浪人生の彼を支えていくことに対して
投稿日 | : 2013/03/13 18:05 |
投稿者 | : 純奈 |
今日の運勢 2025年運勢
Re: 浪人生の彼を支えていくことに対して(No.5) | |
投稿日 | : 2013/03/14 17:30 |
投稿者 | : ろうにん |
原因が何であれ、自分のことしか考える余裕がなければ、相手の気持ちを思いやることはできません。
それぞれ、問題は自分の中にあるので、相手のせいにしているうちは、相手が変わらなければ前に進めない、ということになります。
そういうことに、本人が気づいて、変われるかどうかということでしょう。
自分を否定しているうちは、他人を受け入れることも無理ですから。
自分の気持ちのコントロールすらできないのに、他人の気持ちを推し量れるわけもなく。
一度の話し合いで、好転はしないでしょうけれど、あなた自身の本音を話すことで、ご自分の立ち位置を、はっきりさせることはできるでしょう。
個人的には、あなたには、やろうと思ったことを思い切りやって、充実した経験を手に入れてほしいです。
あとから振り返れば、あのときに自分が変わったという、きっかけの時期が来ているのだと思います。
がんばってくださいね。
それぞれ、問題は自分の中にあるので、相手のせいにしているうちは、相手が変わらなければ前に進めない、ということになります。
そういうことに、本人が気づいて、変われるかどうかということでしょう。
自分を否定しているうちは、他人を受け入れることも無理ですから。
自分の気持ちのコントロールすらできないのに、他人の気持ちを推し量れるわけもなく。
一度の話し合いで、好転はしないでしょうけれど、あなた自身の本音を話すことで、ご自分の立ち位置を、はっきりさせることはできるでしょう。
個人的には、あなたには、やろうと思ったことを思い切りやって、充実した経験を手に入れてほしいです。
あとから振り返れば、あのときに自分が変わったという、きっかけの時期が来ているのだと思います。
がんばってくださいね。
Re: 浪人生の彼を支えていくことに対して(No.4) | |
投稿日 | : 2013/03/14 12:48 |
投稿者 | : 純奈 |
>>ろうにんさん
ありがとうございます。
>相手のことが本当に大切なら、その相手が心からやりたいと思うことをやって幸せを感じることは、嬉しいはずです。
>それが不安にしかならないというなら、自分のことしか考えていないということでしょう。
そうですよね、、。わたしは彼が今の夢をあきらめられず
もう一年頑張りたいと言っていることに対して
応援したい気持ちはありますが、一年目の浪人に全然身が入っていなかった故の2年目なので、なんだか前向きに応援できません。
かといって他に道があるわけではないですが。
逆に彼も、わたしが男性とバンドやるなんて伝えたら
俺がいればいいんじゃないの?とか、
俺って純奈のなに?と言われると思います。これまでにもそういう発言はあったので、、
>幸せの意味は、心が自立しなければ見えてきませんので、何かに依存しているうちは、なかなか実感できないと思います。
>彼もあなたも、幸せを共感できるというより、自分が安心したいから、自分の思うように、相手を配置していたいという印象です。
たしかにそうですね。わたしは今深く関わっている男性が彼以外にいないと言ってもいいくらいですし、(バンドの男性とはまだ出会って日が浅い)自分を愛してくれているという喜び、だめな自分も受け止めてくれる安心感 それを得られる相手というだけになってきてしまっているような気がします。自分も彼を愛していますが
好きになったきっかけである尊敬の気持ちは、正直今やないです。
>話し合った結果、お互いが、お互いのすること、やろうと思っていることを認め合えれば、いちばんいいのですけれどね。
このようになることをわたしも切に願います。
ただ彼が自分の感情を殺すなりしなければこの関係を築くのは難しいかと思います。わたしは自分のやりたいことをやらせてくれるのであれば、何も彼に対して文句もありません。
認めてくれないからといって嫌いになるわけでもないですが。
自分のやりたいことをやるには、彼を失うという代償も考えられると思います。それに耐えられることができるとわかったなら
逃げないで向き合えるとおもいます。
共依存という言葉が出たのは驚きでした。
わかる人にはわかってしまうのですね、、
実は彼が共依存のようで、ずっと一緒にいることでわたしもそのような傾向が出てきてしまったようです。学校のカウンセリングの先生に言われました。
