彼女との関係が進展しません
| 投稿日 | ： 2013/03/02 04:36 |
| 投稿者 | ： いずみ |
今日の運勢 2025年運勢
 Re: 彼女との関係が進展しません（No.19） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/04 16:03 |
| 投稿者 | ： くぅ |
いずみさん
前回の きつい私の言葉にかかわらず お返事ありがとうございます。(*^_^*)
好きになってもらうために 何をしたらいいか。ですが。
それについては、yuuさんの意見と同じです。
ただ。
何もできずに、耐えて待っていても。
好きになってもらえる保証はないです。当たり前ですけど。(^^;
それに。
これだけのことをしたら大丈夫などという答えはないのです。
上手くいくときは 何もしなくたって上手くいくこともあるし
ダメな時はどんなに 気遣おうが 尽くそうが ダメだったりもするんです。
逆に。
いずみさんは。
女の子に。こおいうことをしてもらえたら。
その女の子の事を絶対に好きになって必ず恋に落ちる。という何かがありますか？
なかなか、ないと思うんですよね。
好きになっちゃうのって 理屈じゃないですよね。
いずみさんの 努力が報われると良いですね。
焦りすぎたり、執着しすぎると うまくいかないことが多いので
バランス気をつけて頑張ってくださいね。(*^_^*)
前回の きつい私の言葉にかかわらず お返事ありがとうございます。(*^_^*)
好きになってもらうために 何をしたらいいか。ですが。
それについては、yuuさんの意見と同じです。
ただ。
何もできずに、耐えて待っていても。
好きになってもらえる保証はないです。当たり前ですけど。(^^;
それに。
これだけのことをしたら大丈夫などという答えはないのです。
上手くいくときは 何もしなくたって上手くいくこともあるし
ダメな時はどんなに 気遣おうが 尽くそうが ダメだったりもするんです。
逆に。
いずみさんは。
女の子に。こおいうことをしてもらえたら。
その女の子の事を絶対に好きになって必ず恋に落ちる。という何かがありますか？
なかなか、ないと思うんですよね。
好きになっちゃうのって 理屈じゃないですよね。
いずみさんの 努力が報われると良いですね。
焦りすぎたり、執着しすぎると うまくいかないことが多いので
バランス気をつけて頑張ってくださいね。(*^_^*)
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.18） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/04 13:13 |
| 投稿者 | ： ☆yuu☆ |
それでしたら、あなたが出来る事は
【都合の良い存在】でいる事ではないでしょうか？
言い方は悪いですが、その様な存在で耐えていくしか方法は
ない様に思えますよ。終着駅さんもおっしゃっていましたが。
何故なら彼女が関係を深める事を全く望んでいないから。
関係を深める為の行為を全て拒否しているので
＞「手をつなぐと他人の手汗が嫌」
「話すのにわざわざ相手を見る必要はない。
人の視線を感じるのが嫌い」
「記念日とか言ってわざわざあうとか気持ち悪い」
「別に月でもなんでもその期間にあえばいいじゃない」
「人と人はどうせ他人なんだから理解しあうのは一生無理だよ」
「理解する努力とか【努力】っていってる時点で
【してあげる】って感覚が上から目線なんだよ」
少し抜粋してみましたが、この状態で何か行動するのは危険。
あなたは彼女に少なからずとも求めてしまっていますよね。
ですが求めず彼女を見守り続け彼女が少しづつ好意を深めて
いった時に自然となるものです。今の段階では彼女はあなたを
そこまで必要としていません。もう一度、最初からアドバイスを
確り読み理解された方が良いですよ。最初にあなたは自分の
意見を曲げないと言われたとありましたが意見を受け止めて
いない様にも感じます。彼女が今、何を望んでいるかは
今の状態を受け止める事でおのずと見えてくるはずです。
焦る気持ちや嫉妬は分かります。ですが彼女が今あなたに
望むことは、あなたとは違います。
彼女と関係を深めるには相当な時間が必要です。
視線も嫌な彼女ですからまずは視線が不快に思われなく
なったら次は手を繋ぐ・・・本当に初めの段階から積み上げて
いかないといけません。
彼女が会いたいと言ったらサプライズや店選び
彼女が話したいなら聞き役になるなど後手にまわって
あげて受け止めていくのです。
彼女との恋は進展が遅く出来る事がないから辛いのです。
頑張って下さい。
【都合の良い存在】でいる事ではないでしょうか？
言い方は悪いですが、その様な存在で耐えていくしか方法は
ない様に思えますよ。終着駅さんもおっしゃっていましたが。
何故なら彼女が関係を深める事を全く望んでいないから。
関係を深める為の行為を全て拒否しているので
＞「手をつなぐと他人の手汗が嫌」
「話すのにわざわざ相手を見る必要はない。
人の視線を感じるのが嫌い」
「記念日とか言ってわざわざあうとか気持ち悪い」
「別に月でもなんでもその期間にあえばいいじゃない」
「人と人はどうせ他人なんだから理解しあうのは一生無理だよ」
「理解する努力とか【努力】っていってる時点で
【してあげる】って感覚が上から目線なんだよ」
少し抜粋してみましたが、この状態で何か行動するのは危険。
あなたは彼女に少なからずとも求めてしまっていますよね。
ですが求めず彼女を見守り続け彼女が少しづつ好意を深めて
いった時に自然となるものです。今の段階では彼女はあなたを
そこまで必要としていません。もう一度、最初からアドバイスを
確り読み理解された方が良いですよ。最初にあなたは自分の
意見を曲げないと言われたとありましたが意見を受け止めて
いない様にも感じます。彼女が今、何を望んでいるかは
今の状態を受け止める事でおのずと見えてくるはずです。
焦る気持ちや嫉妬は分かります。ですが彼女が今あなたに
望むことは、あなたとは違います。
彼女と関係を深めるには相当な時間が必要です。
視線も嫌な彼女ですからまずは視線が不快に思われなく
なったら次は手を繋ぐ・・・本当に初めの段階から積み上げて
いかないといけません。
彼女が会いたいと言ったらサプライズや店選び
彼女が話したいなら聞き役になるなど後手にまわって
あげて受け止めていくのです。
彼女との恋は進展が遅く出来る事がないから辛いのです。
頑張って下さい。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.17） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/04 12:31 |
| 投稿者 | ： いずみ |
（長くなる気がしたので２回に分けました。）
「好きです」「私も好きでした」
で付き合い始めるのが理想ではありますが
多くの場合は違うと思い私も片思いのうちから
告白をして付き合い始めました。
そして出来ることなら相手にも私のことを好きになってもらい
そしてちゃんと結ばれたいと思うのです。
ただ私の彼女の場合はここまでに書いたような内容から
いわゆる恋愛テクニックに書かれるような
見つめる、スキンシップ、女性のことを思ったエッチ
などのような行為による関係の深め方がなかなかできません。
そんな中で彼女との関係をより進展させるには
どうしたらいいか知りたいのです。
もちろんデートの内容や、お店選び、贈り物なんかで
凝るといった方向から攻めるという意見もあるかもしれませんが
その点は割合彼女から好評価をもらっていると思います。
喜んでくれるだけでなく
