素っ気ない分析者さん、ありがとうございます

やっぱり、ちょっと疑問が残ってしまうのは、わたしが頑固だったり
性別の差だったり、あとはわたしの経験や知識が足りていないことが大きいのかも
と思います。恋愛観？の話になりそうなのでこれ以上の話はしませんが
ゆっくり理解していければと思います。

はじめから同情してほしくて相談したわけではありませんが
不安だから相談してるわけです。
それで不利、不合格、調子に乗りすぎなどはっきりとおっしゃられて
間違ってるとは思いませんが悲しくなってしまったのでそう書いてしまっただけです。
同情してほしかったですかときかれてしまうとは思いませんでした。

人との距離感は恋愛に限らず難しいです。
彼に対して変わってほしいという意図を持って行動をしているつもりはないのですが
第三者からみたらそうとられるのかもしれませんし
言われてみればそうなのかもしれないという行動がないわけでもありませんが。
しかしわたしが変わろうという気持ちも同時にありませんでした。

参考になる意見をありがとうございました。
少しでも自分を変えられるよう努力していこうと思います。

こんばんは

ワタシは明確に、
　　　　　　｢｢｢克服してほしい｣｣｣
　　｢｢｢人間関係の基本を徹底することで｣｣｣
という意図をもって、現実に即した答えをします。

>まだ学生で、結婚も考えてないうちから

逆に、最終的に結婚することで、責任を取る意思のない男って、如何なものでしょうか？


>性的なことや交際費用を考えて恋愛対象を選ぶものなのでしょうか…

逆に、性的に興味をひかない女性や、金目当て女を相手に恋ができるでしょうか？


ここまで現実的な答えをしては、ちよこさんを叩きのめしてしまう内容ではあります。
でも、克服してほしいのです。
人間関係の基本を徹底して。



>もしそうなら、～(今回のお返事や、向こうからの誘いやもう一歩踏み込んだ行動がないこと)

ええ。
好きでしょう。ちよこさんのことがね。
その｢｢｢好き｣｣｣は、ちよこさんと元カレのせっくすを、
再現映像で見た衝撃に耐えられるものではなさそうです。

ワタシは高校時代、好きな女の子から性体験談を聞いた晩、
エロ雑誌を見ても男性自身が機能せず、恐怖のどん底に陥りましたよ。
その上、どうしようもない敗北感に襲われて、落涙しましたよ。

攻撃性こそ男の本能なのに、落涙する。
それは生きてゆく気力ゼロを意味することに、
ちよこさんの共感を求めることが無理なのは承知です。
ならば、文意の理解、または辻褄合わせだけでも可能でしょうか？

>人間関係の構築は、～近くなるということでしょうか。

いずれにせよ、賽は投げられました。
人間と人間には、最適な距離があります。
ちよこさんと彼の最適な距離がゼロになれば交際でしょう。

友情からアプローチするのも正解ですし、
外見から性欲を引き付けることから始めても正解でしょう。

もう、ちよこさんは、保身するわけにはいかないでしょうね。
好きバレを恐れないこと。
ちよこさんに都合の良い待遇を求めるようなアプローチは厳禁でしょうね。
「一緒に生きてゆくんだ」という強い意志が必要でしょう。
甘～い恋を初っ端から期待できる状況ではなさそうです。

彼の恋心はほとんど負傷兵に近い状態。
「負傷兵」で画像検索すると惨たらしい姿のグロ画像がヒットします(閲覧注意)

優しく包み込むような女性であれば、
ちよこさんが少女であろうが聖母であろうが構わないでしょう。

>ごちゃごちゃとすいません。自信が持てなくて、不安になってしまいました。

共感・同情して欲しかったですか？

自信があろうが無かろうが、全宇宙の誰の恋であろうと、
100％の保証ができるとお思いですか？

全宇宙の誰の恋であろうと、ダメ元で当然なのですよ。

彼は他人ですので、他人に対し、
「私に都合がいいように変わってくれ」と要求するのは図々しいにも程がありますよね。
自分のことは自分でするのが当然ですから。
だから、ちよこさんご自身が変わらなければならないでしょう。

