sculman様

０さんの気持ちを代弁してくださったのか、sculman様の個人的なご意見なのかは分かりませんが、こちらも誤解を与えるような回答をしてしまい、申し訳ないです。

なにはともあれ、０さんが今後、ポジティブに女性と知り合えることをお祈りしております。
がんばってくださいね、どうか無理をなさらず。

私の回答は以上です。では。

>>０さんは、女性と知り合って、女性と恋をして、自分を幸せに、そして相手を幸せに…なんて、これっぽっちも考えていないようですね。

正直俺はそんなことないと思う。
自信をつけたいと思うことも悪いとは思わないし、自分だけ良ければいいなんて考えはないと思うけど。

勘違いしちゃう書き方だったかもしんないけどスレ主だって女性と知り合って仲良くなって付き合っていずれは結婚して幸せになりたいし、してあげたいという考えは絶対に持ってると思う。

そういう風になりたいから女性と関わりをもってそれによって自信をつけたいのでは？
「最終的に自信を持ちたいだけ」なんてことはないと思うよ。

ただ朱李さんの言う通り考えすぎだと思うし、正直本当に底辺だよ。そんな経験だけで人のこと笑ったり馬鹿にするやつ。

まあ若くてそういうの気にする年頃なのは分かるけどさ。

>>まあ青春がなかったけど昔に戻るのは無理なのわかってるので、異常だのヤバイだの思われない人間になりたい。別にモテモテとか女に苦労しない人生は望まないので人並みに異性と関われるようにしたいです。俺の中ではそうすればバカにされたり退かれたり笑われたりしないと思ってるので。

この発言から、大体分かりました。
決めつけは良くないと思いますが…、０さんは、女性と知り合って、女性と恋をして、自分を幸せに、そして相手を幸せに…なんて、これっぽっちも考えていないようですね。
少しだけ、残念です。
要は、「女性と関わりを持つことで、最終的に自分に自信を持ちたいだけ」、ですね？

０さんは、少し考え過ぎです。正直申し上げますと、あなたが何歳で童貞であるとか恋愛経験があるとか、誰も興味ありませんよ。鼻から恋愛対象として見ていないから、あなたを笑うのです。
あなたを恋愛対象として見ている女性からしてみれば、あなたが恋愛初心者であったとしても関係ありません。それこそ経歴なんてどうでもいいのです。そんなことを気にするのは、それこそティーンエイジャーくらいです。

自分が「偏見を持たれるのではないか」と思っていることは、大方、自分が他人に持っている偏見です。
０さんは、他人の男女関係の経歴や性癖やその他のことを聞いて、何かしら偏見を持っているのではないでしょうか？
「こいつはこの歳にもなって女性関係ゼロだとよ、駄目駄目じゃないか」とか、「こいつはあっちの女にもこっちの女にも手を出してる。チャラチャラしてて性格良くなさそう」とか、知らず知らずのうちに、あなたが、他人を評価してませんか？

ここの掲示板の他の相談を見てみてはいかがでしょうか。
恋愛初心者なんてたくさんいます。あなただけじゃない。
そして、皆が自分のため、相手のために色々悩んでいる。
他人と比較するのであれば、一度、他人の良いところばかりを羨むのではなく、他人の悩みに乗ってあげるくらいの余裕を持ちましょう。そして考えましょう。
無駄なことばかり考えていても仕方が無いと、きっと０さんはよくよく分かってらっしゃると思います。

あと一歩、外に踏み出してみましょう。怖がらないで。それだけで、絶対に何かが変わりますから。

考え過ぎだと思うがな。。
だいたい何歳で何人がヤバいとかいいとかないよ。。
そんなのでしか人を判断できないやつの方がヤバい。

飲み会なんか適当にごまかせばいいっしょ。　　　

人付き合いして接してく内に自分が知られていき、その中で恋愛経験がなく、童貞と知られたら周りはどう思うのかが未だに怖いということです…
「こいつはどうしてこうなった？」「なんでこうなったんだ」「何して生きてたんだろ？」とか自分のことを疑っていずれ偏見持たれてしまうのでないかという。。

変わるには回答者の皆さんいったように頑張ったり行動です。
でも俺は考え過ぎてしまって結局は不安ばかり募る一方なんです。。
学生時代が失敗してるので本当に他人とかそういうの気にしてしまうんです。。

回答ありがとうございます。

情けないこと言わせて貰うともう一度学生時代に戻ってまともに異性と関わって人並みに恋愛して人並みに青春したいです。。
今でも楽しんで男女交際してる学生見ると虚しくなります。
自分の学生時代と違いすぎて。。

