片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_nor.gif 彼女ができない俺って生きる意味あるの?
投稿日 : 2013/07/22 14:01
投稿者 yosagi
彼女いない歴20年の大学生だけど
もう彼女が出来ない人生に疲れた。
昨日気になる子を遊びに誘ったけど、結局無理だった。
今までよりも積極的にやっても結果は同じじゃねーか!
何の意味もねーし(怒)
周りの奴らは彼女と遊んでいて楽しそうなのに、俺は遊べない。
バイトしてても同年代のカップルもたくさんいるし、こんな不愉快で
惨めなことはない。
俺は自分のすべてを否定されたよ。今までの自分の生き方、価値観、
存在意義、何もかもが否定されたよ。結局俺って生きてても意味のない
何の価値もない人間なんだな。彼女が出来ないことが裏付けとなった。
俺だって彼女と一緒にたくさん遊びてーよ!でも出来ない以上
どうしようもないじゃねーか(怒)
好きな子にはいつも彼氏がいるし、誘ってもうまくいかないし、
なんで俺だけこんな悲惨な目にあわなきゃいけないんだよ(怒)
俺は今までまじめに生きてきたけど、何もいいことなかった。俺の何があかんねん(怒)もう今彼女がいる周りみたいに俺は彼女とたくさん遊ぶこともできない。就職してから彼女が出来たとしても、遊べねーし(怒)
しかも彼女が出来なくて辛くて辛くてしょうがないのに、無理やりカラ元気でプラス思考になれるようにしてて、疲れ果
てた。生き地獄だ。どれだけ心に負担がかかるか分かんのか(怒)
頑張ってプラス思考に考えても結局最後にはむなしさしか残らない、しかも状況は好転しない。
なんで俺ばっかりこんな目にあわなければいけないんだよ(怒)
俺だって彼女がほしいのに、彼女と遊びたいのに、それが出来ない人生なら意味なんてない。彼氏彼女がいる奴らは上から俺を見下すし、そんな奴らに何がわかるんだよ!
そんなに俺が喘ぎ苦しむ姿を見て何が楽しいねん(怒)
もう完全に疲れた。ガチで。どうしたらいいの?死んだ方がいいの?

今日の運勢 2025年運勢
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.8)
投稿日 : 2013/07/24 20:18
投稿者 素っ気無い分析者
>そっけない分析者さんの言った通りに行動すれば必ず彼女できるのですか?

ノー。
100%可能という保障など、
地球上の、いや全宇宙の誰の恋に対してもできるわけがない。

でも、確率を上げることはできる。
皆、そのために悩んでいる。
人類始まって以来。
で、全人類のほとんどが、自己流で恋しているw

俺も「恥ずかしい」を捨てようかw
恋愛対戦成績を数えてみるよ。
(敗北)
・手も足も出なかった・・・・・・・・・・3回
・遠距離のためアプローチを自粛した・・・2回
・組織内のためアプローチを自粛した・・・1回
・アプローチしても効果なく中止した・・・1回
・告白もしていないのにキープ扱いを受けた・1回
・告白して玉砕・・・・・・・・・・・・・2回
・女性からの告白をお断りした・・・・・・3回
・女性からのプチ告白を受けて回避した・・2回
(勝利)
・交際まで持ち込めた・・・・・・・・・・3回
我ながら酷い成績だなw
3勝15敗だよw
こうして恋の墓標は15基と
結婚に至らなかった2基を合わせて17基だぞw
ここまでしなければ2児の父親である今の俺はないワケだw
ところでyosagiさんは、何回失恋したんだ?