サプライズでピアスをあげたときには
「貴方はセンスいいんだね」
とほめてくれる程度には認めてもらえてると思います。
でもこれだけではより深い関係になるのは難しいと思い
相談させていただいています。
彼女に合った方法で
彼女に好きになってもらえる
一緒にいたいと思ってもらえるようになるためには
どうしたらよいのでしょうか。
「好きです」「私も好きでした」
で付き合い始めるのが理想ではありますが
多くの場合は違うと思い私も片思いのうちから
告白をして付き合い始めました。
そして出来ることなら相手にも私のことを好きになってもらい
そしてちゃんと結ばれたいと思うのです。
ただ私の彼女の場合はここまでに書いたような内容から
いわゆる恋愛テクニックに書かれるような
見つめる、スキンシップ、女性のことを思ったエッチ
などのような行為による関係の深め方がなかなかできません。
そんな中で彼女との関係をより進展させるには
どうしたらいいか知りたいのです。
もちろんデートの内容や、お店選び、贈り物なんかで
凝るといった方向から攻めるという意見もあるかもしれませんが
その点は割合彼女から好評価をもらっていると思います。
喜んでくれるだけでなく
サプライズでピアスをあげたときには
「貴方はセンスいいんだね」
とほめてくれる程度には認めてもらえてると思います。
でもこれだけではより深い関係になるのは難しいと思い
相談させていただいています。
彼女に合った方法で
彼女に好きになってもらえる
一緒にいたいと思ってもらえるようになるためには
どうしたらよいのでしょうか。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.16） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/04 12:06 |
| 投稿者 | ： いずみ |
＞くぅさん、☆yuu☆さん、まなみんさん
コメントありがとうございます。
せっかく書いていただいたのにお返事遅くなりましてすみません。
たくさんの方に私の悩みを聞いていただき
そしてコメントまでいただけて嬉しいです。
ただ、私の書き方が悪かったのか
彼女への不満というか
彼女との悪い関係性ばかりが前に出てしまい
少し私の悩みのというか
お聞きしたいことの論点からズレているようなので
もう一度話を整理させてください。
いただいているコメントについては
今の私の話や気持ちが皆様から客観的にどのように映っているか
しっかりと受け止め参考とさせていただきます。
私が不安な点を書きすぎたせいか
彼女の「好きではない」という台詞が皆様の印象に強く見えているようですが
確かにこの言葉に悩み
今も心に引っかかるところはあるのですが
反面彼女がちょっとした占いの話題を出して
「私たち相性良いってことだね」と話してくれるなど
嫌っている訳でもないと思います。
また「好きではない」と言われたのは
付き合いだしてから２カ月くらいのことで
この時期からちょっと後に１か月ほど
軽い喧嘩のような状態になり
上にも書いたとおり険悪な状態にもなったのですが
１か月ほど距離をおいて
また会った時には元の関係に戻れていました。
恋愛経験が乏しい私が言っても
ただの都合のいい解釈に聞こえるかもしれませんが
恋愛は相思相愛にならなければ始まらないものという訳じゃない
と思っています。
そうしたら片思いであるうちは告白しても
付き合えないことが前提となってしまいますし。
付き合ってすぐの頃は
告白されて付き合うことを了承した側は
当然まだ相手を「好きだ」「愛してる」と思えなくても
仕方ないのかなと思います。
ただ付き合うことを了承する程度には魅力を感じてくれているのだと思いました。
コメントありがとうございます。
せっかく書いていただいたのにお返事遅くなりましてすみません。
たくさんの方に私の悩みを聞いていただき
そしてコメントまでいただけて嬉しいです。
ただ、私の書き方が悪かったのか
彼女への不満というか
彼女との悪い関係性ばかりが前に出てしまい
少し私の悩みのというか
お聞きしたいことの論点からズレているようなので
もう一度話を整理させてください。
いただいているコメントについては
今の私の話や気持ちが皆様から客観的にどのように映っているか
しっかりと受け止め参考とさせていただきます。
私が不安な点を書きすぎたせいか
彼女の「好きではない」という台詞が皆様の印象に強く見えているようですが
確かにこの言葉に悩み
今も心に引っかかるところはあるのですが
反面彼女がちょっとした占いの話題を出して
「私たち相性良いってことだね」と話してくれるなど
嫌っている訳でもないと思います。
また「好きではない」と言われたのは
付き合いだしてから２カ月くらいのことで
この時期からちょっと後に１か月ほど
軽い喧嘩のような状態になり
上にも書いたとおり険悪な状態にもなったのですが
１か月ほど距離をおいて
また会った時には元の関係に戻れていました。
恋愛経験が乏しい私が言っても
ただの都合のいい解釈に聞こえるかもしれませんが
恋愛は相思相愛にならなければ始まらないものという訳じゃない
と思っています。
そうしたら片思いであるうちは告白しても
付き合えないことが前提となってしまいますし。
付き合ってすぐの頃は
告白されて付き合うことを了承した側は
当然まだ相手を「好きだ」「愛してる」と思えなくても
仕方ないのかなと思います。
ただ付き合うことを了承する程度には魅力を感じてくれているのだと思いました。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.14） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/03 15:30 |
| 投稿者 | ： まなみん |
初めまして。
すべて読ませていただきました。
が、、、
私もさんたさんと同じ意見です。ごめんなさい
なんだか、道を間違えている…
というか、
言い方は悪いですがトラウマを理由に
ただ都合のいいように
いずみさんとつきあっているようにしか思えません。
トラウマがあれば
自分を愛してくれる人にそんな態度
とっていていいんでしょうか…？
唖然とします。
トラウマと言いつつ
婚活？
自分を変えたいわりには
やってることと言ってることに
違いがありすぎて疑問をもちます。
まるでトラウマを理由にして
なんでもあり、好き放題。
って感じですね
いずみさんではなく、
彼女にアドバイスしたいです。
変わろうとしてる姿勢も、
トラウマを克服しようとする姿勢も
何も感じられないのは私だけでしょうか？
彼女に変わる気がない時点で
いずみさんがどれだけ頑張っても
純粋に待っても
なんだかハッキリ言って無駄な気がします。
トラウマがあれば
人を傷つけるようなことを言ってもいいんでしょうか？
傷ついたことがある人間なら
人の気持ちこそ、わからなきゃいけないと思うんですが？
言い方は悪いかもしれません、ごめんなさい
でも、トラウマから、体の関係をもつのが怖いなら
それはそれで理解するにしても
他の男性とのデートの約束？婚活？
ありえないです。
記念日に対してもそんな様子じゃ
恋人なのかペットなのか
わからないですね。
トラウマを理由に甘えて、
都合のいいように使ってるとしか思えないです
はっきりゆって。ごめんなさいね。
すべて読ませていただきました。
が、、、
私もさんたさんと同じ意見です。ごめんなさい
なんだか、道を間違えている…
というか、
言い方は悪いですがトラウマを理由に
ただ都合のいいように
いずみさんとつきあっているようにしか思えません。
トラウマがあれば
自分を愛してくれる人にそんな態度
とっていていいんでしょうか…？
