流れが速いのであげておくね。

私もイロイロでなかなか書き込みできない時もあるけど、
気持ちは、いつも ななこぶさん見守ってるよ（*＾＾*）

すみませんあげます

あげます

お返事が遅くてすみません

本当は個別にしたいところですが一括で失礼します

とりあえず、件の父の様子については主治医に連絡をしました。
間近の診察はなんとか受けれそうです

今後どうなるかはわかりませんが…

ななこぶさん。こんばんは。

お医者様曰くお父様が二重人格だったのですね。
あと、お父様の兄弟もアスペルガーだったとは。
そうなると、ななこぶさんにとって救いの手がなかったのは大変でしたでしょうね。

お父様からのプレッシャーはすごく大変そうなのは、
かつて自分もすごく感じていたので共感できます。

辛い時や困った時には先生へすぐにメールか手紙で相談すべきです。
そして、少しでもななこぶさんが穏やかな毎日を過ごせることを願ってい

おつかれさま～
ココアでもいかが？（o＾-＾)_旦~~~


そうだよね……

身近に理解し協力してくれる人がいても、ななこぶさんのお父様みたいな考えで、
ものを云ってこられると、なんとももどかしくて痛い気持ちになってしまうのに、
すぐそばに、信頼して支えてくれる味方がいないことを思うと、
ななこぶさんの環境や気持ちを想像するだけで胸が痛みます。

何よりも、ななこぶさんは、いい意味で正常であり、いい意味で健康であること。
プロが太鼓判をおしているんだから、自分の感性を信頼してあげてね。

そして、ある意味ご両親や周りの人々のほうが、“病的”ということは、
おそらく、彼らは我流の（というか、狭まってしまっている）思考回路でしか、
他人のことや物事を、把握したり理解したりするしかなさそうだし、
（私もうまくできないんだけど）こう、こっちが合わせるしか仕方ないところがあるよね。
それもまたストレス溜まるし、しんどいことこの上ないのだけれど……

お父さまには「そう、それでよくなるのよ」と思い込んで貰うっていうか、
少しウソでもいいから、いちばん大人しくしててくれるように、騙しておくっていうか。

ななこぶさんが、なるだけ安心して過ごせるのが何より大事だと思うから。

そのあたり、先生にもメールか手紙ででも相談してみたらいいよ。
語弊のある云い方かもだけど、それを承知で敢えて云ってしまうと、
ななこぶさんの周りのほうが「普通じゃない」わけだから、
そういう人たちと、まだしばらく同じ空間を共有するのであれば、
“こういう人との、こういう場合の対し方”みたいな、
ちょっとしたハウツー法のようなものがあると思うのね。

で、今の時点では、先生がその手のプロだし、
ある意味、現在いちばん ななこぶさんを理解している存在でもあるから、
なんでも遠慮なく話したり、相談してみたり、頼っていいはずだよ。


的外れなことばかり書いちゃったかもしれないけど、
私はマジメに ななこぶさん尊敬する。

ここで、最初に話をした頃から、本当によくやってるなあって。

ななこぶさんは、すごいのです。
すこやかだし、いい子なのです。

…で、最も適した言葉が浮かばないから、結局、抱きしめちゃうのです（笑）

報告です

この三日間でかなりいろんなことを共有できたような気がします。

まず、私の父は結局何だったかというと
二重人格なのだそうです

だから、自分の発言や行動を覚えていないのだそう。
そして母はその父にイニシアチブを握られている状態で

思考が曖昧で意思もあるようで全て父のいいなりだったりするのです。

それに加えて、父の現存する兄弟は三人ともに全員アスペルガーであることもわかりました。

私自身は発達障害などはないようで、本当にただHSPなだけなのだそうです。


先生曰く、「こんな父親がいるのか」「相当だよ」だそうで
「こんなにも追い詰められているということがあるのか」と驚愕されていました

大抵はどこかで誰かが救いの手を差し伸べるところが全くないのだそうです。

客観的に見たらそうなのかと納得しつつ、あんまり実感わかないなとなりつつ…
いやでもやっぱりそうだよなとなりつつ。


今後はこまめにウェブ診療を受ける…ということなんですが
なんだか父がまた変なことをごねているのでそれすら邪魔されるようなきがして怖いです

金銭的には問題ないけれど、

父は「それで良くなるなら払う。良くなるんだな？？？」としつこく強く聞いてきます

プレッシャーになるからそういう言い方はやめて、というも
逆上するばかりでなんだか疲れちゃいました。


本当に、誰か助けてくれ…という感じです。

ななこぶさん。こんばんは。

先生に診ていただいたことで、ななこぶさんの不安も少しは解消できたのでしょうか。
先生も的確なアドバイスなどをちゃんとしていらっしゃるみたいですね。

真弦さんが仰っていますが、先生との出会いは良かったですね。
そして、これも真弦さんが仰っていましたが、

>ななこぶさんは、感受性も豊かで誰にもできないことのできちゃう凄い女の子だけど、
>絶対、おかしくない。
>おかしくないから、逆にすごく苦労してきた、そして苦労してるんだと思う。

