片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_nor.gif 曖昧な関係に区切りをつけたい。
投稿日 : 2016/02/13 19:01
投稿者 めい
知り合いに紹介してもらい、
会うようになってから7カ月経つ彼がいます。
私は24歳、相手は4つ上です。

初めからいま現在も、
週に3回は会う仲なのですが
告白の言葉がありません。
さりげなくLINEなどで関係性を
聞いたりはしたことあるのですが
必ず流されます。

体の関係もあるので
間違いなく弄ばれるのだと思います。
それは自分でも重々承知です。

だからこそ、今度会った時に直接ちゃんと
相手の口からどう思ってるのか聴き出したくて、、。

ですが何と言ったら
相手はちゃんと答えてくれるのか、
私はペラペラうまく話せるタイプじゃないので
また変に流されそうで不安です。
これでもし、曖昧な話をされるのであれば
私はもう終わりにしようと思っています。

このような関係から
恋人関係になった方がもしいましたら、
どんな流れでそうなったかなど
アドバイスよろしくお願いします。

今日の運勢 2025年運勢
 Re(No.18)
投稿日 : 2016/02/24 09:48
投稿者 ゆうやん
はじめまして。
私も1つ悩みがあって投稿をしている身ですがめいさんの気持ち、すごくわかるなと思い、コメントさせていただきます。

私も会うたびに体の関係であって自分の気持ちや相手に今の関係を聞いても『友達』で終わります。
その上はないように思います。
ですが私は可能性を信じて彼を信じていましたが他に女性がいたことがわかり、とても傷つきました。
ほんとクズ野郎だなと。笑

彼からの連絡を待つってすごく辛いですよね(><)
その気持ち、すごくわかります。
私も待てばいいものを待つことが出来ず自分からしてしまう。
でもやはり彼から連絡くるのを待つって重要だと思います。
また毎日連絡していたが途中で連絡を途絶えるなど。
そうすると逆の立場になって考えると『あれ?どうした?』ということになると思います。

私が言っても説得力はありませんが共感する部分があり少しでも可能性を信じて頑張ってほしいです!
 Re(No.17)
投稿日 : 2016/02/23 22:27
投稿者 紫煙
彼の気持ち、答えは「都合のいい女が欲しい」でしょうね。

好きだから、抱かれたい、彼の喜ぶ顔を見たい、は危険です。

いいですか、男は性欲のためにお金を払ってまで女を抱く生き物ですよ。
何万円も払って。

それが、タダ同然で手に入る。
おまけに自分のことが好きだから、何でも言うことを聞く。
抱きたくなったら、電話一本でやってくる。
脱げと言えば、直ぐに脱ぐ。
こんな都合のいい女、手放したくはないですよ。


いいですか、めいさん。
こんな関係を、いつまで続けるつもりですか?

他の人の相談にも書きましたが、都合のいい女の将来は真っ暗です。
彼は家庭を持ち、イベント事には家族と一緒。
めいさんは独りぼっち。

どんどん歳だけ重ねていく。
気が付いたら、30歳、40歳。
そこから、素敵な出会いがあると思いますか?

さっさと別れなさいな。

自分の将来を、しっかりと考えてください。
周囲の友達は、みな幸せに結婚して子供を産んで、旦那の愚痴を言いながらも幸せそう。
めいさんはどうしますか?「あたし、都合のいい女なんだよ」と自慢できますか?
友達だって、どんどん離れていくでしょう。

だって、自分の旦那を取られたくないから。
都合のいい女だから、ホイホイ旦那を寝取るのでは?という猜疑心。

歳を取り、子供が面倒を見てくれるか?というときにも、めいさんは独りぼっち。
自分の老後は、自分で何とかしますか?