唖然とします。
トラウマと言いつつ
婚活？
自分を変えたいわりには
やってることと言ってることに
違いがありすぎて疑問をもちます。
まるでトラウマを理由にして
なんでもあり、好き放題。
って感じですね
いずみさんではなく、
彼女にアドバイスしたいです。
変わろうとしてる姿勢も、
トラウマを克服しようとする姿勢も
何も感じられないのは私だけでしょうか？
彼女に変わる気がない時点で
いずみさんがどれだけ頑張っても
純粋に待っても
なんだかハッキリ言って無駄な気がします。
トラウマがあれば
人を傷つけるようなことを言ってもいいんでしょうか？
傷ついたことがある人間なら
人の気持ちこそ、わからなきゃいけないと思うんですが？
言い方は悪いかもしれません、ごめんなさい
でも、トラウマから、体の関係をもつのが怖いなら
それはそれで理解するにしても
他の男性とのデートの約束？婚活？
ありえないです。
記念日に対してもそんな様子じゃ
恋人なのかペットなのか
わからないですね。
トラウマを理由に甘えて、
都合のいいように使ってるとしか思えないです
はっきりゆって。ごめんなさいね。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.13） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/03 12:49 |
| 投稿者 | ： ヨハン |
彼女の言ったことをすべて鵜呑みにしてはいけませんよ。
男性関係のトラウマ話なんて、女の長話の一つだと思って聞いていたほうがいいです。
乱暴な言い方で申し訳ありませんが；；；
本当に傷ついた話は、軽々しく喋れませんよ。
そうはいっても男性不信な面はあるでしょうし、彼女は被害者意識がとても強い方のようなので、受容的態度で接しないと面倒なことになりそうですね。
前の方も仰っていますが、彼女がはっきり「好きではない」と言っているようなので、まず一番大きな問題はここかと思いますが。
あなたからの愛情が確かなものであれば彼女は満足なわけですよね。
彼女からあなたに愛情を与える気は全然無さそうです。
あなたはそんな付き合いでいいのでしょうか？
いいならいいのですが、少し考え直してみたほうがよろしいのでは？
男性関係のトラウマ話なんて、女の長話の一つだと思って聞いていたほうがいいです。
乱暴な言い方で申し訳ありませんが；；；
本当に傷ついた話は、軽々しく喋れませんよ。
そうはいっても男性不信な面はあるでしょうし、彼女は被害者意識がとても強い方のようなので、受容的態度で接しないと面倒なことになりそうですね。
前の方も仰っていますが、彼女がはっきり「好きではない」と言っているようなので、まず一番大きな問題はここかと思いますが。
あなたからの愛情が確かなものであれば彼女は満足なわけですよね。
彼女からあなたに愛情を与える気は全然無さそうです。
あなたはそんな付き合いでいいのでしょうか？
いいならいいのですが、少し考え直してみたほうがよろしいのでは？
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.12） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/03 12:15 |
| 投稿者 | ： ☆yuu☆ |
こんにちは☆
あなたの中で気持ちが固まっているのに意見・・・に
少々、疑問でしたが思った事を率直に書かせて頂きます。
相談内容を全て拝見しましたが、どうも彼女に対する見解が
違うのかなと疑問に思うようになりました。
くぅさんがおっしゃる事と同じ事をまず私も感じました。
ただ単に彼女があなたを好きじゃないのが一番も問題で
トラウマはそこまで大きな問題ではない気がします。
確かに過去に男の人にヒドイ事をされていたかも知れませんが
もし本当に男の人と性的な関係になりたくないと思うなら
婚活への参加や他の男性とのデート更に好きでもない人との
付き合いにはならないと思うんですよね・・・。
男性と接する事すら怖いと思うのではないでしょうか？
＞「女の子はお姫様だから声をかけるのは男からであるべき」
「別れを言うのは女の子からするもの」
この発言から分かるように彼女はモテる事や男の人を
振り回す事を楽しんでいるようですね。
そう思うようになったのは過去の男性が彼女を性欲処理みたく
扱い彼女のプライドを傷つけてしまったからでは？
彼女が変わるキッカケは本当に好きな人が現れたら
訪れるかも知れませんね。過去の思い出が薄れるくらいに
夢中になれる人が現れるまでは彼女は変わらない気がします。
現に彼女は積極的に活動しているのですから本当に好きに
なれる・なってくれる人を追い求めていると考えられます。
あなたが彼女しかいないのなら彼女に別れを告げられるまで
一緒にいれば良いと思います。
あなたの中で気持ちが固まっているのに意見・・・に
少々、疑問でしたが思った事を率直に書かせて頂きます。
相談内容を全て拝見しましたが、どうも彼女に対する見解が
違うのかなと疑問に思うようになりました。
くぅさんがおっしゃる事と同じ事をまず私も感じました。
ただ単に彼女があなたを好きじゃないのが一番も問題で
トラウマはそこまで大きな問題ではない気がします。
確かに過去に男の人にヒドイ事をされていたかも知れませんが
もし本当に男の人と性的な関係になりたくないと思うなら
婚活への参加や他の男性とのデート更に好きでもない人との
付き合いにはならないと思うんですよね・・・。
男性と接する事すら怖いと思うのではないでしょうか？
＞「女の子はお姫様だから声をかけるのは男からであるべき」
「別れを言うのは女の子からするもの」
この発言から分かるように彼女はモテる事や男の人を
振り回す事を楽しんでいるようですね。
そう思うようになったのは過去の男性が彼女を性欲処理みたく
扱い彼女のプライドを傷つけてしまったからでは？
彼女が変わるキッカケは本当に好きな人が現れたら
訪れるかも知れませんね。過去の思い出が薄れるくらいに
夢中になれる人が現れるまでは彼女は変わらない気がします。
現に彼女は積極的に活動しているのですから本当に好きに
なれる・なってくれる人を追い求めていると考えられます。
あなたが彼女しかいないのなら彼女に別れを告げられるまで
一緒にいれば良いと思います。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.11） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/03 10:51 |
| 投稿者 | ： くぅ |
いずみさん
はじめまして。
彼女さんは いずみさんを
「好きではない。」と言ってるんですよね。
好きじゃない人と 恋愛は無理でしょう。
それが答えだと思いますけど。
さみしいから お付き合いしているだけだと思います。
好きじゃないのだから 手も繋ぎたくないし エッチもしたくないでしょう。
トラウマがあるのなら 好きな相手とでも 抵抗があると思うのに
、ましてや好きじゃない相手と そおいうことを、したいわけがないと思います。
進展云々の前に。
好きになってもらわなと どうしようもないのでは ないですか？
まずは そこでしょう。
きつい意見で ごめんなさい。
はじめまして。
彼女さんは いずみさんを
「好きではない。」と言ってるんですよね。
好きじゃない人と 恋愛は無理でしょう。
それが答えだと思いますけど。
さみしいから お付き合いしているだけだと思います。
好きじゃないのだから 手も繋ぎたくないし エッチもしたくないでしょう。
トラウマがあるのなら 好きな相手とでも 抵抗があると思うのに