続けるぞ、
女性の相談者に提示すると、
「頑張ったんですね~私も頑張らなくちゃ」
とレスが返ってくる話。
【自分に自信がない】
自分に自信がないというより、「明らかに不足」と思っていました。
克服に時間はかかりましたよ。
田舎の汗臭い野球少年でしたので、身嗜みが明らかに不足だったんです。
以下、克服までの時系列を追っていきます。

中3 部活引退。髪を伸ばし始め
高1前半 部活は入部せず。服装整備開始。信頼できる店を見つけ、店員と相談して私服改善
高1後半 同級生女子"Z"よりキープ扱いを受け苦悩する
高2中期 流行を取り入れて髪型イメチェン。
高2後期 "Z"より脱出成功。なぜか"Z"寂しそう。涙も。
高3前期 別の同級生女子"A"にアプローチするも玉砕
高3中期 ダイエット着手
高3後期 ダイエット目標達成、体重15%減量。入試は第3希望を確保w(←何やってんだか)
大1前期 驚いたことにアプローチを頂いたが、驚きのあまり手も足も出ず沈黙
大1中期 私服グレードアップを目指し、アルバイト開始。私服グレードアップ完了
大1後期 清楚系女子"Y"と知り合い、友情からアプローチし恋愛に昇格成功(^^)v
大2中期 恋愛観の違い表面化。「好きなだけじゃだめなのね(T_T)」の悲しいお言葉を頂き散華

こうしてみると脱出に4年を費やしたんですね私w
もっと短縮できましたね。

ところでyosagiさん、身嗜みはどこまでやった?
 うーん(No.7)
投稿日 : 2013/07/24 18:11
投稿者
男の人の発言で、若いとき(20才くらい)疑問に思ってたことを書きますね。

「彼女がほしい」
「彼女をつくる」



彼女、とは?と。

私と付き合いたいんじゃなくて、なんか知らないけど、「彼女」がほしいんだな…

なんてね。

まぁ、婚活も似たようなものですが…

人間どうしのことだから、相性もありますしね。

女性として好み、というのはもちろんですが、同性なら友情が芽生えそうな相手と縁があるものだと思います。

いつものオススメ本ですが、ジョン・グレイという人の恋愛の本が、男女の機微・違いに対して、とても参考になります。

良かったら読んでみて下さいね。


あとは…

与えるものが多い人ほどモテる、というのは一つの真理です。

美しさだったり、優しさだったり、賢さだったり、ときにステイタスだったり…

貢ぐのはマズいかもですが。

欲しがれば欲しがるほど、相手は与えられるというより、奪われるわけで、苦しくなるときがあると思います。

積極的なことは大切ですが、あまり見返りを(求めないのはムリですが)求めないふうな鷹揚さといか…

やせ我慢というか…

内心はみんな、あなたと同じだと思います。

あんまりいいこと言えないけど、人として、徳をつんでください。

つらいときにごめんね。
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.6)
投稿日 : 2013/07/24 16:15
投稿者 yosagi
そっけない分析者さんの言った通りに行動すれば必ず彼女できるのですか?
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.5)
投稿日 : 2013/07/23 21:12
投稿者 素っ気無い分析者
【責任感を見極める】
まず、あなたが責任感をもって行動すること。
自分がこれをしたら、誰にどんな迷惑をかけるか?想像する。
想像つかなかったら、親しい人に相談する。
それもできなかったら、関係しそうな人に実行可否を確認する。
そうして迷惑をかけないような行動と程度を選択する。
失敗となって迷惑を掛けたら、逃避したり責任転嫁しないで、
埋め合わせを必ずする。
社会人としては当然の行動ですよね。

それを恋愛関係でもやるんですよ。
恋愛も人間関係の一つですからね。

まず、あなたが決めた「恥ずかしいこと」を全部捨ててください。
本当の恥は、社会的に非常識だったり非人道的な行動・言動です。

恋愛とは、相手を信じるしかない人間関係です。
考え方・感情・感想など、相手に理解できるよう解りやすい言葉で伝えて下さい。
このため、無防備な心を晒すことになります。
調子に乗って非常識や非人道的な失言をしてしまったのなら、叱責を受けるのは当然ですが、
心の急所を無防備で曝け出す人を保護・尊重せず、自分本位を返してくる人は、
人を思いやる心が欠けた人ということになり、交際不能で確定します。