いまは若いから、何でもありでしょうが、10年なんてあっという間。
東京オリンピック、2020も目前。

30年後は、確実に来ますよ。
その時、めいさんは、、、どうなっているのですか?
 Re(No.16)
投稿日 : 2016/02/23 10:26
投稿者 めい
たこちゃんさん
ありがとうございます!
でも、体の関係がないのは
強いと思います!
抱けなかった女に抱かれた女が勝てるはずがない
そういう言葉もありますからね、、。

シカトしようかなーっては思ったんですけど
一回告白したのに返事もらえなかった私に
そんなにすがり付いてくるとは
思えなくて、。、
何も確信がないので、
相手が何を思いこれからのことを
本当に考えてくれているのか、、。
それだけが不安です。

このまま私がいなきゃダメみたいな
状況を自分の力で作っていくしか
方法はないですよねー、、。

難しい、。
そろそろ幸せになってもいいくらい
傷ついたのに~!笑
 Re(No.15)
投稿日 : 2016/02/23 09:47
投稿者 たこちゃん
はじめまして。わたしも今同じような状況です。気持ち分かります。
このグレーゾーン、白黒はっきりさせたいですよね。
自分もその人から離れることができないですし、もし相手に別に女性ができたら…ショックですしね。
わたしは彼と身体の関係はありませんがもう1年以上デートしたり1.2回お泊まりもしています。
気持ちを伝えようと思いましたが彼からのアタックで始まった関係ですが告白されないので自信ないです。
連絡を頻繁にとられてるようなら、半月位シカトしてみては?相手が気になりだすかもしれません(^^)
どう思ってるの?と聞きたくても聞けないですよね。
わたしは聞けないので、自分から告白して振られるか、実らせるか、してみようと思っています。
その方が後々すっきりしそうなので、。
 Re(No.14)
投稿日 : 2016/02/23 08:59
投稿者 めい
紫煙さん

ご無沙汰しております。
いろいろアドバイスもらったのに、
私が待ち切れず彼に連絡をしてしまい
また前の関係へと戻りました。
ただ、会う前にきっちり伝えました。
返事は彼の中で結果が出てからでいいから伝えてほしいと。

彼のことが本当に好きなんです。
自分勝手で申し訳ありません。
これから何を変えて会っていけばいいのでしょうか?
何をしたら彼がしっかり考えてくれるような女性になれるんでしょうか?
 Re(No.13)
投稿日 : 2016/02/19 17:41
投稿者 紫煙
困りましたね。

食事はきちんんと摂らないと。

LINEだったから、というのは違いますね。
本気で考えていれば、LINEだろうが何だろうが、誠意を持って応えようとするでしょう。

おそらく、「言い訳」を考えているのだと思いますよ。
どちらの方向へかは分かりかねますが。


彼のことを夢に見るのは、当たり前です。
これだけ考え、苦しんでいるのだから。
気がおかしくなった訳ではない。
誰でもそうです。


一つの目安として、土日が過ぎたら、新しい生活を始めた方がいいですよ。
相手のあることです。一人でいつまでも悶々としていても仕方がない。

諦めるとか諦めないとか、そういう問題ではなくてね。

土日が過ぎたら、新しい生活を始める、と決める。
そうやって、「彼しかいない」という自己暗示・呪縛から自分を解放してあげないと。

何事でもそうですが、「なるようにしかならない」のすよ、世の中。

それとね、「自分が悪かった、悪いのでは」と責める必要はありません。
めいさんは、何も悪くない。

問題があるのは、彼です。
彼が一番いけない。
これは間違いない。

新しい生活をはじめ、「なるようにしかならない」という意味が分かった時に
本当の「幸せ」とか「恋愛」とかが分かると思います。

呑気に。
 Re(No.12)
投稿日 : 2016/02/19 15:40
投稿者 めい
返信ありがとうございます。

今日で4日目です。
15日から不眠不食が続いてます。
気がくるってるのかわからないですけど
夢にまで見ます。
返事が来た夢とか。

土日に来ない場合、もうあきらめたほうがいいのでしょうか?
それからLINEでの告白だったので何か困惑してるのでしょうか?
また直接会ってまた自分の口から話をしたほうがいいのでしょうか?

 Re(No.11)
投稿日 : 2016/02/19 12:45
投稿者 紫煙
滅多に会えない間柄ではない。
体の関係もある。
そろそろ考えなくては、と言っていた。(めいさんの気持ちも知っている。)