自分もそう思いました。

今日も診ていただいているようですので、
少しでもななこぶさんのことを理解してもらえると良いですね。

あと、真弦さんの書き込みを見ましたが、精神鑑定を受けていたのですね。
薬物療法はしないようなのは良かったですね。

自分も月１回のペースで心療内科を受診して診てもらっているので、
先生に自分のことを理解してもらえることの大切さがわかります。

ななこぶさんも真弦さんもがんばってくださいね。
自分も頑張りますから。

ななこぶさんの書き込み見ながら、
なんとなくほっこり、自分のことみたいにささやかな喜びを感じてます（＾＾）
先生との出会いは、ほんとよかったなーって思う。

私はひととおり精神鑑定が終わって、明日からセラピー受けます。

とりあえず薬物療法は、私も抵抗があると云ったことと、
精神科のお医者さんも心理療法士さんもオススメしなかったのでナシです。

はじめて、ここで ななこぶさんを知ってから私はずっと感じてる。
ななこぶさんは、感受性も豊かで誰にもできないことのできちゃう凄い女の子だけど、
絶対、おかしくない。
おかしくないから、逆にすごく苦労してきた、そして苦労してるんだと思う。

これからも変わらず見守ってるでよう～。

報告です

本来は昨日と明日の2日間の予定だった診察なのですが
急遽キャンセルが入り今日も見ていただくことができました

今日はとにかく今までの私の人間関係について話していました。
要は先生が私を知るための時間だったような気がします

事前に送った資料の助けもあってかなりスムーズだったと思います。

どうやら私が今まで出会ってきて傷つけられたりトラブルが起こった人たちは
みな、どこかおかしい人たちだったようです。
妙に観念的に生きている人だったり(二十代のうちに結婚して出産したい、みたいな観念)
相手に自分を投影して攻撃する人だったり
依存相手を探すばかりで進歩がなかったり
幼少期に受けた虐待をいじめという形で再現してしまう人であったり。

また、今までの受けてきた多数の人からの嫌がらせや誹謗中傷はほとんどが嫉妬であることも
なんとなくそうかなと思っていましたが
先生の目から見てもそうであるという意見をもらって安心しました。

私のやってきたことは真似しようとしてもできないのだそうです。

「私なんか前世で悪いことしたんでしょうか」と聞いたら
「そりゃたくさんあるでしょう」といわれました笑

結局、こちらがそこまでエネルギーを使わないで理解してくれる存在は必要だという話になり

先生いわく
「こんだけレベル高かったら同い年はダメだね、年上じゃないと」
なのだそうです。

それをどうするかなのですが今日はその結論は出ず。
とりあえず先生に手紙を送ったりウェブ診療を受けたりもひとつの逃げ道として
ありだね、という話になりました。

もっと具体的な話は明日に持ち越しです。

ヤスさん

励ましと応援と味方をいつも有難うございます。
いっつもネガティブというかそんな内容で申し訳ないです。

でも事実を書いているつもりです

いいことといえば今みてもらっているHSPの専門医に
こんなに分析力がある人はそんなにいない

と言われたことでしょうか。

現状をしっかり伝えて、何かがかわるといいなとおもいます

随分と返事が遅くなってしまってごめんなさい。

真弦さんも大変な時期なのに気を遣わせてしまってごめんなさい。

本当に吐き出すしかなくて。。。

いつもありがとう。
否定しないでくれてありがとうございます。

そして

ひやしんすさん。

ご家庭のことが色々とある中覗いてくださってありがとうございます。
その後、主治医には父親に関するエピソードを箇条書きにしたものを送ったり
自分に関するエピソードも書いて送りました(連続で資料を送る許可はとった)

実は今日が診察日だったのですが(明日明後日も見ていただきます)

父親はどうやら「なかなかにひどい」二面性の持ち主
つまりは二重人格と言える特徴をもっているのだそうです。

母は父に支配されている状態で
普通に人が逃げる場面で理由はわかりませんが適応してしまい
結果父に母は飲まれたのだろうと言っていました。

まさに最悪な家庭環境だったというわけです。とくにHSPにとっては。

父の兄弟の話もして見たところ(現存しているのは3人)

どうやら3人共にアスペルガーであるとのことです。
我が家も親戚もみんなどこかおかしいのに誰もそれを気にしない
(むしろ私がおかしいといわれる)のは全員が普通じゃない家庭だったからのようです

例としましては
長女:ひどいこだわりの持ち主で収集癖があり、自宅に物が溢れ、
果ては実家である我が家に大量の荷物を置いている。(自分が死んだら捨ててという始末)