また、隠し事をする人は
・何かやましいことがある
・コンプレックスがありすぎる
など、相手を思いやる心を持てない状態となります。交際できる相手ではありません。

《相手の心身の感覚とコンディションを常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、
相手の心身を苦痛や危険または疲労にさせず、リラックスか、楽しんでいただくこと》

それに見合う行動・言動を相手が取るか取らないかは、当然すぐにわかるでしょう。
自分のしたことが基準になりますし、
おそらく、実行することはたったの一言だけのことですからね。
でもその一言を言うために、裏付けとなる行動が変わります。

それに人間は、好意を持った相手と同じ行動をいくつか採用しますw

あなたの行動・言動を全く採用しない時点で、脈なし確定であることが判明します。

【トラウマ】
人間を見る目が無かったのを、他人のせいにしてはいけません。
あなたの他人に対する取り組みが甘かったのです。
ご自身が責任を持って行動していれば、それが基準となり、同じ行動を取っている人を簡単に見つけることが可能でした。

できなかったということは、他力本願で怠慢で図々しくて無責任で保身だった、という事の証明でもあります。

やらなければならなかったことは
《相手の心身の感覚とコンディションを常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、相手の心身を苦痛や危険または疲労にさせず、楽しんでいただくか、リラックスしていただくこと》

でした。

これから関わる全ての人に実行してください。

【アプローチの仕方】
初心者向けのレスを書いておきますので、一度ご検討いかがでしょうか。

正攻法でアプローチし直してみてください。
これを恋愛用語で「プチ告白」といい、大人の恋愛の基本です。
相手の恋心ではなく、人間性そのものにアプローチする作戦です。

 人 間 は、 自 身 の 存 在 価 値 を 認 め て く れ る 人 を 邪 険 に は で き な い
という本能を突きます。

プチ告白(この用語を知らなかったら検索して)を必ず通話・面会など口頭、リアルタイムで実行

プチ告白に気付かれなかったら、他の言葉を捜して再度プチ告白を必ず通話・面会など口頭、リアルタイムで実行

本能が作動すると、告白者に対する態度が大きく緩和される

・笑っちゃいけない場面以外は、常に笑顔をご覧いただく
・常に歓迎の態度をとる
・同時に身嗜みを整備する

・楽しんでいただく
・リラックスしていただく
という効果が得られる

女性は充分と判断したら、告白を欲しがるような素振りを見せる
セリフの例は”告白して欲しい サイン”で検索してください

告白

反応無ければ撤退

先方に交際進展意思が無い場合は距離置き・変化なしとなります。
勇気を振り絞った交際申込に対して悲しい交際拒否を言い渡されずに済み、
失敗したときの精神的な負傷が軽くなります。

【プチ告白、セリフの代表例】
「あなたのことを、好きでいてもいいですか?」
相手に何も要求をしていないため、ノーと言いようが無い
だから絶対に断られることがない、
相手に迷惑が全くかからない、
その場では何の見返りも得られない、
そんなセリフではありますが、あなたの心は相手にジワジワと染みこんで行きます

【段階プチ告白の例】
・(相手の名前)って楽しいです~。これから先、何か相談事が出てくるかもしれない(笑)
↓(相手の名前)さんいい味出してますね~(笑)
↓好きになってもいい?
↓~頃(例えば2ヵ月後)、告白するつもりでいる。(男限定)
↓好きだって話したかな僕?今度会ったらその話しようか。(男限定)

【アプローチの注意ポイント】
4.恋愛禁句、恋愛タブー行動を調べ、しっかり覚えて厳禁してください。
男 の 恋 心 は ク ソ バ カ で す が、 非 常 に デ リ ケ ー ト で も あ り ま す
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.4)
投稿日 : 2013/07/23 21:04
投稿者 素っ気無い分析者
バカにはしないが、
恐らく無知だろう。
恐らく観察不足だろう。
恐らく現実逃避だろう。
恐らく社会常識不足・人道違反だろう。