まともな人間ならば、この週末。土日ですね。2月20日21日。

この週末を過ぎても、同じことの繰り返し。
すなわち、デートをしてセックスをして、ならば、クズ人間確定です。

そもそもに、「自由人」という意味をはき違えた感覚の持ち主なので、期待できません。
このまま明確な返事をしないで済むのであれば、有耶無耶にして、です。


そして、好きな女性が合わられたら、つまり、自分の意にならない魅力的な女性が現れたら
「俺は自由人だから」と言ってサヨナラです。


一人の時間、今まで彼と過ごしていた時間の空白を埋めるのが、、、と書かれていますが
自分に酔ってはだめです。
すべきことは沢山ある。

人間、黙っていても年を取る。
20代に平気でできたことも、30代になれば辛い。40代になれば億劫。

華の命は短いのです。

バカに構っている時間はないと思いますけど。
 Re(No.10)
投稿日 : 2016/02/19 09:45
投稿者 めい
まだ返事は来てないのですか
辛くなり書き込みます。

普通に考えてありの場合
何日後くらいに返事が来ますでしょうか?
 Re(No.9)
投稿日 : 2016/02/17 18:43
投稿者 めい
紫煙さん

お返事ありがとうございます。
本当に心が救われます。

一人への孤独心や恐怖というのは
今まで彼と会ってた時間を持て余してしまう、
その時間、何をしようとしても
手につかない、そんな状況なんです。
強くならなきゃいけない、
悪い状況から早く抜け出したい気持ちは
もう溢れ出そうなのですが
やはり、返事が来るまで夜も眠れない
寝ても一時間ごとに目が覚めてしまう。
今まで彼と寝てたベッドに
一人で寝ることが辛くて辛くて
どうしようもないんです。

もう、だいたい結果は分かってるんです。
今まで私たちは付き合ってなかった、
なのに私だけが勝手に好きな気持ちを増やして
自分の首を自分で締めてたんです。

彼は悪く無い、今までここまで引き延ばした
私のミスです。

紫煙さん、
返事がきたらまた書き込みさせてもらってもいいですか?
その時は私の目を覚まさせてください。
そんな厳しい言葉をよろしくお願いします。
 Re(No.8)
投稿日 : 2016/02/17 17:51
投稿者 紫煙
こんにちは。

ああ、このお悩みのめいさんだったのですね。
判明してよかったです。


さて、共通の友人の言葉から(その内容通りだとするなら)、お付き合いどころか
結婚は止めた方がいい、という結論が導かれます。


なんですか?「自由人」って。
体の関係は継続したい。都合よく楽しみたい。でも、責任を負うのは嫌だ。と宣言しているのと
全く変わりません。


ちょっと学問的になりますが、「自由」とはいかなるものでしょうか。
マスコミが使う「表現の自由」という言葉がありますね。
この「表現の自由」があるから、マスコミは誰に気兼ねすることなく、自らの取材した
記事を書くことができます。

では、「自由」だからといって、マスコミは何でも書いていいのでしょうか。
嘘でも?
傷つく人がいても?

だめですよね。

お店に素敵な洋服がある。
「自由」に持って行っていいのでしょうか。自己表現の方法だ!自由だ!と言って。

だめですよね。

いいですか、「自由」が保証されるという反面には、「責任」というものがあるのです。
「自由」と「責任」は、ワンセットなのですよ。
「自由だけ」認められることはあり得ないし、「責任」だけ押し付けられることもあり得ない。


彼の言う「おれは自由人だから」という発言は、「好き勝手にやりたい。責任は負いたくはない」という
内容を意味し、通常それらを「エゴ」と呼ぶのです。

つまり、彼はエゴイスト。

お付き合いをして、体の関係もあり、告白までされ、にも拘らず「自由人だから」って、
男とかいう前に、人間としての資質を疑いたくなります。


お付き合いをする、ということは、お互いに束縛をしあうものです。
これが当たり前なんですよ。

お付き合いをするけど、相手の都合は考えない。自分勝手に他の異性と出かける。
友人と遊んで連絡も取れない。
でも、会えばSEXする。

これは、恋人ではなく「セフレ」です。

もちろん、度が過ぎた束縛は問題があります。
5分ごとに連絡をしろ!とかね。


でも、お付き合いをするのであれば、お互いがお互いのことを思いやり、一緒に居たい、と
願うのは自然のことですし、お付き合いの相手だから、姉妹や友人にも言えない
悩み相談ができるし、弱音を吐くこともできるのですよ。

それは、繰り返しになりますが、お付き合いという束縛をお互いにしているから。

「自由人」って、聞けば何となく「かっこいい」というか、一匹狼的なものを
連想させますが、一匹狼ならばそもそも恋人を持ちません。

彼が言うところの自由人は、好きな時にSEXできる相手が欲しい、というだけのもの。

この手のバカみたいなセリフを言える人と結婚したら、どうなると思いますか?
家庭を顧みないなんて言うのは序の口です。
浮気もしますし、給料すら家に入れない可能性もあります。