ちよこさんが変われば、他人との適切な距離が変わりますよ。

だから、克服してください！

素っ気ない分析者さん、ありがとうございます

やはりそうですよね…
わかってはいたのですが改めて第三者の方にはっきり言われるとへこみます。
わたしの好きな人はいわゆる草食系です。
素っ気ない分析者さんのおっしゃることはわかりますし
理解もしているつもりなのですが、
まだ学生で、結婚も考えてないうちから
性的なことや交際費用を考えて恋愛対象を選ぶものなのでしょうか…
否定するつもりではなく、どちらかというと認めたくないという思いからの疑問です。

もしそうなら、なぜみんなが帰った後も酔いがさめるまで待ってくれたり
二人で遊んでくれたりするのでしょう。
ライブは他の人も誘おうかとわたしが提案したのですが
返事を待つ間にチケットが売り切れるかもと返され。

向こうがどう思っているかは本人に聞かなければわかりません。
しかし、脈があると思うかないと思うかで
こちらのとる行動は変わると思っています。
考えて行動するときは相手の気持ちや行動も選択を決める要因となりますし
それは無意識な行動にも反映されると思います。
わたしは、脈はあるのではないか、あったらいいな、
と思って今まで行動していました。
だから、遊びにも誘えたというところもあります。(断られる可能性は低いと思ったので)
ですが、この感じだと(今回のお返事や、向こうからの誘いやもう一歩踏み込んだ行動がないこと)
それは勘違いで、考えを改めた方がよいのでしょうか。

人間関係の構築は、焦ってするものではないことはわかります。
脈のあるないは別として、仲の良い友達ではあるつもりです。
この人間関係というのは、友達からもう一歩先ということでしょうか。
それとも友達としてもっと近くなるということでしょうか。
また、わたしのキャラが子どもっぽく、相談ものるよりはすることの方が多いので
母親のように、という接し方は不自然のような、それと、
どのようにしたらよいのかという迷いがあります。

ごちゃごちゃとすいません。自信が持てなくて、不安になってしまいました。

こんばんは

>体の関係があったことを仄めかすようなことを言ってしまいました。
>今でもかなり後悔しているのですが
>そういう話をすると恋愛対象からはずされてしまうのでしょうか。

「子を産む母体の確保独占」
という男の本能には、不合格となる確率は、高いです。

そりゃそうですよね。
他の男とせっくすしたと申告したんだから。

ワタシが住む地方の、古い方言では、女性の身体のことを「畑」と呼びます。
そのものズバリですね。
産むという意味で。
そして、氏神様でのお祭りは、豊作を感謝するものです。

その前提で、感じたままを表現すれば、
雑草雑木生い茂る、荒廃農地みたいなものでしょう。
繰り返し種を蒔いても実らず、元の農家は農地を放棄したということで。

怪力かつノウハウ豊富で資金も充分用意した優秀な開拓農家なら、
あっという間に豊かな実りの土地に戻すでしょう。

この不利を男が克服できるとしたら、
ちよこさんより、
・確実にせっくすライフが充実していて、
・必ず全ての女性をせっくす技術で満足させられる自信があり
・交際資金も豊かな男、ということになるでしょう。

そんな男、どれだけいますか？
ましてや「草食系男子」の増加が問題になりつつあるこの時代に。

もしかしたら、この国のすべての女性は、調子に乗り過ぎかもしれません。
未だにレディーファーストに否定的な国、いくらでもありますからね。

結局、要求ばかりでレディーではない女性に対し、
男はレディーファーストができないのでしょうね。

地道に人間関係の基本を構築してゆくのが、
このケースでは最も近道かもしれません。

素っ気ない分析者さん、ありがとうございます

たしかに、同じサークルですし元カレのことをどう思っているかは
気にするべきですよね。
考えたことがないわけではないのですが、
やはり男の人の考えという見方は出来ていなかったように思います。

サークル内ではわたしと元カレのことは結構周知のことだったのですが
わたしの好きな人は噂話にとても疎くて、
わたしから話すまで別れたどころか付き合っていたことすら知らなかったようです。
なので元カレから自慢されているとかはないと思います。
ですが別れても元カレが未練がましいということを相談したことがありまして、
(今は全く何もないのですが)
その時に、わたしの方から、お酒がはいっていたこともあり、
体の関係があったことを仄めかすようなことを言ってしまいました。
今でもかなり後悔しているのですが
そういう話をすると恋愛対象からはずされてしまうのでしょうか。
はっきりとそう言ったわけではないので
伝わっているのかもわからないのですが…