同世代の恋愛の話になっても自分だけついていけないし、終いには童○とかバカにされるし。正直精神的にかなりきてます。
死んだほうがマシとも多々思うことがあります。

まあ青春がなかったけど昔に戻るのは無理なのわかってるので、異常だのヤバイだの思われない人間になりたい。別にモテモテとか女に苦労しない人生は望まないので人並みに異性と関われるようにしたいです。俺の中ではそうすればバカにされたり退かれたり笑われたりしないと思ってるので。

正直童○というのがばれるたびに退かれたり笑われたりバカにされたり同情されたりするのでね。。前にも書きましたがそれをネタに出来るメンタルの強さもないんです。だから飲み会とか食事とか避けれるものは今全部避けてるのです…。恋愛話や下ネタなんて必須なんでね。そういうとこ行ってもつまみにされれるだけなのでと。。「バカにされたり笑われたりするか人付き合いを避けてる。」正直辛いとこです。。こういう時も「学生時代に恋愛出来たらこんな風にならなかったのに…」と思って憂鬱になってます。。必ずいるんですよ。恋愛経験なく童○とかバカにするのが、寧ろほとんどの人がそんな感じします。。

だから本当はこういうのバカにしないで引かないで笑わない人と付き合っていきたいんですがね男女共に。。。難しいとは思いますが。やっぱり普通に学生時代送って恋愛も普通に出来た人から見たら偏見持つでしょうし。。

ちょっと分かりづらく勢いだけで書いてしまいましたが、まあ昔に戻るのは不可能で前を向かなきゃならないのはわかってます。。
だけど本当に自分を肯定したりまともに見てくれる人が少なそうで。。かなり考え混んでしんどい状態です。。

お返事遅くなりました。

コンプレックスを笑われると言うのは、辛い経験でしたね…それはトラウマになっても仕方ありません。
それが原因で女性を遠ざけていたのですね…。

恋愛至上主義、と申されておりますが、必ずしもそうではありません。恋愛話などは話題になりやすいし、興味深い体験の一つとしてメディアで取り沙汰されているだけですし、生涯独身を貫いている方や、恋愛などそもそも興味のない人もいます。それが、その人たちのスタンスです。
０さんの意見を聞いていますと、０さんは周りの目を気にして、自分を低く見てしまっているようですが、はっきり申し上げますとそのような態度は自分自身を疲れさせるだけですよ。

実際に、０さんが“どうなりたい”のかが分かりませんね。
周りに「彼女いないのやばい」だとか、「性格に難あり」だと言われているから、どうだというのでしょうか？
０さんは０さんらしくいれば良いと思います。言っちゃえば、駄目で良いじゃないですか。パーフェクトな人間なんて、絶対にいないです。少なくともこれは私個人の意見ですが、二十歳超えて「恋愛経験が云々」言うなんて馬鹿馬鹿しいと思いません？　恋愛経験が無いのであれば、作れば良いんです。違いますかね。
それに、０さんは、あなたのことを「ヤバい人」「駄目な男」と言って嫌うような女の人と友達になりたいですか？
女性って、そんな人ばかりでも無いと思うんです。高校生の女の子は、そういう人のコンプレックスを平気で笑うとしても、大人でそんなことをしている女性にろくな人などいません。
逆に、あなたに興味を持つ人もいるかもしれない。そのような方とどうやって出会って、どうやって友達になって、果てはお付き合いして結婚するかは、全て０さんがご自分で行動して勝ち取るものだと思います。
言葉だけ簡単に言っちゃえば、「まずは行動しましょう！」です。

自分のことを卑下して、悲劇の主人公になるのは誰でもできます。
お先真っ暗だと、自分で決めてしまったら、そりゃ、お先真っ暗にもなりますよ。“自分で決めてしまった”んですから。
「まだまだ俺はやれる。コンプレックスがなんだ、俺には他に良いところがある！　女なんて見返してやる！」と、嘘でも言えるくらいの強気になりましょ。強気にならなくても、今ここで、画面の前で言葉に出してみましょ？（この時、「自分に良いところなんかない」なーんて言っちゃ駄目ですよ）
そして、実際に自分が今後どうなりたいのか、どういう女性と知り合いたいのか、具体的な作戦を立てましょう。外見を変えるのであれば、服装であるとか清潔感であるとか。性格を変えるのであれば、まずはネガティブな発言をなるべく控えたりとか。どんな女性が良いかは、妄想でも良いので、外見とか服装のセンスとか性格とか…とにかく具体的に作戦を立てましょう。一番大事なことは、他人と自分を比較するのをやめることです。他人を参考にするのは大いに結構ですが、そこで自分と比べてしまったらやる気が削げてしまいますからね。
作戦を立てたら、そこから自分が理想の自分になるために必要なこと、実践できることを探しましょう。前回答のエミ様がおっしゃってるように、体を鍛えたり勉強をしたり、ですね。そして、それらを少しずつ実践して「女の子と知り合える自分」になりましょう。現状で女性と知り合えないのでしたら、自分が変わるしか無い、というのは…理解できますか？　環境は変わりませんが、自分を変えることは、できますよね？