だって、「自由人」なのだから、何かに束縛される=責任を負うのは、考えられない。

これがね、10代、高校生や中学生、いや、小学生がテレビか何かの影響で
「自由人」とか言っているのであれば、可愛いですよ。
でも、20歳を超えたまともな人間の言うセリフではない。


自由人だから、それで喧嘩になりたくはない、ですよね?彼の言い分は。
ここまできたらわかりますよね?
責任なんかとりたくもない、SEXだけさせろや!ですよ。
俺は自由人なのだから、それをわかって付き合っているのだから、好きにさせろ、です。

見込みはないです。

寂しさを紛らわすために、なんで「ハズレ」とお付き合いをする必要があるのでしょうか。
めいさんの考える「幸せ」とは、どのようなものでしょうか。
寂しさを紛らわすために、抱いてくれる人がいればいい、ですか?

彼の目的は、めいさんの体であって、存在そのものではない。

寂しいから、って、理由になりますかね?自分の幸せを考えるうえで。

すこし、冷静に考えられた方がいいですよ。
 Re(No.7)
投稿日 : 2016/02/17 15:29
投稿者 めい

すみません何故か
このスレッドが見当たらなくなっていましたので
新しく書いてしまいました。

昨日共通の友達へ相談したら、
相手もそろそろ考えていかなきゃなあと言っていたこと
付き合っても俺は自由人だしそれで喧嘩とかになりたくないといっていたこと、
付き合うかなあと言っていたけどいざその時になると
でもなあ、、など束縛への考えで考えがまとまらずにいたことを
言われました。

もう、相手の気持ちがわからずただただつらいです。
 Re(No.6)
投稿日 : 2016/02/17 13:31
投稿者 紫煙
ああ、一番やり口の汚い言い訳ですね、「少し考えさせて」は。


いいですか、クイズを解いてもらっている訳ではないのですよ。
「え、ちょっと待って、まだ考えるから」は、クイズ・なぞなぞの時にのみ有効です。

お付き合いにおいて、「少し考える」って、今まで考ええていなかった、ということでしょ。

さらには、「告白」され、「やべえ!」という焦りですよね。
このままの都合のいい関係が崩れる。
体は欲しいけど、責任は負いたくはない。さぁどうする?と焦り始めた。

挙句には、「次付き合う人とは結婚したい」。。。

はっきり言って、その男、クズですよ。
めいさんとは、結婚を考えていないから、出る言葉ですよね。
少なくとも、めいさんを結婚相手として意識したこともない。

これ以上傷つきたくないのであれば、別れることです。
自分を守るために言い訳を考え、一時の快楽のために彼との関係を続ければ、もっと
傷つくことにありますよ。

ところで、ひとりになることへの恐怖や怯えとは?どういうことでしょうか。
彼氏と別れたら、無人島にでも?

違うでしょ。自分で作り出す世界観に過ぎないでしょ。
周囲の友人はよろしくやっている。楽しそうだ。
バレンタイン、クリスマス、お休みの日、一人で何もできない、、、という自己演出。

極端な例を言うならば「おひとりさま」の楽しさを知らない。違いますか?

もちろん、友人・恋人と一緒に、の方が楽しいこともあるでしょう。
でも、結構自分で計画を立てて実行する楽しさは、将来に結びつきます。

将来の旦那が、ポンコツでも自分でできるようになる。笑

知らない街へ、自分で調べて遊びに行く。
友人と一緒ではないから、自由に時間を使える。
自分の興味のあることを、再認識もできる。

街の図書館でもいいです。行ったことありますか?
税金を払っているのだから、使わないと損です。
図書館によっては、DVDとかを無料で見ることができたり、と、そこそこ楽しい。