、ましてや好きじゃない相手と そおいうことを、したいわけがないと思います。
進展云々の前に。
好きになってもらわなと どうしようもないのでは ないですか？
まずは そこでしょう。
きつい意見で ごめんなさい。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.10） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/03 03:15 |
| 投稿者 | ： いずみ |
さんたさん私を思っての言葉
ありがとうございます。
さんたさん自身がそうだったんですね。
他にもいっぱい苦労されてる方がいるのですね。
私が彼女と今後どうなるかは解りません。
どうなるかわかるくらいならここに投稿もしていないですしね。
ただ、今の私にとって彼女と別れる未来が想像できないというか
想像したくないのです。
別れれば彼女との関係に悩まなくてすむのかもしれませんが
そうした時に逆に彼女との過去に引きずられて
辛くなるのではないかと怖くなります。
彼女がまた酷い男とくっついてしまうのではないか。
そして彼女が他の男と恋人としていることを想像すると
おかしくなりそうなのです。
彼女は
「女の子はお姫様だから声をかけるのは男からであるべき」
「別れを言うのは女の子からするもの」
と言っていました。
単なる自分主観の話かもしれませんが
そう言っていた彼女が
今まで何人もの男を見限ってきた彼女が
一度険悪になったにも関わらず未だに別れ話はしません。
彼女が別れを望むとき
もしくは私が彼女と居ることがどうしても辛くなったときには
別れるかもしれませんが
彼女との関係に悩みつつも
彼女のために何かを考えることが楽しい今は
別れずに彼女を少しずつでも変えられる道を探したいと思います。
皆さまよろしければコメントいただければ
それが肯定的であっても否定的であっても
そして厳しいご意見であっても嬉しいです。
ありがとうございます。
さんたさん自身がそうだったんですね。
他にもいっぱい苦労されてる方がいるのですね。
私が彼女と今後どうなるかは解りません。
どうなるかわかるくらいならここに投稿もしていないですしね。
ただ、今の私にとって彼女と別れる未来が想像できないというか
想像したくないのです。
別れれば彼女との関係に悩まなくてすむのかもしれませんが
そうした時に逆に彼女との過去に引きずられて
辛くなるのではないかと怖くなります。
彼女がまた酷い男とくっついてしまうのではないか。
そして彼女が他の男と恋人としていることを想像すると
おかしくなりそうなのです。
彼女は
「女の子はお姫様だから声をかけるのは男からであるべき」
「別れを言うのは女の子からするもの」
と言っていました。
単なる自分主観の話かもしれませんが
そう言っていた彼女が
今まで何人もの男を見限ってきた彼女が
一度険悪になったにも関わらず未だに別れ話はしません。
彼女が別れを望むとき
もしくは私が彼女と居ることがどうしても辛くなったときには
別れるかもしれませんが
彼女との関係に悩みつつも
彼女のために何かを考えることが楽しい今は
別れずに彼女を少しずつでも変えられる道を探したいと思います。
皆さまよろしければコメントいただければ
それが肯定的であっても否定的であっても
そして厳しいご意見であっても嬉しいです。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.9） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/03 01:36 |
| 投稿者 | ： さんた |
カウンセリングの先生にも同様のことを言われても
揺るがないのね・・
貴方の人生だから貴方が歩む道、
たとえ イバラであっても、ね・・・
>私以上に都合のいい男がいなければ
私と結ばれてくれると
そう思ってはいけないでしょうか？
やはり 既婚者の相談室のほうで見かけた方で
妻はセックス嫌悪症でいらして
それを知らずに結婚して
彼は随分と苦しんだものだけど
子ども二人に恵まれてからはレスだけど、
この結婚生活で 数える位しかセックスしたことないけど
受け入れることにした、という方がいます
貴方が望むようには ならないことを 受け入れたら、
たった一回のセックスでも良いと
アキラメルことが出来るなら
いつか 彼女は 目をつむり、歯を食いしばってでも
子作りのためにしてくれるかも、、、、、
私には そんな生活は 到底 受け入れられないけど
貴方は・・・どうでしょうか・・・
誰かと比べること自体、とてもナンセンスかと思いますよ・・
貴方は その 誰か、では、 ないのだもの。
逆に イベント嫌いではなく
貴方と祝うイベントがない、というほうが
私には とても 哀しく感じます・・・
私自身がそうでしたから。
また、私の亡夫もね。
新婚旅行の時、その彼女と同じようなことを亡夫に言われて、一人静かに傷ついたことを覚えてます・・
（新婚旅行だけど性交渉はないのです
もっとも、婚前交渉は十分にありましたが）
今も、誕生日を他人に祝われることは気恥ずかしいほど、避けるのですが、今のパートナーに「それでは僕が哀しい・・」と云われて、改めることにしました
彼の愛を 受け入れようと、ね
彼をとても愛しているから。
自分の感情よりも、彼が大事だから。
貴方のいう「希望」をもつことは、
とても前向きで良いような感じもしますが
今のままの彼女を 貴方が 受け入れて、
受け留めて、
そのままでいい、そのままの君で良い、 と
完全受容できぬ限りは
彼女自身も自分自身を否定し続けるのではないか・・、
とも感じます。
悔いのない人生をも 二度とない若い時間を、
お大事にね
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.8） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/03 00:51 |
| 投稿者 | ： いずみ |
＞さんたさん
厳しくも私のことを考えてくださったコメントありがとうございます。
以前、上で書いたようにボディタッチの件で
関係が悪くなった時期があり
今よりももっとどうしていいかわからず
恋愛カウンセリングを一度受けました。
その時にさんたさん同様に彼女に固執する必要はない
というようなお話をしていただきました。
彼女が他の男と会うなら私自身も
他に女はいくらでもいるくらいの余裕を見せなさいとも。
ただ私が今まで女性とお付き合いしていないのも
今の彼女ほど惹かれるものがなかったから
私から行動を起こすことがなかったのだと思います。
私は物事のセンスが共有できる人を望んでいて
彼女は恋愛についてこそ今のように悩んでいますが
普段の趣味や好みについては
今まで話した女性の中に彼女ほどに私が惹かれた人はいませんでした。
もちろんすべてが一致しているわけではなく
でも一致していないことについても私が理解できる感覚で
そういう意味でパートナーになってもらいたいと思ったのです。
カウンセリングの先生にも
私は物事を自分の中で決めてしまい
それを他人から指摘されても曲げようとしないと
言われましたが
今、彼女と互いに別れ話を出す訳でもなく
私に他に付き合いたい女性がいるわけでもないのに
それでも彼女以外とのお付き合いを考えるべきでしょうか？
アニバーサリーについては
“男と”ということについて
それをする意味が解らないという感じじゃないかと思います。
「～の日」という話ではないですが
「旅行に行ったからエッチをするっていうのが解らない」
と彼女が言っており
「私に何かを求めないで欲しい」
とも言っています。