彼は自己否定を繰り返してますが、
だんだんそれが逸れてきて、彼は「自分のせいで自分だけが苦しい」と思っているような気さえします。
待っていたわたしの気持ちを考える余裕すらないということなのかもしれませんが、、。
こちらも苦しいです。
Re: 浪人生の彼を支えていくことに対して(No.3) | |
投稿日 | : 2013/03/13 23:53 |
投稿者 | : ろうにん |
わがままというよりは、子供の心が強く残っているということでしょう。
それは彼のほうも同じみたいですけれど。
相手のことが本当に大切なら、その相手が心からやりたいと思うことをやって幸せを感じることは、嬉しいはずです。
それが不安にしかならないというなら、自分のことしか考えていないということでしょう。
幸せの意味は、心が自立しなければ見えてきませんので、何かに依存しているうちは、なかなか実感できないと思います。
彼もあなたも、幸せを共感できるというより、自分が安心したいから、自分の思うように、相手を配置していたいという印象です。
話し合った結果、お互いが、お互いのすること、やろうと思っていることを認め合えれば、いちばんいいのですけれどね。
自分が、何とかできるのは、自分のことだけです。
自分がこうしよう、と決めたことをやって、その結果を受けとめながら、進むしかないと思います。
そういう気持ちがお互いになければ、相手のせいにしながらすがり合う、中途半端な共依存みたいになっちゃいますし。
あなたのほうは、経験が広がっていくぶん、考え方も、この先かなりはっきりと自立へ向かっていこうとしているように感じますが、
彼のほうは、まだまだ先だと思います。その違いというか、
『こうありたいという自分へ進みだした人』と、
『こうありたい自分が遠のき、自信をなくして、自己否定から出られない人』
・・・・・・その温度差が、お話し合いをすると、露骨に出ると思います。
せっかくですから、お話しするのであれば、ご自身の気持ちをたくさん聞いてもらえればいいなと思います。
彼が聞いてくれるといいのですけれど。
それは彼のほうも同じみたいですけれど。
相手のことが本当に大切なら、その相手が心からやりたいと思うことをやって幸せを感じることは、嬉しいはずです。
それが不安にしかならないというなら、自分のことしか考えていないということでしょう。
幸せの意味は、心が自立しなければ見えてきませんので、何かに依存しているうちは、なかなか実感できないと思います。
彼もあなたも、幸せを共感できるというより、自分が安心したいから、自分の思うように、相手を配置していたいという印象です。
話し合った結果、お互いが、お互いのすること、やろうと思っていることを認め合えれば、いちばんいいのですけれどね。
自分が、何とかできるのは、自分のことだけです。
自分がこうしよう、と決めたことをやって、その結果を受けとめながら、進むしかないと思います。
そういう気持ちがお互いになければ、相手のせいにしながらすがり合う、中途半端な共依存みたいになっちゃいますし。
あなたのほうは、経験が広がっていくぶん、考え方も、この先かなりはっきりと自立へ向かっていこうとしているように感じますが、
彼のほうは、まだまだ先だと思います。その違いというか、
『こうありたいという自分へ進みだした人』と、
『こうありたい自分が遠のき、自信をなくして、自己否定から出られない人』
・・・・・・その温度差が、お話し合いをすると、露骨に出ると思います。
せっかくですから、お話しするのであれば、ご自身の気持ちをたくさん聞いてもらえればいいなと思います。
彼が聞いてくれるといいのですけれど。
Re: 浪人生の彼を支えていくことに対して(No.2) | |
投稿日 | : 2013/03/13 22:31 |
投稿者 | : 純奈 |
ろうにんさん
返信ありがとうございます。
>>彼を支えるというのは、彼の思い通りに振舞って安心させるということとは違う、ということでしょうか。
そうですね。それは本当のわたしではありません。
一時的には良好な関係を築けても、いずれ苦しくなります。
今までそういうこともありましたが、信頼を築きたく自分の気持ちに素直になって、仲良く過ごしてきました。
でも今回の浪人のことを考えると、どうすればよいのかわかりません。
遊びに行ったり、趣味を全力でやったりしたいけれど
それは彼からしたら知りたくないことかもしれないです。
でも隠し事を彼は極度に嫌がりますし、わたしも隠し事はできるだけしたくないですし、、。
