おめでとうございます。
よかったです。

彼にはその勇気を讃えたいです。
ワタシは「高嶺の花」と「遠距離」の合併症でアプローチを自粛したことが複数回あります。
そのため、本来は主さんに共感すべきところを、
ワタシは彼に共感してしまっていたのかもしれません。
せめて、主さんの落ち度でないことと、
主さんが素敵であることは伝えたかった。

彼は勇気があり、かつ、素直になれたのでしょう。
主さんの根気良い取り組みが実を結びましたね。

今度のワタシは主さんと一緒に喜びますよ。

ぽぽまるさん

おめでとうございます！
良かった^^
素敵なお二人、幸せな恋愛を育まれる事を祈っています。

ご報告、ありがとうございます♪

みなさん、ご報告があります
無事彼と付き合うことができました！
今後は交際している人の掲示板に悩みを打とうと思います
ありがとうございました。

お疲れ様です

＞真剣に考えてくれているととるのか、男らしく無い態度ととるのか、みなさん的にはどう思われますか？

選択肢を挙げておられますが、
どちらでもなく、
男のダメ本能と戦っているのだと思います。

ダメな意味で男らしいのかもしれません。

本当に怖いんです。
なんとか克服したいんです。
でも、なかなかできない。

だから、決して主さんのせいではないのです。

主さんは女性ですから、
そんな彼に呆れた・疲れた・冷めてしまったとしても、
自然な成り行きではあると思います。

そんなお二人を静かに見守ってやりたいと存じます。

ぽぽまるさんこんにちは

私は彼が男らしくないかどうかよりも、
最初に質問を投稿された時の相手男性への主さんの想いの熱量よりも、
今は大分冷めてきてはるなぁ、というのがまず思う所です。

彼が男らしくないかどうかよりも、
主さんが男前だから、結構いつまでも煮え切らない態度をとる相手男性に、主さんの方から見切りをつけ始めてはるなぁ…という印象です。

もう、後は相手男性がどうかよりも、主さんがどうしたいかだけだと思います。

主さんが待っていれば、彼は主さんと付き合うとは思いますが…はたして主さんはその時相手男性の事好きでしょうかねぇ。。

あんずさん、ジンさん、現実マンさん

励ましの言葉をありがとうございます。

先日思い切って、彼に、

返事保留されてるのも嫌だし、格差は努力でどうにかなる問題じゃないから、付き合うのやめておこうかといいました。

そうすると彼が、付き合おうとは思ってるけど、もう少しだけ覚悟する時間が欲しいといいました。
待ってくれるならもう少しだけ待って欲しいと言われました。

相変わらず連絡や会うのもマメにしてくれるので、彼のいうことは嘘では無いと思いますが

このように煮え切らない男の人の態度は、真剣に考えてくれているととるのか、男らしく無い態度ととるのか、みなさん的にはどう思われますか？

やはりご立派だと思う。
お二人とも生きて行けると思う。


主さんのお考えを
伝えて
理解させ
安心させる
には時間がかかると思う。
保留の返事はすぐにはできないでしょう。

持久戦でしょうね。


「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」

「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」

「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
by山本五十六(海軍大将)

こんばんは。

>給料は私が稼ぐから彼の収入は全く問題ないと思うのですが…
>この考え方はおかしいでしょうか。

全く おかしく無いと思います。

女性が稼いで、男性が主夫をする家庭もあります。

家庭の収支を支えるバランスは各家庭それぞれ。

貴女の思う将来の家庭像と彼の思い描く家庭像をよくすり合わせ
その最大公約数を見つける事が大切だと思います。

つまり、互いに相手に求めるモノ（金・物・時間・心・役割）を明確化する事が必要と感じます。

そこに、貴女と彼の悩みの“着地点”がきっとあると思いますよ。

※求めるモノは　現在（恋愛）と未来（結婚）で変わりますから、2つを考える必要があります。



平行して、前レス通り、彼に何かしら自信をつけてあげてね…　

告白の返事がなくて
とても不安な気待ちになってしまって、、
いっそ私からお断りしようかと思い始めてきました

>給料は私が稼ぐから彼の収入は全く問題ないと思うのですが…
この考え方はおかしいでしょうか。

おかしくない！‥なんていうか、男前！主さんカッコいい！！
だからこそ、上手くいって欲しいなって思うんですよね。
素敵過ぎて上手く行かないなんて、、悲しい。

うん、うん、なんとなく主さんなら、もう誉めれる所は誉めてるんだろうなと思っていました。
だから、後はなんかこう、厳格なご両親が…とか思ってみたのですが‥そうでもないと^^;。。

