片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_nor.gif 土壌整備部屋
投稿日 : 2016/12/19 19:39
投稿者 ななこぶ

毎度お世話になっていますななこぶです。

自分のレス頻度が下がったせいか、板の回転速度(?)が早すぎるのか、せっかく保守上げしていただいたトピが過去ログに飛んで行ってしまいましたのでまた立ち上げることにしました。


初見の方に本当に申し訳ないのですが、経緯は省略させていただきます。ゴメンなさい。


とにもかくにも帰省シーズンが近づいてきましたね。
最近は生理のせいなのかそうでないのか、非常に精神状態がよくないです
どうやら私は生理になると不安や恐怖感を感じやすくなるらしく
ここ数日の口癖が「こわい」になっています
とてもじゃないですが人と接することはできない状態です。

そんな中、年末ということで
彼にアポ取りに行くか?→想像→めんどくさいからやめよう…?

となるという思考を何度か繰り返しています。
めんどくさいというのは、
彼に会ったとして今までの出来事を語ることになった先に結局は自分の恥部を晒すことになりそうなのと
結局、堂々巡りな話になりそう(自分の話で)なのと
単純に心配かけそうな上に輪をかけて心配かけそうというのと
反対に彼の話を聞こう、聞きたいと言う気持ちが割と薄いかもしれない
&レスポンス帰ってくるかどうか考えるとしんどい

といったところを総括するとそうなる感じです。
今は会う時ではないのかな…と

恋愛面ではこの辺り(年末会おうかどうか)が今現実的な悩み(?)です


ちょっと恋愛から逸れると
いつぞや行った遠方の病院へ送った手紙に返事が来ました。

どうやら手紙のやりとりが可能というのは返事も可能ということみたいです

その手紙に初診時に先生がつけたサマリーシートなるもの(精神的特徴やIQ、エコグラムなどが書いてある)が同封されてきました。
以前、ここにも書いたように自分は境界性パーソナリティの気がある、なりやすそう、過去に近い状態になった
などと記載したと思うのですが

やはり医師の目から見てもその傾向があるようです

傾向というよりもう固定されてきているのかもしれません
(HSPに関する項目がほぼ全て二重丸に対し、境界性パーソナリティ、ADD、AC、パニックなどが丸、(LD学習困難の)読み・書き、解離性が三角表記)

これは一歩手前ぐらいかと思っていた自分にはかなり堪えました。
確かにわかりやすく誰かにメールを何十通送ったりなどはないですが
潜在的な不安感や孤独感はそれなのかもしれませんし

実は自分の気がつかないところでそう言った傾向が出ているのかもしれません。
あとは今は人との接触がかなり少ないですが
これが集団行動をしたりするとそう言った傾向が出てくるのかな、と自分で想像しています。
今考えると思い込みとかも強いのかなぁとか…上げだすときりないです
自分で自分が怖いです。

一方で自分のそう言った癖のようなものを治すか、となると気力が足りないというのが正直なところです
以前に自分の傾向を見直した時はまだ自分はこの先生きていくことを前提に動いていましたが
今はそういうわけでもないのでなおさらです

怖いなぁと本当に思います。自分が怖いのか、自分の所業で人に嫌われるのが怖いのか非常にグレーですけれども。



今日の運勢 2025年運勢
 Re(No.8)
投稿日 : 2016/12/26 16:27
投稿者 ななこぶ
あげます
 Re(No.7)
投稿日 : 2016/12/22 21:22
投稿者 真弦
ななこぶさーん

来たぜ!
遅くなってごめん(汗)
しかも、短いレスになっちゃいそうでさらにごめん(爆)

ザッと目を通しただけなんだけど、ちょっと好転反応?みたいな感じがするな?
なんにしろ、理解とエンパシーのある人(先生)との出会いは本当によかったよ。

周りの言葉は気にしなくてよろし。

ひやしんすさんもおっしゃってるけど、ななこぶさんはおかしくない。
私にとっては(高い感度のある繊細さはそこここで出会えるものじゃないけど)、
ななこぶさんってすごく普通の、健康な感性の持ち主だし。

現代はネットの影響もあって、いろんな概念が一人歩きするからね。
もともとの意味を離れて、使われていることも多いし。

とにかく気にしなくてよろし。

先生や、ななこぶさんが信頼できる人や、本や、自分の中の存在と一緒に、
少しずつでもよりよく自分を知って、付き合っていければいいんだよ。
無理に変わらなくていいし、「なおす」って考えなくてもいいと思う。