>>彼が言い出したなら別れる、というのは、自分で別れをいう罪悪感がイヤだ、ということでしょうか。
そうではありません。言われてもすぐには納得できないですし
別れたくないのでちゃんと伝えます。
でも、わたしはこれまでも束縛から逃げようとして
男の人と関わったりして彼を困らせてきました。
なので当然の罰かなと。
そうですね、、タイミングは関係なさそうですね、、。
言えば必ず喧嘩なり言い合いなりなると思います。
わたしはどちらも失いたく諦めたくないです。
我儘なのかもしれないですが
いつもこうなのです。友達を選ぶか彼を選ぶか
自分を優先させるか彼のことを優先させるのか。
自分と彼が一緒に幸せでいたいだけなのに
それはとても難しいことなんでしょうか。
おかしな質問してすみません。
明日彼に久しぶりに会います。
直接この話ができそうだったらしようかと思います。
あさっては2年記念日ですが、別れを多少覚悟すべきですね、、。
彼にだいぶ依存してきたので、それを考えるととても苦しいですが
仕方ないのですかね、、
返信ありがとうございます。
>>彼を支えるというのは、彼の思い通りに振舞って安心させるということとは違う、ということでしょうか。
そうですね。それは本当のわたしではありません。
一時的には良好な関係を築けても、いずれ苦しくなります。
今までそういうこともありましたが、信頼を築きたく自分の気持ちに素直になって、仲良く過ごしてきました。
でも今回の浪人のことを考えると、どうすればよいのかわかりません。
遊びに行ったり、趣味を全力でやったりしたいけれど
それは彼からしたら知りたくないことかもしれないです。
でも隠し事を彼は極度に嫌がりますし、わたしも隠し事はできるだけしたくないですし、、。
>>彼が言い出したなら別れる、というのは、自分で別れをいう罪悪感がイヤだ、ということでしょうか。
そうではありません。言われてもすぐには納得できないですし
別れたくないのでちゃんと伝えます。
でも、わたしはこれまでも束縛から逃げようとして
男の人と関わったりして彼を困らせてきました。
なので当然の罰かなと。
そうですね、、タイミングは関係なさそうですね、、。
言えば必ず喧嘩なり言い合いなりなると思います。
わたしはどちらも失いたく諦めたくないです。
我儘なのかもしれないですが
いつもこうなのです。友達を選ぶか彼を選ぶか
自分を優先させるか彼のことを優先させるのか。
自分と彼が一緒に幸せでいたいだけなのに
それはとても難しいことなんでしょうか。
おかしな質問してすみません。
明日彼に久しぶりに会います。
直接この話ができそうだったらしようかと思います。
あさっては2年記念日ですが、別れを多少覚悟すべきですね、、。
彼にだいぶ依存してきたので、それを考えるととても苦しいですが
仕方ないのですかね、、
Re: 浪人生の彼を支えていくことに対して(No.1) | |
投稿日 | : 2013/03/13 21:01 |
投稿者 | : ろうにん |
こんばんは。
そうですね、ひとついえるのは、彼を支えるというのは、彼の思い通りに振舞って安心させるということとは違う、ということでしょうか。
彼も変わらない、あなたも自分の状況を変えるつもりはない、それでうまくいかないのであれば、お付き合いは難しいということでしょう。
彼が言い出したなら別れる、というのは、自分で別れをいう罪悪感がイヤだ、ということでしょうか。
言われて別れることができるなら、本質的には、すでに別れを納得しているということですよ。
私であれば、きっちり別れを切り出し、彼を傷つけようとも、自分が本当にやりたいことと向き合います。
そういう風に別れを切り出す行動を、悪者のように言われても、
私はきっちり悪者になりますね。
自分の条件は変えず、相手が自分の意に沿うことだけが、解決のような考え方になった時点で、人間関係としては破綻していますので。
バンドのことを話すのは、今からであれば、いつであろうと同じでしょう。
そういう意味では、タイミングを気にすることはないと思います。
それよりも、話したときには、ケンカにもなるかもしれませんし、お付き合いじたいをどうするかという話にもなるかもしれませんから、そのあたりを考えておくことでしょうか。
と、そんな風に思います。
そうですね、ひとついえるのは、彼を支えるというのは、彼の思い通りに振舞って安心させるということとは違う、ということでしょうか。
彼も変わらない、あなたも自分の状況を変えるつもりはない、それでうまくいかないのであれば、お付き合いは難しいということでしょう。