うーん、本当に彼の自尊心の問題ですね。。

彼、優しいでしょうが男性として、かなりドSだと思うんです。
‥その、経済的には私が勝っているけども、
こんな私が、ここまでの私が貴方の前だとここまで服従させられてしまうのぉ的なドMプレイで攻めてみるってのはどうですか？

ふざけて言ってるのではありません><
これが自尊心を満たすには最大の方法だと思います。

あんず酒さん

ありがとうございます。父親はあまり厳しくないので最終的には私が選んだ人ということで納得してくれると思います。問題は彼の気持ちなんですよね。褒めれば彼の気持ちは動くでしょうか。すでにかなり褒めているのですが。



現実マンさん

彼と金銭感覚や趣味などは一致しています。私が彼の能力を超えたものを要求することはありえません。
そういう考えをする男の人もいるんだなぁと思いました。全ての男の人がそうなのかは疑問です。
彼に身を引かれないようにするにはどうしたらいいでしょうか。

ジンさん
文章を読んで非常に納得しました。そして彼のことを褒めてくれてありがとうございます。
彼は真面目で優しい人なんです。

私は彼に、優しすぎる！とか、一緒にいて楽しい、会いたくてしょうがなくなる、など結構伝えています。

私は大企業で働いていて、かなり遅くまで仕事をすることがあります。彼は定時で帰ります。
私と同じ大企業の彼だったら、2人とも忙しくて全然会えない気がします。
だから私にとっては忙しくない彼ならいつでも私が会いたい時に会えるからいいなぁと思います。
また、私の会社にいるような仕事命の人は、あまり恋愛を重視していない気がします。
彼は仕事はほどほどに私を大切にしようとしてくれる気がします。
私は仕事より自分を大切にしてくれる人と結婚したいです。私は自分のキャリアや仕事を追いたいですが、彼のことも大切にしたいです。
給料は私が稼ぐから彼の収入は全く問題ないと思うのですが…
この考え方はおかしいでしょうか。

うーん、ジンさんの回答文の分かりやすさには、
いつも感服いたします^^

ジンさんの仰る様に、彼をいっぱい誉めて、
主さんに萎縮している現状を、
主さんと一緒にいると心地よく自信に満ち溢れてくる様にシフトしていく。
まずここ大事ですね^^

主さんの恋が、上手くいく事を願っています

全ての男の代表としてはとても恥ずかしくて発言できませんが、
ちっぽけな　1人の男性意見としてレスします。

彼の気持ちは良く解ります。

少し脱線しますが…
人間だけではなく動物も同じ様な事があります。

友人の馬主の話にこんな事がありました。

友人所有の雌馬は血筋の良いサラブレッド。
子孫繁栄のために種付け（交配）させる為に、
同じく血筋のいい雄馬をあてがったら相手の雄馬が
美しい立派な雌馬をみて萎縮して行為が出来なかったらしい。

困った友人は自分の雌馬に泥を浴びせ、
‘みすぼらしい姿’に変えたら、その雄馬が喜んで行為におよんだという話しでした。
業界では当たり前の話しだそうです。

この話しを聞いたときは、「ああ…馬も人間と同じなんだ」って思いました。


人間も同じ様に男は皆、臆病なものなのです。
自分より女性の価値が上だと判断すると、馬同様に萎縮するものです。

特に人間の男は相手の“学歴や収入”に萎縮するのです。

対策のため貴女に泥まみれになってもらう訳にはいきませんからね…笑


さて、真面目に本題に戻ります。

>この場合振られてしまう可能性はあるでしょうか。

彼から振ることはないでしょう。
彼が‘身を引く’可能性はあるかもしれません。

彼は真面目で優しい人なのでしょうね…
厚顔無恥な男性なら、高収入の貴女と出会えて「ラッキー」と思うのでしょうけど、彼は違いますね。

>私は相手の職業は全く気にならないのですが

本当にそう思っていて、彼にどう伝えても萎縮は直るものではありませんよ。

あんず酒さんのアドバイスのように外堀から埋めて、‘本丸’を落とす作戦も賛成ですが、少し時期尚早の気もします。

私からのアドバイスですが、
貴女が思う彼の良い所を、色々列挙すればどうでしょう？

「貴方といると幸せを感じる」
「貴方の男らしさに惚れたの」
「貴方の行動力は素晴らしい」
「貴方の優しさは他にはない」　

など、全く別な観点で彼の良さを探して、それをどんどん彼に伝えてあげれば上手くいくと思いますよ。
つまり、彼に学歴や収入以外に たっぷりと“自信”を持たせる事です。