ななこぶさんが、少しでも楽に世の中と付き合っていければいいんだから。
自分を矯正するんじゃなくて、自分の道を見つけていければいいんだよ。

これは、今後の自分の課題でもあるかな……

短いけどとりあえず、見守ってるからね。
そして、また来るからね!!!
 Re(No.6)
投稿日 : 2016/12/22 20:41
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>また、年末くらいから離島などで採用されているテレビ電話を使った診療も始めるそうなので
>そちらと二ヶ月に一度の診療、そして手紙のやり取りで今後の方針を決めていくのがいいのかなと思っています

テレビ電話を使った診療をしてくださるのは大きいですね。
遠くからでも表情などから分かることもあるでしょうから。
あとは、ななこぶさんの現状をちゃんと理解してくれる人が増えると良いですね。

>あけましておめでとうかぁ。
>それは百発百中返事がこない気がします笑

去年も確か年末年始、彼は忙しかったでしたよね。
でもメールはちゃんとチェックしてくれるのではないでしょうか。

たとえ返事をしなかったとしても、
「あっ。ななこぶさんからあけおめメールだ。」「最近、どうしてるかな?」
とは思ってくれる気はするような感じはしますが。

それでも、やっぱり彼は仕事人間なのでしょうか。
 Re(No.5)
投稿日 : 2016/12/22 00:46
投稿者 ななこぶ

ひやしんすさん

お久しぶりです。お忙しい中本当にいつもありがとうございます。

HSPのお医者様は会って見て大正解であったなと本当に思います。
やはり、その道で頼れる人ができると違いますね。

ですが病院の紹介に至っては先生はあまり意欲的ではありませんでした。
というのもHSPという概念は日本ではほぼ全くと言っていいほど浸透していないようで
先生も働きかけたり、講演会などもしていますが著名な精神科医の方に鼻で笑われてしまったり
人によってはHSPという単語を出しただけで嫌な顔をされてしまったりとなかなか苦労されているようです

そのため、HSPの特性を踏まえた治療、となると今先生がオススメできる方はいないのだそうです。
HSPという概念を持っている医師以外の元で診察や治療を受けると
その右脳的な思考回路(つまりはイメージなどの記憶力がとても良かったり普通は覚えていないほど昔の記憶が鮮明だったり、空想が趣味だったり)から統合失調症や、発達障害などと誤診され、不遇な対応を受けることが多いそうで
とにかくあまりオススメはできないのだそうです

トラウマ治療に関して言えば、そちらは「解離」という概念を持っている先生が多いので幾分か良いらしいです

そういうわけで、確かに忙しく飛び回っている先生なのですが、特定の医師と仲良くしたりすることはあまり積極的に行っていないのだそうです。

また、年末くらいから離島などで採用されているテレビ電話を使った診療も始めるそうなので
そちらと二ヶ月に一度の診療、そして手紙のやり取りで今後の方針を決めていくのがいいのかなと思っています


PMSのようなPMDDのような症状に関しては、婦人科で見てもらう方針なのですが
生理周期を三ヶ月分程度は記録してから行こうと思いまして(その辺りガサツなもので感覚で覚えていたんです)
再来月あたりの受診になりそうです。

漢方薬は継続して飲んでいます。今回フラッシュバックがないのはそのおかげなのかもしれません。
でもフラッシュバックがないにしても不安感と恐怖感がひどいので何もできない&生活リズムが大幅に崩れるので
やっぱり生理前~生理に原因があるのはほぼほぼ確定でいいような気がします

>チェック項目だけ見ると、鬱状態の人が検査したら間違いなくこれに該当します。
>あまり診断結果に踊らされない方がいいですよ。

この二年間ぐらい、トラブルなしだったらよかったんですが、そうでもないので不安になりやすいところは多いです。
一番最近あったトラブル(そういえばもう一年以上経ちましたね)がなかなかアレなもので…


追い詰めに追い詰められて、誰にも助けられなくていい、このまま終わりたいと思っていたときのことです
体調が悪い時は誰にも連絡を取ろうとしてこなかった私だったんですが
ちょくちょくマメに生存確認をしてくる友人がいたので
助けを求めるわけでもなく、ただただその時の辛い心境をメールにして送っちゃったんですね
長文で。

そうしましたら、ものすごく要は「面倒臭い・相手にしてられない・メンヘラは友達を無くす」と言った内容の返事が来まして、友人をなくしたということがありまして(確か前にもここに書きましたね)

その友人もなかなかの曲者で、二人で道に迷った際に地図を持っていた彼女に「じゃあこっちに行ってみたらどう?」と声をかけるとなぜか
「じゃあななこぶ一人で行けばいいじゃん」
「そうやっていつもパパさんに甘えているから…」←これは未だに何だったのかわからない
と突然キレたり(不機嫌になる?)