スポーツ観戦でもいいし、何でもできる。合わせる必要もない。

恋人がいないと不便なのは、妊娠できないことぐらいです、正直な話。

本を読む、散歩する、やることは沢山ありますよ。
 Re 紫煙さん(No.5)
投稿日 : 2016/02/16 06:20
投稿者 めい

昨日、告白しました。

そしたら今の関係は都合良いもんね、
前から僕も考えていた。
次付き合う人は結婚考えたいから
少し考えさせてと言われました。

もう無謀ですよね?
 Re 紫煙さん(No.4)
投稿日 : 2016/02/15 20:10
投稿者 めい

心のこもったお返事
どうもありがとうございます。

真剣に悩みに答えてくれて本当
心強いです。
恥ずかしながら私の周りには
ちゃんとした相談の答えが返ってくる子は
いないので救われた気分になります。

やっぱり関係性は
はっきりしたいです。
紫煙さんに言われた通りです。
私は本当に強いことからすぐ逃げる、
昔からそうでした。
ダメな人だとわかっていても
ひとりになることへの恐怖心や怯え、
それでずっと使われるだけ使われて捨てられてきました。

関係性を聞くのはやはり、
直接が良いのでしょうか?
私はいざその時になると必ず
言い出せなくなり、それがずっと続いています。
一問一答のような感じで、
LINEで聞いてみるのもありでしょうか?
 Re(No.3)
投稿日 : 2016/02/15 14:42
投稿者 紫煙
ダメな結果とは、、、一体どのような答えでしょうか。

「セフレだよ」でしょうか。

セフレは嫌だけど、お付き合いと言うか、体の関係を続けたいのであれば、名称はともかく
現状維持ですよね。
何か不都合が?

「恋人だ」とはっきりと言ってもらいたいのでしょうが、男の「恋人」宣言は当てには
なりません。
もちろん、女性も同様ですがね。

言葉があった方がうれしい気持ちはわかります。
でも、それだけではないでしょ。

でも、少なくとも言葉が欲しいのであれば、気持ちを聞くしかないではないですか。
「あたしの性格からしてぇ~」なんて甘えている場合ではないですよ。
自分に甘えれば、どんどんつけこまれます。

「あたしは男運がない」という女性のほとんどが、自己陶酔型で自分に甘い。
言い訳ばかり考えている。

彼の事が好きだから、体目的でもいいの。彼が喜んでくれるのであれば、すすんで体を
許すわ!ですか?
だったら、ここでお悩み相談なんかしませんよね。

きちんと「お付き合い」をしたいと思っている。
だったら、きちんと聞かないといけません。遊ばれて泣くのは、あなたです。
私ではありません。

都合のいい女として体を許し、振られるのを待つのがいいのか?
はっきりと関係性を彼に聞くのがいいのか。

どうします?
 Re 紫煙さん(No.2)
投稿日 : 2016/02/15 09:07
投稿者 めい
紫煙さん

返信どうもありがとうございます。
ここ二、三日すごく悩んでいて
泣いてばかりの毎日だったので
しっかりとした答えをいただけて
すごくうれしいです。

ただ、私もいざその時になると
どうしてもだめな結果が出たとき怖い
そんな風に考えてしまって
踏み出せないんです。

私の性格も困りました。。
 Re(No.1)
投稿日 : 2016/02/14 21:27
投稿者 紫煙
こんにちは、めいさん。

困りましたね。
知り合いの紹介、という前提があるにも拘らず曖昧な関係で体の関係だけはしっかりとある。

今流行りの「ゲスの極み」ですね。

相手から、真面目に答えを引き出したいのであれば、そのような雰囲気にしなければなりません。
めいさんがニコニコしながら「ねぇ~、あたしたちの関係って、なに?」と聞いたら
また流されてしまいます。
したがって、怖いぐらいの無表情というか、真面目な顔、もちろん笑顔はナシで
「どういうつもり?」と聞くのがいいでしょう。

一問一答方式がベストです。

ダラダラと「あたしは~~~」と意見を述べだすと、何を聞いているのか、何を答えていいのか
曖昧になります。
曖昧になるということは、それだけ相手の都合もよくなります。

だから、一問一答方式。

「あたしのことを、どう思っているの」
「あたしは、あなたの何?」
「どうなりたいの?」
と、明確に聞きましょう。

ペラペラしゃべる必要はないのですよ。
相手に話させれば。

めいさんの問う質問に、明確かつ端的に答えが出せないようであれば、見込みはないです。

男の性欲は、怖いですからね。
女性がセックスを「愛の証」のように捕らえるのと違い、男にとってのセックスは「欲望」です。

丸め込まれないように、きちんと話をさせてください。
矛盾点が出た、何を言っているのか分からない、となれば、体目当てです。

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