本当に女性友達が欲しいと心から思っているのであれば、以上のことができるはずです。
厳しいことを言いますが、「めんどくさい」とか「俺ばっかりこんなこと…」とか「そんなことしたって意味が無い」とか思って、自分のために努力できないのであれば諦めてください。

０さんは、どうしたいのですか？　どうなりたいのですか？

気になったのでもう一度失礼します。

私は以前、別のサイトで貴方の悩みを拝見しました。やることがなくて暇だからと、休みは一日中パチンコに行くかavを見て過ごしているそうですね。おかげで借金まみれだとか…。

過去に何があったとしても今、現在変わる努力しないで過ごしているのは貴方ですよ。人生を変えたいなら、パチンコやavを見ていないで体を鍛えたり何かの勉強をするべきです。

虐めにあったのは辛い体験でしたし、虐めをした側の人間が一番最悪です。しかし今の人生が嫌なら、もう過去や外見を言い訳にするのはやめましょう。
貴方が女性だったら、一日中パチンコに行ってるかavを見て過ごしてる借金まみれの男性を好きになれますか？
貴方はまた「イケメンだったら～」と、言うかもしれませんが、仮にイケメンだったとしてもそんな人お断りですよ。

今の貴方は、過去を言い訳にして人生が上手くいかないのを責任転換しているに過ぎません。過去のトラウマに原因があったとしても、そこから何もしないでパチンコやavを見て過ごしてるのは貴方です。
“明日の明日は今にある”という言葉の通り、未来の貴方を作るのは今の貴方なのですよ。

俺は薄毛という最大のコンプレックスがあります。。
主はそれです。。
あとは教室入り笑われたり休み時間にこそこそ笑われたり。
そりゃあ俺がお笑い芸人なみのメンタルの強さと頭の速さがありコンプレックスを笑いに変えれるような男ならまた違ったかもしれません。
その変は今考えたら上手いやり方があったと思いますが当時は精神的にそんな余裕なかったしバカにされるの収まる気配もなかったので。

今思うとその女にぶちギレて殴って退学した方がよっぽどかっこよかったかもしんない。満足したかもしんない。

そんで大学行ったけど生憎学部は男だけ。
まあ高校の頃のトラウマもあるし「女なんか。。」「恋愛なんか。。」
みたいな感じで過ごしましたが気づいた時は時既に遅し。
という感じです。

恋愛経験ないのを「やばいぞ！」とか「駄目な男」とか言われまくり傷つくし段々自分の学生時代が他の人らに比べて虚しくて惨めなことを痛感しました。

今の恋愛至上主義の世の中。
中高生にでさえ「○○歳で彼女できたことない奴はやばい」
「性格に問題がある」と言われまくってます。
俺のこと異常と思わない人なんかいません。

性格に問題がある。確かにそうかもしれませんね。
ただ色んな女と付き合ってやりまくってる男にも性格に問題がある奴はいるで
しょ？

例えこの先正常に穏便に接してもこれがバレたら「あの人は性格に問題がある」と見られる。お先真っ暗です

初めまして、朱李と申します。

０さんのお話を少し自分なりに解釈してみたのですが…
０さんは、女性に恐怖心もしくは劣等感のような、マイナスな感情を抱いているのかな、と思いました。
女性から受けてきた嫌がらせとは、どういった内容でしょうか。
・外見のことでからかわれた
・内面のことでからかわれた
・理由なんて検討もつかないけどからかわれた
色々ありますでしょう。教えても差し支えない範囲でお聞きしたいな、と思いました。

そして、実際に今後女性と知り合って、どうされたいのでしょうか？
優しくされたいのでしょうか、認められたいのでしょうか、同情されたいのでしょうか、愛されたいのでしょうか。
０さんはきっと、誰かに見返りを求めているのかな、と思います。違ったらごめんなさい。