その自信の数が多くなればなるほどこの恋愛率は上がると思いました。


ただ、貴女もよく考えてくださいね。

素晴らしい彼かもしれませんが、
彼の収入や休日は結婚した後とても大事な事ですからね…
それでも、彼を選ぶのなら本当の愛だと思います。

全ての男を代表してごめんなさい。
男のダメ本能を克服できないかもしれない。
主さんに落ち度は全くない。立派です。

関係する男女差を列挙します。

男のダメ本能は負けず嫌い・意地っ張り・ヤキモチ妬き・スケベであり、全ての要素に攻撃性を伴う
女性のダメ本能は他力本願・臆病・身勝手・図々しい・怠慢・他人を苦しめていることに鈍感

男は女性からどれほど好意を提示されても、シビアで慎重な解釈をし、「男は鈍感」と言われる
女性は男がやる無意味な行動にさえも、恋愛成就に向けて自分に都合がよい説明をこじつけたがる。牽強付会。
(例)目が頻繁にあう えれな 2019/01/06 04:35 by えれな

人間そのものの持つ迫力で女性に負けたら男はその女性に恋できない。
いわゆる「女のくせに生意気」と「高嶺の花」で実は同じもの。

女性は「好き」であることからモチベーションを支えるが、
男のモチベーションを支えるのは「勝利」「達成」の経験である。

男は女性と仲良くしているだけでも快挙。
恋は快楽ではなく課題であり仕事である。
プレゼント・サービス・我儘許しは「慈しみ」ではなく、
課題や仕事に対する戦闘または忍耐であり、いつかは力尽きる。
共同作業でなければ維持できない。
女性は自分への愛情を
「プレゼント・サービス・我儘許しなど、
自分に都合のいいことをしてもらったとき」
の程度や回数でしか計れず(承認欲求)、
恋愛が共同作業であることも理解できず、
男の負けず嫌い・意地・嫉妬を保護尊重することも知らない。
要するに女性にもマザコンがあり、男に理想の母親像を求めてしまう

男の「好き」は外見整備のレベルに対する評価でしかなく、
同時に人間関係開始の動機でしかない。
つまり、基本的に外見整備がその男の納得するレベルに達した女性であれば誰でも歓迎。
「美人は３日で飽き」「ブスは３日で慣れ」た後、
生存競争の戦友となれるか？
生存競争２人３脚の相棒になれるか？
人間関係を厳しく見極めてゆく。
女性の「好き」は強い快適性を直感的に感じているという意味で、
その快適性にどっぷり浸かっており徹底的に貪欲である。
そのため、ハイレベルなイケメンが醜男に負けることが珍しくない。

女性は「好き」という言葉が泥酔するほど好き
「本当に好き」は男には不向き。
「女なら誰でもいい」と唱えさせると、
恋に悩む男の苦しみはたちまち緩和される。

女は何かの競技でわが子が負けると相手を憎む
男はその敵の強さを認める「相手が一枚ウワテだ･･･」





主さんの方が強過ぎるため、
生存競争2人3脚をやれば彼が主さんの足を引っ張ってしまう。

また、プレゼント・サービス・我儘許しを要求された時を想像すると、
彼の能力を遥かに超えたレベルのものが来てしまい、
対応不能な事態の再現映像をリアルに描けてしまう。

また、主さんが感じている「好き」の快感を彼は想像できない。
元々男が感じている「好き」の快感は女の５分の１以下しかない。
だから彼は自分に自信を持てない。

勝利・達成の見込みが立たず、モチベーションを上げられない。




彼は主さんの好意を辞退するかもしれない。
でも、それは全ての男にあるダメ本能が正常に作動したせいです。
決してご自身を責めないでください。
我々男は敗北することをそこまで恐れるのです。
敗北は即座に死を意味して生まれてきたのが男なのです。

先に主さんのお父様を口説き落とす事ですね。

男性にとって、結婚を考える彼女の父親からほぼ歓迎されないとなると、かなり萎えます。
プライドが、始まる前にへし折られる。

そしてお父様にとっても、主さんは宝物。
立派になられた主さんは、大企業に勤められ、高収入。
おそらくお父様にとって、自慢の娘そのものでしょう。絶対幸せになって欲しい。
お父様が納得できる肩書きを持った男じゃないと許さない！ｺﾚもまた理解出来るお父様の愛ですよね。

お父様に、主さんの好きな男性の良さを伝えて説得し、主さん側のバックグラウンドに『肩書きじゃなく、他ならぬ貴方だから大歓迎』という彼への受け入れ感みたいな雰囲気を作り上げる事が、
主さんからの彼への本気度を証明すると共に、彼の自尊心を傷つけずにお二人が付き合っていける方法なのかなぁと思いました。

正直、簡単な事じゃないと思います。

でも、主さんが惚れた男性なんですもの^^
きっとお父様に通ずる、納得させる魅力の持ち主のはず！
あきらめないで、頑張ってくださいね！