漫画のネタを彼女が考えている際に「ギャップ」をテーマに考えているということだったので
「二人の男子高校生が一人の女の子に関してあれこれ勝手な想像やイメージをつけて行って最後に女の子が自分たちの想像や妄想とはまったく違うということを思い知る」というアイデアを出すと

「それはフェミニズムやそういった人達に批判される、ななこぶは時々常識から逸脱したことを言うから怖い」
「たまにサイコパスっぽいことを言う」と言われ
その後彼女の思い込みによる私の「サイコパス」な発言の例が出されるも
どれもびっくりするくらい私の発言意図と異なる上に「ななこぶはサイコパス」
という認識を大学で論じていたりしたことが発覚。
彼女曰く「講師もおかしいって言ってた(結局はそもそもが誤解なんですが)」
なんだそうですが誤解を解くと「なら最初からそういえばいいのに」という始末
そして最後に「私は(ななこぶサイコパス論を)ふっかけてないからね」と言ったり…

今思うと結構理不尽なことが多いわけなんですが
彼女の前だと彼女の言っていることが正しい、みたいな感じになりやすく。

誤解を解くのも慎重にやらないと逆上してしまうし口も聞いてくれなくなる勢いなので大変だったり

そういうわけで、最後に決別した後にも、長文のメールを私が送ったことに関して何か周りに言っていそうですし
一応「死」を私はほのめかしたわけですからあいつは境界例だとすら言っていそうな気がしてしまいます。

そして自分もまったく問題のない人間とは思えなかったりする部分があるのでたまにそういう彼女の亡霊みたいなものにやられそうになるんです。
もちろん、高校時代などの失敗なども一緒に出てきて自分を苦しめます。
彼女が自分の元恋人のことをひどくこき下ろしているところなども見ていたので
自分もああいう風に言われていると思うと恐ろしいです。

自分の失敗はやっぱりはたから見ても失敗…というか噂されたり気持ち悪いと言われておかしくないと思う分
人格障害というものが自分の中にあるとするととても恐ろしくなるわけです。

要は、自信がないわけですね。
うーんなんか話がぶっ飛んでしまったような気がするぞ?

とにかく
>というか、むしろ深く想像しすぎてエネルギーを使っちゃうタイプだし。
>嘘をついて周囲を振り回したり、誰かの気を引くために自傷したりもしない。
これにはものすごい救われました。
そうですね、見栄を張りそうになったりは正直あるんですけど、大胆な嘘はつかないですね
むしろ前述の友人(?)には嘘をつけとか、思ってなくても悲しい顔をしたりもっと小賢しくなれとか言われてました

一応、このパーソナリティのことに関しては医師にも尋ねてみようかなと思っています
とおもって書いた文章のデータが消えてしまって今ちょっとやる気消失しているんですが(爆)

>おそらく、彼にも何かしらの問題があり
>ななこぶさんは、それを受け止められる状況にはないので…。
>「一緒にいると理解される喜びを感じられ、自分が楽になれるから」
>という動機で近づくと、彼の闇にぶつかった時
>お互いに苦しむ事になります。

そうですね…まず会う約束をするにしても相当な負担がありますしね。
きっと会う日どりが決まっても店を探したりするのは私になるでしょうし。
それにおっしゃる通り、私は今じぶんのことばかりで誰かを大事にできるような気はしないですね。
さらに彼は私に対しては完全に受け身ですし。

会って話したらどうなるんだろうという好奇心のようなものはありますが
好奇心に対して会うための労力が大きいかもなぁ。

生理期間が終わって鬱状態が良くなったらエネルギー充填されて行動できそうな予感もしていますが…

うーん。

とりあえず進展とかそういうのは望んでいないですね。

ヤスさん

あけましておめでとうかぁ。
それは百発百中返事がこない気がします笑

 Re(No.4)
投稿日 : 2016/12/20 20:22
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは

>年末年始ってどれくらい休めるものなのかわからないのでなかなか的中率は低そうです。

そう考えると、とりあえず年明けに「明けましておめでとう」とメールを打って、
彼からの反応があるか、あるとしたらどんな感じか次第になると思います。
彼のスケジュールがわかるとまた違った対策ができると思いますが、
今のななこぶさんのことを考えると厳しそうですよね。