もし、待って何もなかったら上にも書いてくださったように
脈がないことになりますよね
ですが不利とわかっていても引けませんから
そうしたら関係が薄くなっていくのを待ち続けて
最終的に諦めるしかないのでしょうか。

すいません、根がマイナス思考なので
どうしてもうじうじと悩んでしまって、

物理的に離れてしまって(キャンパスが離れてしまって)
焦っているのかもしれません。

了解です

たぶん、元カレはちよこさんとのせっくすの内容を自慢げに、
皆に話していた恐れがある。

彼はそれを聞いているはず。
と、いうことは、元カレとちよこさんがせっくすしている場面を
イヤでも彼の瞼に描けてしまっている。

ちよこさんにはかなり不利な状況と思われます。

人間関係の基本、「信頼感」と「親近感」をしっかりと構築していただけたらと存じます。

女性の本能、
・子を産む体であるため、父親が誰であろうと自分の子。
　だから、今、自分に寄り添ってくれる人がいれば、
　父親が誰であろうが構わないし、
　それまでの交際も肉体関係も平気で忘れられる。
というのが男には共感はもちろん、受け止めることさえもできないものです。

彼のお母さんになったつもりで、優しく包むように接していただくことも必要でしょうね。

素っ気ない分析者さん、アドバイスありがとうございます！
とても詳しく書いてくださりとても参考になりました。

プチ告白、初めて聞く言葉だったので調べてみたのですが
意外と無意識に行っているものもありました。
これから意識して行って反応のかも気にしてみるようにします。

しかし、相手からの実行がなければ撤退というのは
そう簡単に諦めのつくものなのでしょうか。
はっきりとその気はないことを伝えてもらえる方が
確かにダメージはありますが、
気持ちに整理もつけられると思うのですが…

性欲についての話もありましたが、
それはなんとなく元彼に当てはまることが多いように思えて笑
私も少しトラウマになりかけているようなところはあるので
流されてとかノリでみたいなことにはしないつもりです。

また向こうもスキンシップが少なく酔いがさめるまで待ってくれるのは嬉しいのですが
転びそうなくらいフラフラしていても支えるどころか
一切触れてくれないほどです。
付き合えることになっても手を繋ぐまでどれくらいかかるんだろう、と考えるくらいです。

アドバイスはとても、とても参考になりました。
なのでとりあえず待ってみることにします。
ですがわたしから告白するべきかと思い始めて半年ほどになるので、
そろそろ決着をつけたいというのも正直な話です。
こんな相談にここまでたくさん書いてくださったことは
嬉しく思うのですが
もう少し悩ませてください。すいません。

ちょっと待ってくれ～
（ダッシュ）
待って！
（走る）
待って！
（駆け寄る）
待ってください、お願いだから・・・
はあ、はあ、はあ・・・

男が女性を見る目には、必ず性欲があります。
その性欲というのが、女性とは全然違います。
女性の性欲って、「人肌恋しい」であって、
「ママ抱っこ～」に似た甘え心があるでしょ？

でも、男の性欲は違うの。
自分が生きた証を残すための戦いであって、
女体に対する攻撃なの。
そこまでしないと、子を残せないの。
３．男の性欲とは、捕獲・制圧・破壊・侵入・打撃・汚染という極めて攻撃的な生理的欲求である
４．男の性欲とは、お腹空いた、眠りたい、便尿したい、と同じく生理的欲求である
５．男の性欲は、主に視覚から引き起こされる。その他には、スキンシップや嗅覚など。それを満たすことができれば誰でも対象になりうる
９．男の恋愛失敗の原因は、アプローチ時点では敗北感、全般的には性欲の暴走と悪用がほとんどであり、このとき社会常識と人道にとても鈍感である。

ちよこさんから告白なんかしたら、それを悪用して、ヤリ逃げ・ヤリ捨てをやりかねない。
危険です。
だからね、交際申込は必ず男から貰うように行動してください。
「都合のいい女」化防止のためです。
初心者向けのレスを書いておきますので、一度ご検討いかがでしょうか。

正攻法でアプローチし直してみてください。
これを恋愛用語で「プチ告白」といい、大人の恋愛の基本です。
相手の恋心ではなく、人間性そのものにアプローチする作戦です。