彼が言い出したなら別れる、というのは、自分で別れをいう罪悪感がイヤだ、ということでしょうか。
言われて別れることができるなら、本質的には、すでに別れを納得しているということですよ。
私であれば、きっちり別れを切り出し、彼を傷つけようとも、自分が本当にやりたいことと向き合います。
そういう風に別れを切り出す行動を、悪者のように言われても、
私はきっちり悪者になりますね。
自分の条件は変えず、相手が自分の意に沿うことだけが、解決のような考え方になった時点で、人間関係としては破綻していますので。
バンドのことを話すのは、今からであれば、いつであろうと同じでしょう。
そういう意味では、タイミングを気にすることはないと思います。
それよりも、話したときには、ケンカにもなるかもしれませんし、お付き合いじたいをどうするかという話にもなるかもしれませんから、そのあたりを考えておくことでしょうか。
と、そんな風に思います。
状況が悪化したためみなさんのお力をお借りしたくここに来ました。
長くなるかとは思いますが宜しくお願い致します。
わたしは春から大学2年生になるものです。
わたしが大1の間、彼は予備校にて浪人をしておりました。
わたしは大学生という新しい生活の始まりを機に
色々なことに挑戦したい、と胸をふくらませておりました。
でもそのことで最初は喧嘩になりました。
「俺は頑張っているのに、純奈はバイトをいくつもやったり、サークルにいくつも入ったり」と。
最終的には浪人した自分がいけないということで和解し
バイトも許してもらえ、それからはずっと仲良くやってきました。
ただ一つ、一番やりたかったことをできませんでした。
それはバンド活動です。
いくつか理由はあります。自分の中で勇気がでなかったこと
それゆえ行動できなかったこと、彼もバンドマンで
またわたしに対する妬みというか羨ましさで勉強に支障が出るのではないか、と心配したからなどです。
でも、わたしは必死で頑張って現役で合格して
大学生活を手に入れたのに、
自分のやりたいことを、彼が浪人生だから、とできないことが苦痛でした。
諦められませんでした。
そして勇気を出して行動し、自分の歌(ヴォーカル希望のため)を聞いてもらい、こんなわたしと一緒にやりたいと言ってくれるメンバーを見つけることができました。
ただ問題なのが、私以外は男性だということです。
わたし的には問題ないのですが、彼との関係では大問題なのです。
そして年齢も34歳が二人、20歳が二人という感じです。
最初は女性もいたのですが、諸事情で抜けてこうなりました。
わたしが希望して、男性のみのメンバーを集めたわけではありません。
おなじ音楽をやりたいと思う人間ならば、年齢も性別も関係ないと思うからです。できれば女性がいたら嬉しいなとは思っていましたが、、。
彼はもともと独占欲が強く、わたしが男性に話しかけられただけでも「話しかけられるような顔(雰囲気的な意味の)をしてる純奈が悪いんだ」といわれることもありました。ひどい時は同性の友達にまで嫉妬するほどでした。
過去に大きな喧嘩をして、それからそういった言動は見られなくなったものの
実際には嫉妬心や独占欲、束縛、依存心といったものが心の中にはあると思います。
まだバンドのことは彼に話していません。
その理由は、上記のことともうひとつあります。
一番初めに書いた「状況が悪化した」にあたることなのですが
彼が今年の受験も失敗し、二浪することが昨日決まったのです。
医療系のため難関であることは重々承知です。
でも、ずっと待っていたわたしの気持ちもわかってほしいのです。
全てを投げ捨てて彼を支えるという考えはわたしにはできません、、。彼のことは本当に大好きですし愛してます。
明後日で付き合って2年になりますが、日々この気持ちは増すばかりです。
ですが、わたしには勉強以外でもやりたいことがたくさんあるのです。勉強も趣味も全部今しかできないことばかりです。
かといってそれを優先して彼と別れるという選択肢はありません。
彼がこんなわたしにはもう付き合ってられないというならば仕方ありませんが、わたしからは言いません。
まとめると
浪人生の彼を支えたいけれど、自分のやりたいことを諦めたくないということです。でも諦めないということは彼を支えることにはつながらないんじゃないか、という悩みです。
またこのことを話すタイミングを迷っています。
本来ならば受験合格したら話すつもりでしたが、落ちてしまったので
なおさら話しづらくなってしまいました、、。
話がうまくまとまらず申し訳ありません。
なにかアドバイスいただけるとうれしいです。