情報は提供する。
あとは御自身で研究すべき場面だ。

私がわが子への性教育の一環としてまとめた
「恋心の原動力」書いておきますね。
恋愛世界の地球儀として捉えてみてください。
どんな形の大陸や島があるかくらいは、知っておくと歩きやすいでしょう。
もちろん、未測量の箇所や、計測ミスがたくさんあるでしょう。
把握できたら、あなたのオリジナル地球儀に書き直してください。
【男性の恋心の原動力】―女性と違って、殺伐としたものです。こんなにもバカですw
             ロマンチックなど欠片もありませんw
             しかし、責任感のある男の恋心は、実に美しい力強さを発揮します。
             男の性欲面へ女性がアプローチするなら、身嗜みの徹底整備です。
             骨盤が完成する17歳以上なら体重減量も当然でしょう。
1.男の恋心は基本的に性欲と友情(親近感と信頼感)でできている。この他に、子を産んでもらう母体の確保独占と、母性への依存心がある
2.女性の恋心のベースである母性は、男の心には皆無であり、基本的に共感・同情ができない
3.男の性欲とは、捕獲・制圧・破壊・侵入・打撃・汚染という極めて攻撃的な生理的欲求である
4.男の性欲とは、お腹空いた、眠りたい、便尿したい、と同じく生理的欲求である
5.男の性欲は、主に視覚から引き起こされる。その他には、スキンシップや嗅覚など。それを満たすことができれば誰でも対象になりうる
6.男が性欲を発揮するには、責任感を必ずセットにしなければならない
・この極めて攻撃的な行動は、一生一緒にいたいと思う相手に限ること
・この極めて攻撃的な衝動をいかに優しく・美しく・楽しく制御するか
・この極めて攻撃的な行動は、女性からの許可の範囲内に限定すること
・未婚者である以上、絶対に妊娠させないこと
・実行中は、オンナの心と感覚と体調を常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、オンナの心身を苦痛や危険にさせず、楽しませること
・事後も優しく仲良くすること
・「避妊に失敗した時には48時間以内に産科で受診し(緊急避妊)医師の指示に従うこと」に向けてオンナの理解と協力を確保すること
・他のオンナに性欲を向けない責任と理性
7.小学6年生くらいまでの、まだ性欲が無い少年にとって女の子とは「図々しいことばかり要求し、すぐ泣いてウザくて、邪魔でしかなく、オ○ンチンも無いのに生きている不気味な人々」である
8.男は、女性とは比べ物にならぬほど、聞いた話をその場で脳内に映像を描く能力が強烈

【女性の恋心の原動力】―天性の優しさと、困りモノの図々しさ
             どちらが出現するかは、これまた責任感次第w
9.「母性愛」だということで、ワタシの周囲(妻・母・妹・姪・友人知人・昔は女の子だった御近所の人々)の答えがそろっています
10.「依存心」という環境整備活動。友情(親近感と信頼感)から進化変形したもの。
  原始人女性なら、出産・育児期に採集・農作業が就業不能となることに備えたであろう。
  汚く言えば「金目当て」。男性が感じる「女性の図々しさ」は恐らくこれ
11.女の依存心とは、自分本位で感情的かつ怠慢な、極めて図々しい欲望である
12.女が依存心を発揮するには、責任感を必ずセットにしなければならない
・基本的に「自分のことは自分でする」こと
・この極めて図々しくて怠慢な欲望をいかに優しく・美しく・楽しく・ポジティブに制御するか
・この極めて図々しくて怠慢な欲望は、男性に希望内容を説明し、許可を得たうえで、許可の範囲内に限定して実行すること
・実行中は、男性の心身の感覚とコンディションを常に想像し、あるいはコミュニケーションで把握し、男性の心身を苦痛や危険または疲労にさせず、楽しませること
・事後も優しく仲良くすること
・甘えに失敗した時には、駆引失敗の一つであるため、下心を全て白状したうえ、かけた迷惑を詫び、損失の穴埋めを男性に提案するか、または男性の指示に従うこと。その際の反応や指示が過酷・非常識であった場合は、挽回不能を意味する。
・他の男性や社会に、甘えを向けない責任と理性
13.女の恋愛失敗は、人間関係の基本である「協力」「信頼」「責任」を忘れた挙句、男性を巻き添えにした自滅である
・男性からの「好き」という言葉ばかりを必死で追い求め、自身の存在価値を認めさせることばかりに執着するが、自身に対する男の責任感の有無を見抜くことができない
・自分への愛情を「何かサービスなどをしてもらったとき」の程度や回数でしか計れない。
・自分は怠慢で何もしないくせに、自身の存在価値だけに頼って、要求ばかりで恋愛を進めようとする
・存在価値を過信し好き勝手なことをして男性を疲労困憊させる
・交際開始から3ヶ月目くらいで落ち着く「慣れ」を「冷遇」と錯覚してパニクる
・「存在価値の低下」にいつも怯えている
・常に不満と被害者意識を持つ
・自分に都合よく依存していることを「信頼」と錯覚する
・露骨に「金目当て」を口に出し、無責任男の「身体目当て」と同類になってしまう
・「ありのままの私を受け止めて欲しい」と性体験談をして、男の脳裏に再現映像を描かせてしまい、心に重傷を負わせる
など。

