女性経験のない彼との関係
| 投稿日 | ： 2017/06/28 00:10 |
| 投稿者 | ： みそしる |
今日の運勢 2025年運勢
 Re（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2017/06/29 20:13 |
| 投稿者 | ： みそしる |
アングラー さん
お返事ありがとうございます。
>彼に女性経験がないという情報があったから(条件)、
ダメでもイライラしない。気張らずにいられる。
彼に女性経験があったらダメなやつとイラつくということですよね？
確かに。そうですね。
結局は条件になってしまうかもしれません。
例えば、彼がニートだから嫌い、彼がマメじゃないから嫌い、
全て条件ですね。
しかし彼と一緒にいると楽しいから好き、癒されるから好き、
これらも十分条件となりえると思うのです。
となると、大変理屈っぽくて申し訳ないのですが、
条件を全て抜きにして好きになるってかなり難しいと
わたしは思うのですが、どうなんでしょう。
毒親の例はとても分かりやすいですが、
大人になってから出会った、これから関係を築いていく男性と
自分のかけがえのない子供に向ける愛情は少し種類が
違うような気もします。
わたしの考えすぎでしょうけれど…。
全ての条件を抜きにして、無条件で好きになれる方が羨ましいです。
わたしは誰かを好きになるのに少し臆病になっていて
小難しく考えすぎなのかもしれませんね。
一度あれこれ考えて理屈をこねくり回すよりも、
自然に身を任せてみようと思います。
貴重なご意見聴かせていただき、
ありがとうございました。
| Re（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2017/06/28 19:49 |
| 投稿者 | ： アングラー |
こんばんは。みそしるさんは結局条件に縛られてますね。こういう条件だから嫌い。こういう条件だから好き、一緒にいたい。
彼に女性経験がないという情報があったから(条件)、ダメでもイライラしない。気張らずにいられる。彼に女性経験があったらダメなやつとイラつくということですよね？
よくいる毒親の例。「Aちゃん、100点とれたね。ママの自慢の子供だわ」。これって子供を愛してると言えると思いますか？90点だと消える愛情は結局条件付きの愛情で子供自身を愛してる訳じゃないんですよ。
恋愛としてのすきの判定として性行為とかキスを受け入れられるかというのがよく言われることですけど。
友達は一杯つくって良いけど恋人は沢山つくったらゲス。他の人なら切り捨てられるけど、その人のことは理屈では無いけど会えなくなるのは嫌と思えるのなら、それが恋愛の好きなのだと思います。
条件に縛られてる内は、条件を満たさなくなった時点で崩れる関係でしかありません。崩れるまでの期間が一カ月か、一年か。それだけの差。
彼に女性経験がないという情報があったから(条件)、ダメでもイライラしない。気張らずにいられる。彼に女性経験があったらダメなやつとイラつくということですよね？
よくいる毒親の例。「Aちゃん、100点とれたね。ママの自慢の子供だわ」。これって子供を愛してると言えると思いますか？90点だと消える愛情は結局条件付きの愛情で子供自身を愛してる訳じゃないんですよ。
恋愛としてのすきの判定として性行為とかキスを受け入れられるかというのがよく言われることですけど。
友達は一杯つくって良いけど恋人は沢山つくったらゲス。他の人なら切り捨てられるけど、その人のことは理屈では無いけど会えなくなるのは嫌と思えるのなら、それが恋愛の好きなのだと思います。
条件に縛られてる内は、条件を満たさなくなった時点で崩れる関係でしかありません。崩れるまでの期間が一カ月か、一年か。それだけの差。
| Re（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2017/06/28 18:13 |
| 投稿者 | ： みそしる |
アングラー さん
書き込みありがとうございます。
>理想が高くて粗探しする人が、一緒にいて気張らずにいられると
相手の事を思えるのは相手の事を下にみてるから安心するんじゃないか
なるほど、そういう考え方もあるのですね。
わたしは今まで男性に言い寄られると
その人のこことここが好きじゃないとか、ここが合わないなど
気になるところを挙げて、好きかどうかではなく
付き合えるか付き合えないかという基準で判断してきました。
自分から好きだと言える恋愛は高校生以来できておらず、
相手をどう思えたら好きなのか、どう感じたら好きなのか
分からなくなってきてしまったためです。
結果的にそれが粗探しになっており、わたし含め誰も
得しないと気付いてからは粗探しをやめて
相手の良いところを見つけようと
意識的に決意して現在に至ります。
わたし個人としては「また会いたい」と思えるのは
かなりの進歩かと思っていましたし、そう思えるのは
きっと自分は彼のことが好きかもしれないと思っていたのですが、
アングラーさんのお話を聞いて、彼を下にみているのだろうと
言われたらそうかもしれない気もしてきました。
どう思えたら好きと断定するのでしょう。
あの芸能人が好き、あの漫画が好き、あの友達が好き…
そういう好きは声を大にして言えますし、理解できますが
恥ずかしながら恋愛としての好きという気持ちが分かりません。