次女:気は優しいが、料理する際の火加減ができない。常に最大火力
水なども常にめいいっぱい蛇口を開けるのでいつも水浸しでそのまま
道のど真ん中で杖を文字通り振り回しながら歩く

四女:情が極端にない。寝たきりでオムツをした猫を「最高！」と大喜びで撫でる
幼少期は当然いじめっ子。


今日は具体的な話というより、家族についてや私自身についての話で終わりました。

先生は「お父さんのことは諦めなよ」と仰りましたが、
諦めたところで同じ家にいれば被害は被る。。。というわけで
明日は父や母を治療するべきなのか、
という話がで来るといいのだろうか、
と考えています。

私自身の状態は

先生から見たら「もうこんなところまで気がついているのか」
という感じらしいいです。くるしみつつ、着実に悟りを開いていっている最中なのだそうで。。。

変なこと言っているつもりが先生にとってはそうではなかったらしいです。
ちょっと安心したような。。。。


でも常に先生に会えるわけではないからその時のことは話さなくてはいけませんよね

明日の夜は同じ病院で先生を含めた当事者会にさんかしてみます。

ななこぶさん。こんばんは。
本当は皆さんへのお返事を書き終えた時点で書こうと思いましたが、
過去レス行きが微妙な感じだったのでここで書きました。

№５を読ませていただきました。

ななこぶさんが仰っていた、頼れるような人がいないのはわかりました。
確かに今の状態だと誰かに頼ろうと思っても難しいですよね。

この前行った時のお医者様とかも難しいのでしょうか？
誰か本当に頼れる人がいたらと思ったのですが、今は難しいですよね。

あとは、ひやしんすさんが的確なことを仰っていると思うのでそちらも参考にしつつ、
ななこぶさんにとって落ち着いた状態が続けられるよう願っています。

自分はななこぶさんの味方ですから。

あげ

本当にみなさんこんなしょうもない板にレスをありがとうございます。
そして家主ももさま、過去ログからのサルベージをしてくださり本当にありがとうございます。
一人一人にお返事を書こうと思います

ヤスさん

今はなんとか落ち着いているという感じです。
今はなんとかなっているけれど、また悪くなることはあるんじゃないかと思います。
ひやしんすさんもご指摘くださっている通り、悲しいかな、しんどいときに頼れるような人がいないわけです。

だって想像してみてください、普段そんなに話したり連絡取っていない相手から（たまに飲みに行くかもしれない）
いきなり「もうしにたい」みたいな電話きたら。びびるでしょう、引くでしょう。
でも、追い詰められている時って本当に口を開けばそんなようなことしか言えないわけです
しかも本当に本気で言っちゃうんです。そんだけ追い詰められちゃうわけです。
よっぽど信頼が置ける人物でなければ頼ることもままなりませんよ。

私の状況や経緯を理解していて、かつ、普段から連絡が取れる人物でないと無理なわけです。
知り合いならば、友人ならば、というわけにはいきません。

それはもう、痛いほどに痛感しています。生半可な関係で相談したら、お互いに傷つきます。
もうそれはもう不毛。不毛すぎます。

引きこもっているわけだから、そんな相手いないわけです。悲しいなぁ。
外に行く時は元気な時だけですからね。みんな私のもがいている姿なんてきっと想像できないですよ。

漫画の中ではいきなり勇気を出して憧れの人に告白して成功しても
現実でやったらただのやばい女になるのと似たようなところがあります

勇気を出して誰かにすがっても
ただのやばいメンヘラ女になる可能性の方が圧倒的に高いわけです。
そりゃ、自殺率高いわけだ。
結構、孤独になる時はどんどん孤独になる。
自分に非がなくったってなる時はなる。

しんどくないわけがない。

現実はそんなに甘くない。頼れればとっくに頼っている
プライドが邪魔してるとかじゃないんです。本当に頼れない。

本当にそこだけ、そこだけ解決すればかなり楽になれるんですよ。
私だけじゃなくて他の追い詰められている状況の人も。

でも声をかけてもらえてうれしかったです。ありがとう。

書き込んでいる間に過去ログに行ってしまったのでスレ立て失礼します。
家主もも様、場所をお借りします。
本来とは違う使い方をしてしまい、申訳ありません。
どうしてもななこぶさんに伝えたいので…。

ななこぶさん、ご無沙汰してしまいました。

一度返事する前にスレ落ちしたのを確認してから
どうしようかなと考えている内に、また身辺が騒がしくなりまして
なかなか余裕がなく…遅くなってごめんなさい。

またＰＭＳが引き金で荒れてきちゃったかな。
今までの周期的にこれから、もしくは最中ですよね。
辛いなら、基礎体温表は無くていいから
早めに産婦人科で調べてもらった方が楽になれるかもと思います。