ともすれば彼女自身は
彼女の友達と食事会をした際に
（彼女から持ちかけられた合コンで幹事は私でした）
「友達がその日誕生日でケーキとか用意できないかな」
と相談されたり
彼女の母親にクリスマスプレゼントを買って帰ったり
一昨年の大晦日のカウントダウンパーティーの動画を見せられたりと
イベントごと自体は本当は嫌いじゃないのではないかと思います。
ただそういったイベントだからと言って
カップルで何かするものだという考え方が理解できない
そういう感触でした。
イベントが嫌いなわけではない
今までの男ともエッチはあった
そういう点に希望を持って
今は彼女とお付き合いを続けようと思っています。
私以上に都合のいい男がいなければ
私と結ばれてくれると
そう思ってはいけないでしょうか？
厳しくも私のことを考えてくださったコメントありがとうございます。
以前、上で書いたようにボディタッチの件で
関係が悪くなった時期があり
今よりももっとどうしていいかわからず
恋愛カウンセリングを一度受けました。
その時にさんたさん同様に彼女に固執する必要はない
というようなお話をしていただきました。
彼女が他の男と会うなら私自身も
他に女はいくらでもいるくらいの余裕を見せなさいとも。
ただ私が今まで女性とお付き合いしていないのも
今の彼女ほど惹かれるものがなかったから
私から行動を起こすことがなかったのだと思います。
私は物事のセンスが共有できる人を望んでいて
彼女は恋愛についてこそ今のように悩んでいますが
普段の趣味や好みについては
今まで話した女性の中に彼女ほどに私が惹かれた人はいませんでした。
もちろんすべてが一致しているわけではなく
でも一致していないことについても私が理解できる感覚で
そういう意味でパートナーになってもらいたいと思ったのです。
カウンセリングの先生にも
私は物事を自分の中で決めてしまい
それを他人から指摘されても曲げようとしないと
言われましたが
今、彼女と互いに別れ話を出す訳でもなく
私に他に付き合いたい女性がいるわけでもないのに
それでも彼女以外とのお付き合いを考えるべきでしょうか？
アニバーサリーについては
“男と”ということについて
それをする意味が解らないという感じじゃないかと思います。
「～の日」という話ではないですが
「旅行に行ったからエッチをするっていうのが解らない」
と彼女が言っており
「私に何かを求めないで欲しい」
とも言っています。
ともすれば彼女自身は
彼女の友達と食事会をした際に
（彼女から持ちかけられた合コンで幹事は私でした）
「友達がその日誕生日でケーキとか用意できないかな」
と相談されたり
彼女の母親にクリスマスプレゼントを買って帰ったり
一昨年の大晦日のカウントダウンパーティーの動画を見せられたりと
イベントごと自体は本当は嫌いじゃないのではないかと思います。
ただそういったイベントだからと言って
カップルで何かするものだという考え方が理解できない
そういう感触でした。
イベントが嫌いなわけではない
今までの男ともエッチはあった
そういう点に希望を持って
今は彼女とお付き合いを続けようと思っています。
私以上に都合のいい男がいなければ
私と結ばれてくれると
そう思ってはいけないでしょうか？
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.7） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/03 00:18 |
| 投稿者 | ： いずみ |
＞終着駅さん
返信の順番が前後してすみません。
コメントありがとうございます。
このようにコメントしていただけると
非常に励みになります。
確かにこうして知らない人に話を聞いてもらうだけで
私はだいぶ楽になっています。
自分から選んだ道なのに
私の悩みをぶちまけるなんてことしていいのかと
そう思っていましたが
ここに書いてみて正解でした。
客観的に見ていただけることで
自分だけでは疑ってしまうような彼女の言葉も
少しは違って見えてきた気がします。
今はまだしばらく彼女と今の距離でお付き合いしてみます。
返信の順番が前後してすみません。
コメントありがとうございます。
このようにコメントしていただけると
非常に励みになります。
確かにこうして知らない人に話を聞いてもらうだけで
私はだいぶ楽になっています。
自分から選んだ道なのに
私の悩みをぶちまけるなんてことしていいのかと
そう思っていましたが
ここに書いてみて正解でした。
客観的に見ていただけることで
自分だけでは疑ってしまうような彼女の言葉も
少しは違って見えてきた気がします。
今はまだしばらく彼女と今の距離でお付き合いしてみます。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.6） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/03 00:05 |
| 投稿者 | ： いずみ |
＞みわ。さん
コメントありがとうございます。
なるほど確かに同じようなことを言っていた気がします。
以前の男ともしたくてしていたのではなくて
その男の性欲を処理するためにしていたと。
そして浮気していいと口で言うのはしゃくだから言わないけど
よそで他の女でして欲しいくらいだと。
私としてもまず１回目がないとエッチに関しては何も始まらないので
今のところ何もできません。
以前に寝ているときに髪を撫でたり手に触ったり
軽いボディタッチをしたことが嫌だったらしく
それ以来ウチに泊まったりもしなくなり
寧ろそうならないように拒まれています。
しばらくはエッチ方面は遠ざけて信頼を得るべきでしょうか。
ただ、以前に言われた「好きではない」の一言に加えて
一緒に住んでいたときに覗いてしまった手帳のスケジュールにあった
他の知らない男とのデートや婚活への参加の予定
更にデートをドタキャンされたり
イベントを拒まれたりということが続くと
私が不安になり自身がなくなり
それで焦ってしまいます。
予定もこちらが一方的に教えて
彼女の都合がいいときにだけ会う形だけで
こちらが合わせて会おうとして予定をいくら聞いても
一向に教えてくれません。
以前にネットに自分を晒されたという経験からの
秘密主義だとは思うのですが
会いたいと思ってもなかなか会えない
誕生日に色々してあげたいと思っても
予定が出ないから店の予約もできないし
ケーキの予約もできないくて何も計画できない
そんな中で私はどうやって愛情表現をしていくべきなのか悩んでいます。
黙って彼女に都合のいい様に紳士を振舞って
付き合い続けるべきでしょうか。
それとも少しずつ彼女の考えを変えられるように
行動すべきでしょうか。
コメントありがとうございます。
なるほど確かに同じようなことを言っていた気がします。
以前の男ともしたくてしていたのではなくて
その男の性欲を処理するためにしていたと。
そして浮気していいと口で言うのはしゃくだから言わないけど
よそで他の女でして欲しいくらいだと。
私としてもまず１回目がないとエッチに関しては何も始まらないので
今のところ何もできません。
以前に寝ているときに髪を撫でたり手に触ったり
軽いボディタッチをしたことが嫌だったらしく
それ以来ウチに泊まったりもしなくなり
寧ろそうならないように拒まれています。
しばらくはエッチ方面は遠ざけて信頼を得るべきでしょうか。
ただ、以前に言われた「好きではない」の一言に加えて
一緒に住んでいたときに覗いてしまった手帳のスケジュールにあった
他の知らない男とのデートや婚活への参加の予定
更にデートをドタキャンされたり
イベントを拒まれたりということが続くと
私が不安になり自身がなくなり