【そのほか男女共通、恋心の原動力】
14.恋がしたくて相手を探す(恋愛ホルモンに酔いたい体質。交際成立したら後は興味なし)
15.寂しさや孤独感からの脱出
16.有名人や暴力団員や外国人などへの好奇心
17.外見だけにとらわれる
18.「彼氏(彼女)持ちな私(俺)って、なんて魅力的な女の子(オトコ)」と、優越感を持って、他者を見下して安心感を得たい
19.他人に自慢したい、など、虚栄心・見栄
20.自分に都合よく支配できる相手が欲しい
21.皆が恋愛してるから自分も、という世間体
も、これまでに見られました。
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.3)
投稿日 : 2013/07/23 09:27
投稿者 yosagi
みんなは普通に彼女作って遊んでるのに俺はそれができない。その苦しみ
を分かってんのか?回答した奴はみんな恋人いたことあるから
少数派だから大丈夫とか焦るなとかって綺麗事抜かしたこと言えんねん!今彼女作らなきゃ周りの人間から忌み嫌われて一生彼女が
できなくなるんじゃ!普通に考えて社会人にもなって彼女いたことなくてリードの仕方とエッチの仕方を分かってない男を誰が好きになるねん!

どいつもこいつも馬鹿にしやがって!
ムカつくんじゃ!
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.2)
投稿日 : 2013/07/22 23:03
投稿者 ささみ

はじめまして、21歳大学生女です。
あなたと同じことで苦しんでいる、20代中盤の男性の友達が数名周りに居ます。
彼らも、話を聞くたびに
私の体が何個かあれば一個ぐらい提供するのに、といつも思うぐらい
悲痛な叫びを上げていますが、そういう訳にもいかないので
気休めにすらならないと知りつつも、話を聞き、思いついた言葉で慰めています。

主に掛ける言葉はこんな感じです。
・ECD(日本のラッパーの名前です)は、50代まで童貞だったけど
 50になって、20代半ばの若い女性と結婚して、2児の父になったんだし
 案外明日になったら、もうちょっと経ったら、ひょっこり出会いがあるかもよ。
 何歳になろうと結婚はできるもんかも、そんなに生き急がなくてもいいかもよ。
・蓼食う虫も好き好きだから、少数派であっても、君を好むタイプの女性は必ずいるよ。
 今までは出会えなかっただけだよ。
・ソープにでも行って綺麗なお姉さんに相手してもらったらスッキリするかもよ(下品ですみません)

yosagiさんだけが苦しんでいるわけではありません。
同じ苦しみを持つ男性が山ほど居ます。そこら辺にもいっぱい歩いています。
そういう人と友達になり、酒でも飲んで愚痴り明かせば、
少なくとも孤独感は癒えるかもしれません。よかったら試してみてください。