前の書き込みの時は大丈夫そうだったので
急がせる必要は無いかなと安心していたのですが
そうも言っていられなさそうです。

季節的にも気温の上下が激しく体も心も不安定になりやすい時期。
辛い時は、正常でいようと頑張らないで。
怒って暴れたって暴言吐いたっていいよ。
それだけ辛いのを我慢してたんですから。
今までは無理矢理押さえつけてただけで、その蓋が外せる状態なら
どんどん出した方がすっきりします。

そりゃ親もしんどいでしょうけど、自業自得。
されてきた虐待の数々を考えたらむしろ生ぬるいぐらいです。
もうちょっと耐えてもらいましょう。

ななこぶさんも荒れっぱなしで
始終怒りやら不満をぶつけてるわけではないはずですから
余程の事をしなければ大丈夫です。

ななこぶさんは頭がいいし優しいから
いつも何かを考えようとしたり、他人に気を使ったりしてるのよ。
もっともっと我儘になって良いです。
幼稚園児に戻って、やりたい放題しましょ。

境界型の人は、自分を客観視できないから
＞暴れてる時だって、わかってんですけどね。めちゃくちゃ言ってるし、困らせてるし
＞目の前の人が何も言えなくなっているのも全部。タチが悪いですよね。
こんな思考にならないし、謝ろうという気にもならないんです。

辛い時には、何か考えようとしなくていいよ。
ろくな考えできませんから。
とことん馬鹿になって、自分が楽になる事だけをやっていってね。

暴れて疲れてきたら、絵を描くなり、物をつくるなり
ぼんやり外を眺めるでもネットをポチポチするでも
おもいっきり長風呂するでも、好きな音楽をききまくるでも
何かちょっとでも良いなと思う事があれば、なんでもしましょ。

そうすれば、どん底から少し上がってきた時に
自分のために動く力がまた出てくるから。

すぐに反応できなくても、心の何処かでは
いつもななこぶさんを気にしていますよ。
ほんの少しでも、苦しみが減っていってほしいと願っています。

また来ますね＾＾

ここから先は現実的な事を書きますので、余裕が無い時はスルーして下さいね。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

次の受診の時にも親が同伴すると思います。
その時にななこぶさんが荒れている時の心構えや対応を
先生に伝えてもらって下さい。
母親の理解力が心配なら、簡単なリストを作ってもらったり（後日郵送）
分かりやすい書籍を教えてもらい、常に持っててもらう。
これをしておけば、親が不安定になる可能性が減らせます。

あとは、通院先の病院を紹介するのは難しいようですが
カウンセリングができそうなカウンセラーか医師がいるようなので
できるだけ早く紹介してもらいましょう。

今のななこぶさんにとって
理解者・辛さを受け止めてくれる人が居ないのが最重要問題。
カウンセリングなり患者会なりで、相性の良い人との繋がりを保っていく事で
かなりの平穏を手に入れられるはずです。

自力で見つける力は残って無いので、先生に頼るしかありません。
なんとしてでも紹介してもらって下さい。
電車で通える範囲なら少々遠くてもいいし
電話でカウンセリングできるのであれば、距離を気にする必要は無いです。

先生も少し前の私と同じで、ななこぶさんが
そこまで追い詰められているとは思っていなさそうです。
だから、そこら辺は真剣に探している事を伝えましょう。
後押しとして親からも言ってもらって下さい。

と、次の受診ではこんな事を気を付けてもらえばいいと思いました。
いろいろ指示しちゃってますが、絶対しなきゃいけない事でもないし参考程度に。

大切なのは「ななこぶさんがいかに楽でいられるか」なので
自分に負担の無い生活をしていって下さいね。

家主もも様、過去ログからのサルベージありがとうございますm(_ _)m
同じ内容が書き込まれているので、こちらの方は消しました。

ななこぶさん。
ぜんぶ、読んでいたよ。


ぎゅーっ。

今の私に出来ること、これだけだけど、許してね。
どんな言葉よりも、抱きしめることが、私の想いをいちばん伝えられる方法だから。
のたうちまわってても、暴れてても、何してても、抱きしめにいくよ。

これしかできない、ごめんね。

どんな ななこぶさんでも私はいい。
抱きしめることしかできないけど、いつも見守ってるよ。

ななこぶさん。こんばんは。

昨日のななこぶさんの文を読んでいました。
ななこぶさんの苦しい気持ちは読んでいてよくわかりました。
自分が思ったことを少し書かせてください。

ななこぶさんの気持ちが少しでも晴れることを願ってやみません。
苦しかったら以前見ていただいたお医者様でも良いですし、
誰か助けになる人がいたら相談してほしいです。

ななこぶさんの味方になってくれる人は絶対いるはずです。
１人で悩まないようにしてほしいです。
遠くからになるけど、ななこぶさんの苦しみが少しでも解消されることを願っています。