それで焦ってしまいます。
予定もこちらが一方的に教えて
彼女の都合がいいときにだけ会う形だけで
こちらが合わせて会おうとして予定をいくら聞いても
一向に教えてくれません。
以前にネットに自分を晒されたという経験からの
秘密主義だとは思うのですが
会いたいと思ってもなかなか会えない
誕生日に色々してあげたいと思っても
予定が出ないから店の予約もできないし
ケーキの予約もできないくて何も計画できない
そんな中で私はどうやって愛情表現をしていくべきなのか悩んでいます。
黙って彼女に都合のいい様に紳士を振舞って
付き合い続けるべきでしょうか。
それとも少しずつ彼女の考えを変えられるように
行動すべきでしょうか。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/02 23:44 |
| 投稿者 | ： さんた |
はじめまして
以前、結婚生活の板の方で 似たような夫婦の旦那様からの相談を拝見したことがあります
それは お訊きしているほうも 辛くなる結婚生活でした・・
相談主様まで心の病を発症しかかっていましたから・・・
申し訳ないですが・・・・
>とこのように普通にデートしたりおしゃべりしている分には
良い関係なのですが
恋人的なことになると途端に嫌がります。
心が病の方と 「いつか、は、」と
普通の関係を結ばれることを一縷でも望まれることは
今後も、かなりお辛いと思いますよ・・・
病気を治せるのは貴方ではなく、医療なのだもの・・・
また、
アニバーサリーを一緒に愉しみたい貴方の気持ち・・
これからもなくなることはないと思いますが 違いますか？
＞彼女のトラウマという点を考えると
彼女の気持ちを尊重してあげたいのですが
私としてはずっとこのままでいたいとは思えません。
彼女を見たい・触れたい・もっと先の関係になりたいと
思うのは私の身勝手な考えなのでしょうか？
それが身勝手なことなんて あるわけないですよ
人間として当然かと思いますよ・・・
ただ、貴方の方向性とは彼女は違い過ぎる・・
「価値観の相違」であり「性の不一致」なのでしょう
＞以前に思い切って彼女に自分のことを好きなのか聞くと
「好きではない」と言われ
私の告白があり私が性的な感情や行動が薄そうだから
付き合っていると言われ
それ以上を聞こうとしたら怒り出してしまいました。
貴方は それだけ、彼女にとっては
都合の良いお相手、なのでしょうね・・・
「好きではない」と言い切れる女性に、
そこに、 貴方は 愛 を感じますか？
君の相談とはまったく求めることとは違うのかもだけど・・
26歳で 恋愛経験が少ないからこそ
＞今の私にとって彼女以上のパートナーはいないと
思っているので
私自身も彼女の理解者になれるよう努力をしたいです。
その判断は早計ではないでしょうか？
・・・
貴方のように 誠実でまっとうな方だからこそ
わたしは その彼女に振り回される人生ではなく
もっと明るく、アニバーサリーをお互いに慈しみあえる
愛に満ちた関係を結べる方と巡りあうために、
その彼女とお付き合いした結果を出しても良い時期ではないのか、と、思わざるを得ません。。。。
どうか いずみさん 幸せになってください・・
ご自分の人生を まずは 大事にしてください
そのための決断をされても良い時期かと思います。
以前、結婚生活の板の方で 似たような夫婦の旦那様からの相談を拝見したことがあります
それは お訊きしているほうも 辛くなる結婚生活でした・・
相談主様まで心の病を発症しかかっていましたから・・・
申し訳ないですが・・・・
>とこのように普通にデートしたりおしゃべりしている分には
良い関係なのですが
恋人的なことになると途端に嫌がります。
心が病の方と 「いつか、は、」と
普通の関係を結ばれることを一縷でも望まれることは
今後も、かなりお辛いと思いますよ・・・
病気を治せるのは貴方ではなく、医療なのだもの・・・
また、
アニバーサリーを一緒に愉しみたい貴方の気持ち・・
これからもなくなることはないと思いますが 違いますか？
＞彼女のトラウマという点を考えると
彼女の気持ちを尊重してあげたいのですが
私としてはずっとこのままでいたいとは思えません。
彼女を見たい・触れたい・もっと先の関係になりたいと
思うのは私の身勝手な考えなのでしょうか？
それが身勝手なことなんて あるわけないですよ
人間として当然かと思いますよ・・・
ただ、貴方の方向性とは彼女は違い過ぎる・・
「価値観の相違」であり「性の不一致」なのでしょう
＞以前に思い切って彼女に自分のことを好きなのか聞くと
「好きではない」と言われ
私の告白があり私が性的な感情や行動が薄そうだから
付き合っていると言われ
それ以上を聞こうとしたら怒り出してしまいました。
貴方は それだけ、彼女にとっては
都合の良いお相手、なのでしょうね・・・
「好きではない」と言い切れる女性に、
そこに、 貴方は 愛 を感じますか？
君の相談とはまったく求めることとは違うのかもだけど・・
26歳で 恋愛経験が少ないからこそ
＞今の私にとって彼女以上のパートナーはいないと
思っているので
私自身も彼女の理解者になれるよう努力をしたいです。
その判断は早計ではないでしょうか？
・・・
貴方のように 誠実でまっとうな方だからこそ
わたしは その彼女に振り回される人生ではなく
もっと明るく、アニバーサリーをお互いに慈しみあえる
愛に満ちた関係を結べる方と巡りあうために、
その彼女とお付き合いした結果を出しても良い時期ではないのか、と、思わざるを得ません。。。。
どうか いずみさん 幸せになってください・・
ご自分の人生を まずは 大事にしてください
そのための決断をされても良い時期かと思います。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/02 21:27 |
| 投稿者 | ： みわ。 |
男性に対する依存と嫌悪感の間で葛藤しているんじゃないでしょうか。
彼女は性欲が強いタイプのような気がしますが、男性からの性欲処理の対象として使われることへの嫌気もあり若干疲れている感じも受けました。
「性的関係を求めてこない男＝自分を真剣に愛してくれている男」という幻想を持っているのは間違いないと思います。
女なら一度は抱く幻想だと思いますが。
つまり、あなたの愛情を試しているのかもしれません。
あなたは彼女の幻想を壊す気がないなら、ひたすら我慢と受容を続けるしかないです。
ただ、その幻想はいつか壊してあげなきゃいけないと思います。
彼女の中でエッチは今のところ「性欲処理」という考えが強いはずです。
その考えをもっといい考え方に変えてあげれればベストだとは思いますが…彼女の今までの男性関係を見るとかなり難しいかもしれないですね。
答えになっていないかもしれないですが＾＾；
彼女は性欲が強いタイプのような気がしますが、男性からの性欲処理の対象として使われることへの嫌気もあり若干疲れている感じも受けました。
「性的関係を求めてこない男＝自分を真剣に愛してくれている男」という幻想を持っているのは間違いないと思います。
女なら一度は抱く幻想だと思いますが。
つまり、あなたの愛情を試しているのかもしれません。
あなたは彼女の幻想を壊す気がないなら、ひたすら我慢と受容を続けるしかないです。
ただ、その幻想はいつか壊してあげなきゃいけないと思います。
彼女の中でエッチは今のところ「性欲処理」という考えが強いはずです。
その考えをもっといい考え方に変えてあげれればベストだとは思いますが…彼女の今までの男性関係を見るとかなり難しいかもしれないですね。
答えになっていないかもしれないですが＾＾；