人　間　は、　自　身　の　存　在　価　値　を　認　め　て　く　れ　る　人　を
　邪　険　に　は　で　き　な　い
という本能を突きます。

プチ告白(この用語を知らなかったら検索して)を必ず通話・面会など口頭、リアルタイムで実行
↓
プチ告白に気付かれなかったら、他の言葉を捜して再度プチ告白を必ず通話・面会など口頭、リアルタイムで実行
↓
本能が作動すると、告白者に対する態度が大きく緩和される
↓
・笑ってはいけない場面以外は、常に笑顔をご覧いただく
・常に歓迎の態度をとる
・同時に外見を整備する
↓
・楽しんでいただく
・リラックスしていただく
という効果が得られる
↓
女性は充分と判断したら、交際申込を欲しがるような素振りを見せること。
男性は、女性のサインを見落とさないこと。
セリフの例は”告白して欲しい　サイン”で検索してください
↓
女性は交際申込を待つ（期限設定は女性の自由）
男性は交際申込を実行
↓
反応無ければ撤退

先方に交際進展意思が無い場合は距離置き・変化なしとなります。
勇気を振り絞った交際申込に対して悲しい交際拒否を言い渡されずに済み、
失敗したときの精神的な負傷が軽くなります。

【プチ告白、セリフの代表例】
「あなたのことを、好きでいてもいいですか？」
相手に何も要求をしていないため、ノーと言いようが無い
だから絶対に断られることがない、
相手に迷惑が全くかからない、
その場では何の見返りも得られない、
そんなセリフではありますが、あなたの心は相手にジワジワと染みこんで行きます

【段階プチ告白の例】
・君に何の迷惑もかけずに、のんびりとマイペースで好きでいてもいい？(絶対安全)
↓(相手の名前)って楽しいです～。これから先、何か相談事が出てくるかもしれない(笑)
↓(相手の名前)さんいい味出してますね～(笑)
↓好きになってもいい？
↓～頃(例えば2ヵ月後)、告白するつもりでいる。(男限定)
↓好きだって話したかな僕？今度会ったらその話しようか。(男限定)
↓好きです。あなたは、私のことをどう思ってる？どうしたい？（告白待ち女性限定、最上級）
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このサイトでみられる、プチ告白を重ねて交際申込を得た実例です

プチ告白にあたりますでしょうか？ 貴子 4 2013/05/30 11:35
友達から関係を進めたいです。 貴子 7 2013/07/10 22:34
プチ告白に～：その後、ご報告 貴子 3 2013/08/04 17:41

脈あり？脈なし？ かな 72 2013/10/20 20:11
進め方がわかりません？ かな 3 2013/11/20 21:38
その後のご報告 かな 2 2013/12/09 11:10

脈ありなしの判断をお願いします。 名古屋市民 3 143 2014/03/05 21:21
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【アプローチの注意ポイント】
１．(女性向)妥協してはならないものがあり、セックスに繋がる行動全てです。
　告白を承諾して、交際が成立するまで一切厳禁です。
　男の性欲は極めて攻撃的で、ある程度の容姿を持つ女なら誰にでも発揮するものなので、
　性欲発揮には責任を持たねばなりません。
　そのため男性からの交際申込という煩雑な手続を踏んで頂き、責任感を証明していただきますｗ
２．(女性向)これまでの交際歴・性体験歴を話すのは危険です。
　・男は、女性とは比べ物にならぬほど、聞いたエロ話をその場で脳内に映像を描く能力が強烈です。
　　貴女の好きな人が貴女の目の前で、キスしていたりセックスしていたら、貴女は平静でいられますか？
　・子を産む母体の確保独占は、男の本能です。人類はＤＮＡ鑑定を開発するまで、生まれてくる子が
　　確実に自分の子であることを証明するには、排他独占するしか方法がありませんでした。
３．(女性向)非喫煙男性は、ほぼ確実に喫煙女性を嫌がります。
４．恋愛禁句、恋愛タブー行動を調べ、しっかり覚えて厳禁してください。
男　の　恋　心　は　殺　伐　と　し　て　い　ま　す　が、
　非　常　に　デ　リ　ケ　ー　ト　で　も　あ　り　ま　す