あともうみっつ
・就職して経済力がつけば、女性にモテる可能性は高まります。
 忙しいとは言えど、休日に遊べばいいのですから、何ら問題はありません。
・20年やそこらしか生きていないのに、生きる意味を社会的に認められている人間なんて
 むしろ少ないと思います。
 生きる意味なんて後から気づくものだろうから深く考えてはいけません。どツボにはまるだけです。
 人間の価値って何なんですかね?
・あなたが生きるか死ぬかを決めるのはあなたの自由です。
 他人に「生きた方がいい」「死んだ方がいい」と、決めてもらえるものではありません。
 他人(主に親きょうだい)に迷惑を掛けない範囲で、あなたが選んで決めてください。
 私は、せっかくだからもうちょっと生きてみてほしいとは思いますが。
 Re: 彼女ができない俺って生きる意味あるの?(No.1)
投稿日 : 2013/07/22 20:25
投稿者 さんた
はじめまして

私は貴男の母親世代の女性です

>なんで俺だけこんな悲惨な目にあわなきゃいけないんだよ(怒)

よほど こっぴどく 好きになったオンナに
 ふられたのね・・・
辛かったとは思うけど
・・・彼女できない歴20年というだけで 「悲惨」とは・・
  ほんとの 悲惨て そんなものではないのたけど・・・
 ・・・わからないのも無理ないか、、



>俺は今までまじめに生きてきたけど、
 何もいいことなかった。


うちのおじさん70歳だけど 生涯独身のまま、
彼女いないまま、勤続45年を平で勤め上げて
同時進行で
 老親二人の介護もして、看取って、見送って
独りで生きてきた人生も終わりそうだけど。
 貴男のように 怒りに満ちてはいないなぁ・・・

・・・ その違いって なんなんだろう?



>もう今彼女がいる周りみたいに俺は彼女と
 たくさん遊ぶこともできない。
 就職してから彼女が出来たとしても、遊べねーし(怒)


それは 視野が狭いってことにほかならないのだろうな・・
まだ 未知の世界だからなのだろうけど。
 彼女できる=遊べる、という視野の狭さ。
 学生だから遊べる、という、無知さ。
 今現在、彼女出来ないから 
 これから一生も出来ないだろう、という短絡さ。・・・




> 俺の何があかんねん(怒)


・・・・yosagiさん、、ねぇ・・・

「自分磨き」という単語は 私的にはダイキライなのですが
君には 恋愛以前に その”怒り性分”を自覚したり
また 視野の狭さを打開する必要があります

イライラしてばかりの人や、
”こんなにがんばっているのに”不幸オーラ全開の人には
誰も寄りつかないのは 尤も、です

君が、自分なりに、自分の人生を謳歌してこそ、
良い気、雰囲気も生まれるし、
怒りっぽければ コントロールする術を学ぶことも大事。

私もね
 いまだに 怒りのコントロールの術が必要だけど
 少なくとも ”自覚”はしています

20代で結婚して 30代で未亡人になった私ですが
だからといって、君みたいに
 「自分ばっかりが不幸」なんてツラはする気もないし、
していたら自分がイヤになったでしょうね(笑)
 ・・・そう・・今の君みたいに。


君の人生です
君にしか、 歩けない。
君にしか、 描けない。


女と遊ぶことが 君の人生において、
そんなにも最重要課題であるならば
それは 生きている意味もなくなるだろうなぁ・・
 だ け ど 
 ほ ん と う に ・・?
・・・それが、君の、
   生きる意味なのだろうか・・

端的に一刀両断にきりすてれば
 若さ故のヤリタイ盛りの ままならぬ怒り、
 リビドー、とか、そんな 感じなのでしょう。

怒りというエネルギーを未来に有効活用、
・・・たとえば 勉学で見返す、とか、すると
将来的には良い結果につながると思いますよ

怒りのパワーを こんなところで撒き散らしているうちは
無理でしょうが。

若者よ 大志を抱いて、ね

万が一にでも、そんな理由で 君がしんだら
 20年間も 大事に大事に
 育ててきた親御さんが 気の毒でならない

あんぱんまんの唄を歌って
よくよく 考えてみてね

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