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2013/03/02 20:27 |
| 投稿者 | ： 終着駅 |
確かに何も知らない人が状況だけをきいたら短絡的に「彼女がよくない」と思われてしまうでしょうね。
それこそが彼女の「どうせ誰もわかってくれない」という気持ちなんでしょうね。
ただ、彼女が精神科に通っているというのは１つの望みです。
これは病院がどうにかしてくれるという意味ではなく、彼女は今の自分を変えたいと思っているということがわかるからです。
今の自分を変えたいということは、言い換えれば今の自分が嫌いなんです。
これって相当つらいことですよね。
自分が嫌いっていうのは精神衛生上もよくありませんし、他人を受け入れる余裕なんて持てるわけがありません。
きっと彼女はいづみさんにきついことをいったあとに、また自己嫌悪に陥っているのだと思います。
でもついつい毒を吐いてしまう自分をとめることができないのが今の現状なのです。
だとしたら、いづみさんがいまできることといえば、彼女がそういう毒を自分にはくことで少しでも楽になるなら甘んじてその毒を受け入れるということです。
いづみさんは彼女は毒をはいているわけですので、その内容は彼女の本心ではない可能性もあると思っていてください。
あと過去の男性に嫉妬したり、怒りや悲しみがあるというのは当然です。
自分が大好きで大切な人だからそう思うんです。
ただ、誰でも過去っていうのはあります。
だから付き合うっていうことは、その過去もすべてひっくるめてその人なんだと受け入れるしかありません。
これは時間が解決してくれます。
いづみさんはそういう彼女のいろんなものを受けとめるわけですから、こういうところで心に溜め込んだものを吐き出してください。
一番つらいのはいづみさんから積極的に何もできないことです。
何をしたらいいのか？
とどうしても考えてしまいますよね。
でもそれがないんです。
ないからきついんです。
努力することがったらいくらでもその努力をするのですが、何かしようと動けば動くほど拒否されます。
今は問い詰めず、責めず、ただ受け入れてください。
長い時間に感じますが、今は我慢のときです。
それこそが彼女の「どうせ誰もわかってくれない」という気持ちなんでしょうね。
ただ、彼女が精神科に通っているというのは１つの望みです。
これは病院がどうにかしてくれるという意味ではなく、彼女は今の自分を変えたいと思っているということがわかるからです。
今の自分を変えたいということは、言い換えれば今の自分が嫌いなんです。
これって相当つらいことですよね。
自分が嫌いっていうのは精神衛生上もよくありませんし、他人を受け入れる余裕なんて持てるわけがありません。
きっと彼女はいづみさんにきついことをいったあとに、また自己嫌悪に陥っているのだと思います。
でもついつい毒を吐いてしまう自分をとめることができないのが今の現状なのです。
だとしたら、いづみさんがいまできることといえば、彼女がそういう毒を自分にはくことで少しでも楽になるなら甘んじてその毒を受け入れるということです。
いづみさんは彼女は毒をはいているわけですので、その内容は彼女の本心ではない可能性もあると思っていてください。
あと過去の男性に嫉妬したり、怒りや悲しみがあるというのは当然です。
自分が大好きで大切な人だからそう思うんです。
ただ、誰でも過去っていうのはあります。
だから付き合うっていうことは、その過去もすべてひっくるめてその人なんだと受け入れるしかありません。
これは時間が解決してくれます。
いづみさんはそういう彼女のいろんなものを受けとめるわけですから、こういうところで心に溜め込んだものを吐き出してください。
一番つらいのはいづみさんから積極的に何もできないことです。
何をしたらいいのか？
とどうしても考えてしまいますよね。
でもそれがないんです。
ないからきついんです。
努力することがったらいくらでもその努力をするのですが、何かしようと動けば動くほど拒否されます。
今は問い詰めず、責めず、ただ受け入れてください。
長い時間に感じますが、今は我慢のときです。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.2） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/02 16:53 |
| 投稿者 | ： いずみ |
終着駅さん、コメントありがとうございます。
私は恋愛経験が乏しく
対して彼女は今まで色々な男性と付き合ってきた。
そんなバランスで書かせていただいたような状況で
加えて知り合いに軽く相談すると「彼女が良くない」と言われたり
本やテレビでカップルというのは
もっと色んな事をしているという事実を見て
不安になっていました。
でも終着駅さんのおっしゃるように
他にもそうして悩んでいる女性がいるのであれば
彼女もまたそうなのかなと思えます。
時間をかけることについては
付き合うまでに半年
更に付き合ってからもデートだけで半年かけることができているので
彼女が私を彼氏として見てくれているのであれば
時間に耐えることはできるかと思います。
今の私にとって彼女以上のパートナーはいないと思っているので
私自身も彼女の理解者になれるよう努力をしたいです。
ただそんな中で私は何ができるのか。
彼女に彼氏としてしてあげるべきことは何なのか。
本来は自分自身で考えるべきことなのかもしれませんが
彼女から
「人と人はどうせ他人なんだから理解しあうのは一生無理だよ」
「理解する努力とか【努力】っていってる時点で
【してあげる】って感覚が上から目線なんだよ」
など、なかなか話を聞くのも難しく
そういった点でも悩んでいます。
自律神経失調症で精神科に通っていたり
トラウマについても他の誰にも話していない経験を話してくれたりと
多少は彼女が心を開いてくれたのかなと
付き合い始めた当初は思っていたのですが
その後は相談に乗るような話もありません。
人間関係がストレスで休んでいた仕事に復帰した辺りを見ると
改善してきたのかもしれませんが
私がもっとしてあげられることはないのでしょうか？
何もせず今のままが今後のためにも一番いいというのであれば
そうしようかとも思うのですが
彼女の心を開いていくためにできることや
もっと相談をしてくれるようになるために
私にできることがあれば教えてください。
また私もときに
投稿に書いたような元彼との話を聞いたりすると
劣情が込み上げることがあります。
自分以外の男が何人も彼女を抱いているのに
自分はまだ彼女を抱いていないということで
嫉妬で苦しくなることがあります。
そうした時の感情を上手く昇華させる方法といいますか
こう思うようにすれば楽になるという考え方があれば
教えてください。
私達に合ったお付き合いを探していきます。
そこに少しでもアドバイスがいただけるなら
恋愛経験の少ない私の一般的でない恋愛にとって
非常に大きな道標となります。
是非ご助言をお願いいたします。
私は恋愛経験が乏しく
対して彼女は今まで色々な男性と付き合ってきた。
そんなバランスで書かせていただいたような状況で
加えて知り合いに軽く相談すると「彼女が良くない」と言われたり
本やテレビでカップルというのは
もっと色んな事をしているという事実を見て
不安になっていました。
でも終着駅さんのおっしゃるように
他にもそうして悩んでいる女性がいるのであれば
彼女もまたそうなのかなと思えます。
時間をかけることについては
付き合うまでに半年
更に付き合ってからもデートだけで半年かけることができているので
彼女が私を彼氏として見てくれているのであれば
時間に耐えることはできるかと思います。
今の私にとって彼女以上のパートナーはいないと思っているので