さて、「20年生きて彼女出来ない奴は異常」云々についてですが。
私は、全然おかしくないと思いますよ。同じ人間でも、やはり異性って別生物だと思いますから、無理に仲良くして肩肘張るのもしんどいですし、普通は同性同士でつるんでいる方が楽ですし。
０さんの年齢やご職業を存じ上げないのではっきりとは申し上げられませんし、軽い言葉にも聞こえるかもしれませんが、女性と知り合う機会というのは案外あちこちにあるものです。
学生時代には叶わなかったとしても、今後はどうなるか分かりませんよ。
過去は変えられないですが、未来はいくらでも変えられます。

ひとまず、ご自分を好きになりましょう？
卑屈でも良いんです。女友達がいなくても良いんです。あなたはあなたで良いんですよ。
自分を下げないで。あなたは一人じゃないですよ、大丈夫です。

支離滅裂になってしまいましたが、とりあえずは以上です。
お返事楽しみに待っております。

自分の悪い点（卑屈）を理解しているのは偉いと思うよ。
でも、虐めにあったのは貴方だけじゃないよ。自殺までするまで追い詰められる人だって沢山いるよ。過去に悲惨な虐めにあったけど、今は乗り越えて幸せな生活を送っている人だって沢山いるじゃん？

過去に虐めにあったのが事実だとしても、そこから一歩も進まないでいるのは貴方の責任だよ。些細なことからでも変わる努力をしなくちゃ。
それにね、貴方が酷い虐めにあった事があるというのは、他人からしてみれば関係無いことなんだよ。過去に何があったとしても、今現在の貴方がつまらない人間だったとしたら貴方の評価はそれで終わりだもん。今現在目の前にいる貴方に魅力が無いんだから、男としても友達としても付き合う理由がないんだよ。

外見に自信が無いならスポーツジムに通うなり、ジョギングや腹筋を日課にしてみたら？
パチンコも控えて借金も返さなきゃだめだよ。今は、フツメンでさえ出会いが無くて街コンとかが流行ってる時代だから…。普通の努力じゃなくて、物凄い努力をしなくちゃ彼女は出来ないと思う。

じゃあサヨウナラ。

そうですね。
卑屈な俺にも問題はあります。


ただ好きで女から嫌がらせうけてきた訳じゃないのに、最終的にこんな恥かいて虚しくて惨めな思いして。

なのに「20年生きて彼女出来ない奴は異常」「女の連絡先ないやつは普通じゃない」だの思われるのが苦痛なのです。

女性と関わりを持ちたかっただけです。
学生時代のうちに。
付き合うまでいかなくても。

今の貴方では彼女が出来ることは先ず無いと思う。文章を読むと、他人とか外見のせいにばっかりして魅力が感じられない…。

前にロンハーで、売れないグラビアアイドルが「私が売れないのは事務所が小さいせい!!」って言ってたんだ。でもその人、遅刻はするは、台本を読んできてはないはって人だったんだって。

女優の杏ちゃんは朝の連ドラに出る時、大正時代の料理の本は勿論、服とか髪型の本まで何十冊も読んで勉強したんだってよ。剛力あやめは、ドラマの現場でほとんどNG出さないって。それだけ事前に台本を読み込んで暗記してくるんだってよ。

外見は確かに大きいよ。でも人気のある人は、外見だけじゃなく努力もしてるんだよ。
貴方の態度は、努力もしないで他人のせいにしてばかりいるグラビアアイドルみたい…。

例え貴方の外見が酷くても、努力したり中身が豊かな人になれば、モテモテは無理でも彼女は出来ると思うよ。
『イケメン＝異性を惹き付ける』だけど、『ブサイク＝絶対に彼女が出来ない』ではない。ブサイクで女性と仲良くなりにくいのは外見のせいもあるんだろうけど、そのさきー、彼女が出来ないのは外見だけじゃなくて貴方の中身に問題があるんだよ。

今からでも遅くない。頑張ってみたら？

あなたはどうしたいの？

女性との付き合いを諦めるための相談？
付き合うにはどうしたら良いかという相談？

それによってこっちの意見も違うよ。

私はちゃらちゃらしている男性よりいいと思います。私の周りでもそのような男性いっぱいいますよ？あなたの周りの人があなたと違う人が多いだけなのではないでしょうか？
ちゃらちゃらしている男性が苦手な女性はいっぱいいます。もしあなたがこれから好きな人ができたら、あなたのその誠実さは武器になると思います。
私もほとんど恋愛経験ないです(>_<)一緒にがんばりましょう(^^)