パーソナリティ系の問題に関しては、ひやしんすさんが詳しくレスしてくださっているので、
そちらを参考にすると良いと思いました。
気になることがあったら積極的に先生に相談しても良いと思いますよ。
 Re(No.3)
投稿日 : 2016/12/20 14:36
投稿者 ひやしんす
お久しぶりです。
過去ログ落ちしてたので心配していましたが、書き込み見て安心しました。
時期的に精神状態は良くないみたいですけど
ここに来られるなら、まだ大丈夫だと思うので。

間が空いてしまったせいで、いろいろ言いたい事が溜まってます(笑)
長いうえに時々指示口調になっちゃっているので、辛い時には読まないで下さいね。
いっぱいあるので項目分けします。

①HSPに詳しい病院について。
噂に違わぬ名医だったようで、本当に良かったです!
何だかんだありながらも、問診票やチェックシートをこなしたりして
事前準備できるあたり、やっぱりななこぶさんはすごい子。

先生自身もHPSなら理解が得られやすいでしょうし
情報提供もたくさんしてくれそうなので、手紙なりなんなりで
どんどん聞きたい事、言いたい事を伝えましょう。
それを嫌がるようなダメ人間ではないので、遠慮はいりません。

それに加えて、前々からお勧めしている患者会についての情報や
通いやすい場所にある(同県内・都内等の広めの範囲で)
良い病院やカウンセラーを紹介してもらえるように、頼んでみて下さい。
意欲的な先生っぽいですし、学会などで広い繋がりができてるはずです。
良い医師の紹介ならハズレを引く事はまずありません。

②PMSっぽい症状について。
おそらく既にHPSの先生にその事を伝えてあると思いますが
病院で採血とかしたのかな?
私としては、こっちに不安の原因があるなら早く対処した方がその分早く楽になれるので
ホルモンバランスに問題ないか、ちゃっちゃと確かめてほしい所。
採った血を検査に出すだけの簡単なお仕事なんだから
チェックシートの結果とかも大事だけど、こっちのモヤモヤも片付けて~先生。

③内服に関して。
フラッシュバックに対してのツムラの話しかでなったけど
毎日の服薬は継続してる?

精神科では服薬治療を重要視する医師が多い中、記載なしという事は
あんまり先生はそっちの方には力を入れてないのかな。
個人的には、悪い状態の時は薬の力を借りた方が良いと思うので
先生の意見を聞きたいところ。

④検査結果に関して。
体の電流検査で問題なしって出たのは、本当に精神には異常が無いからだと思う。
ここの書き込みもそうだけど、おかしな事は何一つ言ってないんだもん。
精神に異常があると、理論的な考え方がそもそもできなくなる。
ちゃんとした言葉のキャッチボールが難しくなるし
脈絡のない意味不明な事を言い始めたりする。

ななこぶさんを苦しめているのは、HPSという性質そのものより
家族からの虐待やいじめによるトラウマ。
こっちを重点的にケアしていけば大分楽になるはず。

⑤境界性パーソナリティについて。
これは、どうしても悪質なタイプの人が目立つので
なんとなく嫌なイメージがあると思いますが
チェック項目だけ見ると、鬱状態の人が検査したら間違いなくこれに該当します。
あまり診断結果に踊らされない方がいいですよ。

個人的に本当の境界性パーソナリティは、発達障害と相まって
救いようがない究極の自己中だと思っています。
そういう人は何を言っても説得力がなく、誰からも信用されません。

・他人の気持ちを考えられない
 (自分さえ良ければ他人はどうなってもかまわない)
・他人の気を引くために誇張表現・嘘をつく
 (嘘をつかれた人の気持ちが想像できないから)
・他人の気持ちを試す行為を頻繁にする(自傷行為含む)
・私って病気だから~と言って好き勝手に振舞う

ななこぶさんは、こういう項目には全く当てはまらないです。
ちゃんと他人の気持ちを想像できるし、迷惑かけないように気を付けられる。
(ダメな人は、そもそもこの思考に行きつけない)
というか、むしろ深く想像しすぎてエネルギーを使っちゃうタイプだし。
嘘をついて周囲を振り回したり、誰かの気を引くために自傷したりもしない。