彼のことは人として普通に好きですが
果たして付き合いたいのか、恋愛としての好きなのかと
聞かれるとよく分からないのです。
あまり早く結論を出しすぎても良くないかなとは思うので
現時点では"まだ"分からないのですが、
今までも相手が好きかどうか何度も自問自答した挙句、
結局答えが出ずに「人しては好き、（恋人として）いいかもしれない」
という結果しか出すことができませんでした。
（今までも結論を出すのが早すぎたのでしょうか？）
高校生のわたしはどうやって人を好きになってたのか、
どうして付き合いたいなと思える人がいたのか
よく思い出せません。
あの頃はただひたすら好き、という気持ちが
あったはずなのですが…。
非常に初歩的な質問で大変申し訳ないのですが、
よろしければご意見よろしくお願い致します。
| Re（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2017/06/28 04:22 |
| 投稿者 | ： アングラー |
こんばんは。理想が高くて粗探しする人が、一緒にいて気張らずにいられると相手の事を思えるのは相手の事を下にみてるから安心するんじゃないかと正直感じました。それは恋と呼べるのかな？
彼がみそしるさんに好意あるかどうかですが、あると思います。最初店の予約も取れんかった人が積極的に探して予約したり、わざわざ趣味を一緒に体験するというのはどーでも良い相手ならわざわざめんどくさいことしないと感じました。
みそしるさんから好きとか核心的な事を言わない限り相手からの好きですは来ないと思いますよ。好意をオープンにしても相手からというのは…。友達関係が長々と続くと思いますが一般的に男性は友達からでも十分変われると言われるから長期戦でも良い気もしますが。
気持ちを整理して本当に好きなら、どうしても自分の物にしたければ自分から行きましょう。結局いざ付き合ってみて「やっぱり無理」と又１ヶ月で彼を振るなら、女性経験の無い彼に消えない傷を残すのでその事だけはしっかり考えてください。
彼がみそしるさんに好意あるかどうかですが、あると思います。最初店の予約も取れんかった人が積極的に探して予約したり、わざわざ趣味を一緒に体験するというのはどーでも良い相手ならわざわざめんどくさいことしないと感じました。
みそしるさんから好きとか核心的な事を言わない限り相手からの好きですは来ないと思いますよ。好意をオープンにしても相手からというのは…。友達関係が長々と続くと思いますが一般的に男性は友達からでも十分変われると言われるから長期戦でも良い気もしますが。
気持ちを整理して本当に好きなら、どうしても自分の物にしたければ自分から行きましょう。結局いざ付き合ってみて「やっぱり無理」と又１ヶ月で彼を振るなら、女性経験の無い彼に消えない傷を残すのでその事だけはしっかり考えてください。
相談させてください。
わたしは昔から理想が高すぎる上、
粗探しをしてしまうような人間だったため
付き合っても一ヶ月経たずにすぐ別れてしまい
まともに交際経験がありません。
ですが最近、ひとつ年下の男性と
ほぼ2週間おきに会っています。
彼とは友人のツテで3ヶ月程前に知り合いました。
その友人によると、彼はどうやら女性経験がないらしく、
特にわたしと出会ったばかりの頃はデートするお店も
まともに予約できないような頼りない人でした。
今までのわたしであればイライラして
会うのをやめたり突き放したりしていましたが、
彼に女性経験がないという情報を事前に得ていたためか
彼が何かしらやらかしたりしても全くイライラしません。
彼は優しいし、話していても楽しいし、
一緒にいてそんなに気張らず居れるので
今まで彼女がいなかったことが不思議なくらいで、
また会いたいなと毎回思えます。
ですが彼は女性経験がないからなのでしょうか、
わたしのことをどう思っているのか分かりません。
今までわたしの周りにいた男性は早々とあからさまに
好意を示してくるような人ばかりだったので、
こちらも好意を向けられていると
分かりやすかったのですが、彼は今までの男性のような
アクションが一切ないので大丈夫かな？と少し不安です。
彼女いない歴=年齢の彼を心配した友人が
わたしを紹介したようなのですが、
彼自身はそんなに切羽詰まってはいないみたいで、
逆にこちらに無理に合わせてもらってるのかな？
と不安になっています。
（グイグイ来られすぎても引いてはしまいますが…）
彼はラインは苦手なようであまり返信は
マメではありませんが、わたしが好きだといった
趣味などを積極的に体験してくれたり、
積極的にお店も探して予約してくれたり、
ごはん行こうよと誘ってくれたり
わたしが誘った時も乗ってくれます。
彼が好きか、彼と付き合いたいかと聞かれると
まだ正直いって分かりませんが、
わたし個人としては十分可能性はあるので
もう少し彼と仲良くなりたいと思いますが、
今までは全部お相手の男性が積極的に
来られてた故にわたしはずっと受け身だったので
こういう時どうしたらいいか分かりません。
彼にはまた会いたいと思えるし嫌いではないけど、
好き！！付き合いたい！！とは自信持って言えないので
こちらから分かりやすく好意をあからさまに
出すのは違う気がするのですが、どうなのでしょうか。
彼もまだ様子見なのでしょうか。
これからもしばらくはお互いこの関係を続けていくのが
よいのでしょうか。
文章が纏まらず申し訳ありませんが、
どなたかご意見よろしくお願い致します。