私自身も彼女の理解者になれるよう努力をしたいです。
ただそんな中で私は何ができるのか。
彼女に彼氏としてしてあげるべきことは何なのか。
本来は自分自身で考えるべきことなのかもしれませんが
彼女から
「人と人はどうせ他人なんだから理解しあうのは一生無理だよ」
「理解する努力とか【努力】っていってる時点で
【してあげる】って感覚が上から目線なんだよ」
など、なかなか話を聞くのも難しく
そういった点でも悩んでいます。
自律神経失調症で精神科に通っていたり
トラウマについても他の誰にも話していない経験を話してくれたりと
多少は彼女が心を開いてくれたのかなと
付き合い始めた当初は思っていたのですが
その後は相談に乗るような話もありません。
人間関係がストレスで休んでいた仕事に復帰した辺りを見ると
改善してきたのかもしれませんが
私がもっとしてあげられることはないのでしょうか？
何もせず今のままが今後のためにも一番いいというのであれば
そうしようかとも思うのですが
彼女の心を開いていくためにできることや
もっと相談をしてくれるようになるために
私にできることがあれば教えてください。
また私もときに
投稿に書いたような元彼との話を聞いたりすると
劣情が込み上げることがあります。
自分以外の男が何人も彼女を抱いているのに
自分はまだ彼女を抱いていないということで
嫉妬で苦しくなることがあります。
そうした時の感情を上手く昇華させる方法といいますか
こう思うようにすれば楽になるという考え方があれば
教えてください。
私達に合ったお付き合いを探していきます。
そこに少しでもアドバイスがいただけるなら
恋愛経験の少ない私の一般的でない恋愛にとって
非常に大きな道標となります。
是非ご助言をお願いいたします。
| Re: 彼女との関係が進展しません（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2013/03/02 09:24 |
| 投稿者 | ： 終着駅 |
これは恋愛をどうこうというよりは、彼女の心の闇の部分を解決しなくてはならないほどの大きな問題だと思います。
人のトラウマというものは強烈です。
しかも厄介なのは、なかなか他人には理解してもらえないということです。
彼女の言動からしても、彼女は誰かに理解してほしいという段階をこえてしまって、どうせ誰にも理解してもらえないというレベルまできています。
ここで彼女がやっぱりいずみさんも理解できなかったんだ・・・となってしまったら本当に終わりです。
私は以前にこのような状況で女性の方から相談を受けたことがあります。
彼に触られるだけでも吐き気がするというような内容でした。
決して嫌いだとかそういうわけではなく、いずみさんの彼女のような強烈なトラウマがあったからです。
その女性はそれから５年かけて、少しはましになったという程度です。
いずみさんがそれくらいの時間をかけて少しずつましになっていくということに耐えれるのか、覚悟があるのかのほうが今は重要です。
いかがでしょうか。
人のトラウマというものは強烈です。
しかも厄介なのは、なかなか他人には理解してもらえないということです。
彼女の言動からしても、彼女は誰かに理解してほしいという段階をこえてしまって、どうせ誰にも理解してもらえないというレベルまできています。
ここで彼女がやっぱりいずみさんも理解できなかったんだ・・・となってしまったら本当に終わりです。
私は以前にこのような状況で女性の方から相談を受けたことがあります。
彼に触られるだけでも吐き気がするというような内容でした。
決して嫌いだとかそういうわけではなく、いずみさんの彼女のような強烈なトラウマがあったからです。
その女性はそれから５年かけて、少しはましになったという程度です。
いずみさんがそれくらいの時間をかけて少しずつましになっていくということに耐えれるのか、覚悟があるのかのほうが今は重要です。
いかがでしょうか。
こちらの掲示板を見つけたので投稿させていただきます。
私は26歳男性です。
付き合って半年の彼女(23歳)がいます。
彼女には１年くらい前に告白し
半年の交友期間を経て改めて告白して付き合うことになりました。
私も彼女もシフト制な仕事をしており
月に１～２度程度しか会えないのですが
週に３～４回ほどメールをやりとりしています。
現在は悪くない関係だと思っています。
しかし彼女とそれ以上の関係になれません。
具体的に書かせていただくと
エッチはおろか、キスもなく、手もつなげません。
彼女が嫌がるのです。
もちろん彼女は非処女ですが
幼少時・学生時代のセクハラや
昔の男性関係においてトラウマがあるようで
以前の男にしたくないときに無理やりされたり
別れた後ストーカーになった男がいたり
自分のことを勝手にネット上にばらまかれたりと
男性との性的なことに抵抗感があるようなのです。
そのため付き合う際に
「エッチしたいから付き合うの？」と聞かれました。
もちろんしたくない訳はなかったのですが
顔や身体だけで好きになった訳ではないので
「もっと会って一緒にいたいから」と答えました。
その後現在まで付き合っています。
１か月ほど私の部屋で一緒に住んでいた時期もありました。
しかし同じベッドで寝てもそういうことはありませんでした。
私から就寝時に声をかけたこともあったのですが無言で答えてくれませんでした。
現在は別々の場所で生活してます。
私も無理な関係は望んではいませんし
身体の関係がなかったからと言って
その不満を彼女にぶつけるつもりはありません。
しかし彼女から以前に付き合っていた男と言ったラブホの話を聞いたり
一晩だけの関係の男がいたなどという話を聞くと
どうしようもない嫉妬や自分の中の性的な感情が込み上げてきてしまいます。
以前に思い切って彼女に自分のことを好きなのか聞くと
「好きではない」と言われ
私の告白があり私が性的な感情や行動が薄そうだから
付き合っていると言われ
それ以上を聞こうとしたら怒り出してしまいました。
そんな彼女ともっと関係を発展させるにはどうしたらいいか
日々悩んでいます。
早くエッチする関係になりたいということを言っているのではなく
せめてもう少し普通の恋人のような交流をしたいと思っているのです。
今現在は私から触れるのは拒まれ
話しているときでさえ見つめていると嫌がられます。
「手をつなぐと他人の手汗が嫌」
「話すのにわざわざ相手を見る必要はない。
人の視線を感じるのが嫌い」
と言われてしまいます。
クリスマスに私がプレゼントを用意しても
彼女からは何もなく
バレンタインも自分でチョコを欲しがり
結局、私に対しては何もありませんでした。
彼女の誕生日に休みをとるから予定を空けるようにお願いしても嫌がられています。
彼女曰く
「記念日とか言ってわざわざあうとか気持ち悪い」
「別に月でもなんでもその期間にあえばいいじゃない」
とこのように普通にデートしたりおしゃべりしている分には
良い関係なのですが
恋人的なことになると途端に嫌がります。
テレビや本なんかで恋人として
関係を良好にする・長続きさせる為の方法
などというものを見て研究してはいるのですが
まず前提としてエッチの仕方であったり
「見つめる」「スキンシップ」などというものを多くする
といった感じで
その前提ができない私としてはどうしていいか
ますます解りません。
彼女のトラウマという点を考えると
彼女の気持ちを尊重してあげたいのですが
私としてはずっとこのままでいたいとは思えません。
彼女を見たい・触れたい・もっと先の関係になりたいと思うのは
私の身勝手な考えなのでしょうか？
男性の視点・女性の視点
また同じような経験や
彼女と同じような考えのある方がいらっしゃったら
是非アドバイスをください。