④の最後に言った事を繰り返すけど、問題の根っこはトラウマ。
これさえなんとかできれば、精神に異常はないので
かなりいい感じになるはずです。

発言力云々に関しては、境界性パーソナリティの傾向があるって
常に看板を掲げているわけではないし、あえて言う必要もないです。
大切なのは病名などの肩書ではなく、相手に納得してもらえるためにはどうしたらよいか考え
創意工夫しながら伝える事です。
それさえできれば、何の病気を持っていようとも理解してもらえるはずです。

だから、そういう心配はしなくても大丈夫。
今はカウンセリングで自分の中にある辛い記憶の処理についてどうするか
そっちに集中した方が良いと思います。

⑤彼について
今はななこぶさんの変革の時期なので
無理に何かしようとしないで、様子見する事をお勧めします。
おそらく、彼にも何かしらの問題があり
ななこぶさんは、それを受け止められる状況にはないので…。
「一緒にいると理解される喜びを感じられ、自分が楽になれるから」
という動機で近づくと、彼の闇にぶつかった時
お互いに苦しむ事になります。

もう少し自分に余裕でき、彼の苦しみを包み込みたい!と
本気で思えるようになってから、行動を起こした方が良いと思います。

ん~~・・・他にも言いたい事があったような気がしますが
とりあえず今回はここまで。

好きな絵をいっぱい描いて、お大事にして下さい。
また来ますね^^
 Re(No.2)
投稿日 : 2016/12/19 21:48
投稿者 ななこぶ

たまたま見ていたので。

ヤスさん、前トピでは保守上げありがとうございました。

>彼から返信が来たら、その時の彼の反応を見て会う誘いをしてはどうかと思いました。
>もし会うとしたら何かと年末は彼も忙しいかもしれないので、
>お正月になってからの方がもっとチャンスがあると自分は思いました。

反応を見るというのが既に億劫だったりします
反応を見る、ということができるほどのレスポンスがくるんであろうか
という時点で「あっ(こない可能性がありますねこれは…)」という感じです。






年末に関してはそうだよなぁ…と思いました。
忙しいところに連絡したって返事が来るわけない。

年末年始ってどれくらい休めるものなのかわからないのでなかなか的中率は低そうです。

こういう点で学生は疎いんだよなぁ。


生き方の癖についてですが

境界性パーソナリティにしても自己愛にしても

結構、知らず知らずのうちに人にストレスを与えると思うんですよね。
そういうのにとても疎いタイプの人間ならともかく
そういうわけでもない人などは割と早いうちに察して距離をとるのではないかなと思います。
自分も見ていて(自分を含めて)違和感を感じるタイプの人は何かしら抱えている(ことが多い)し
定期的に同じような失敗をしながらとても閉じた輪の中に収まっていき井の中の蛙状態になっていくのをたびたび見ています


井の中の蛙状態に私は既になっているわけですが…


特に怖いのは発言力がなくなることです。

偏りすぎたパーソナリティを持っていると周囲への信頼を損なう機会が多く(偏見も含め)
発言力が極端に損なわれるということもあると思うんですね。

まさに自分で自分の首を絞めることになります

その他様々な面でパーソナリティ系の障害は怖いと思いますし
この先自分が人間として生き、他人と生活していくためには矯正するのが好ましいと
自分の眼の前にパーソナリティの問題を抱えている友人などがいたらいうのではないかと思います。


パーソナリティ系の問題を解決するには自覚していくのが一番なのですが
かなりエネルギーを使うんですよね。

こうやってパーソナリティ系の問題を自覚している発言すら、自分を演出するため、人を操作するために無意識にやっているのではないかと自分で恐怖心と懐疑心を抱いていたりします。
極端なのかなぁ。

今こそカウンセリングが必要な気がしてきましたね。
 Re(No.1)
投稿日 : 2016/12/19 20:28
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは
前回のトピがあっという間に過去レス行きになっていたので、
最近のななこぶさんが心配になっていました。

>恋愛面ではこの辺り(年末会おうかどうか)が今現実的な悩み(?)です

ななこぶさんの心理や体調の状況にもよるかもしれませんが、
彼へ近況の内容のメールをまず1回送って見て、
彼から返信が来たら、その時の彼の反応を見て会う誘いをしてはどうかと思いました。
もし会うとしたら何かと年末は彼も忙しいかもしれないので、
お正月になってからの方がもっとチャンスがあると自分は思いました。

あと、自分の癖に関しては無理に治そうとしなくても良いのではとも思います。
無理に治したら自分にとってストレスもたまるかもしれませんし、
そんなに相手にとって悪いと感じる癖でない限りは、
今すぐに治さないと考えなくても良いのでは思いました。

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