片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_bell.gif 社員とアルバイト(経過報告)
投稿日 : 2014/12/28 12:12
投稿者 はるな
ご無沙汰しております。

以前から相談に乗っていただいていたはるなです。
年末にかけて、なかなか来られずにいました。

少し経過報告と、アドバイスをいただきたいと思います。


あれから、週に一回程度、数人で集まって遊ぶなど、
バイト以外の時間で会う頻度も多くなりました。
また、関係性は目に見えずとも、
お互い心を許してはいるのかなと思います。


誘うと決めていたデートは様子見をしながら、
タイミングを見計らっています。

クリスマスには、ちょっとしたお菓子とともに
デートしてくださいと書いたメッセージカードを渡しました。


先日は、仕事納めのあと忘年会をしてきました。
年末までにも、また数人で遊ぶ予定があります。

ただ、最近後輩ちゃん(1年生の女の子)に対しても
私と同じような扱いやイジリをしていて、
どうしても嫉妬してしまいます…。

もともと彼は、イジリの対象を見つけると
男女構わずからかいにいくタイプなのですが、
女性に対しては私だけだったので安心していました。

少し前から後輩ちゃんに対しても扱いが変わり、
嫉妬が抑えられなくなってきました>_<

彼の後輩ちゃんへの態度を周りの人に聞いてみると
生徒のように可愛がっているようにしか見えない
イジリの対象なのでは?あなたとは違うように見える。
と周りからは言われます。

でも、妹のような存在の方が近いのでは…?
そこの男性の感覚がわかりません>_<

また、遊びや忘年会も仲良しのメンバーでやっていたのですが、
そこに突然、彼が後輩ちゃんを誘うようになりました。

もちろん、その子がいることは構わないのですが、
彼がもしかしたら後輩ちゃんのことを…?と思うと
不安でたまりません。

片思いの立場でここまで嫉妬するのも図々しいですよね。
こうした彼の行動は、
恋愛としての好意からくるもの…なんでしょうか?

私は、後輩ちゃんを警戒すべきなのでしょうか?
嫉妬心を抑えて、自分と彼だけを見つめるべきなのでしょうか?


以前の告白からもう少しで2カ月が経ちます。
距離は以前より近くなったように感じます。
ただ、確証はありません。

立場的にも責任感が強い彼に、
今後どうアプローチしていけばよいでしょうか?

アドバイスお願いします。

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re(No.66)
投稿日 : 2015/02/06 01:23
投稿者 ななこぶ
さがっちゃいそうなのであげ。
 Re(No.65)
投稿日 : 2015/02/01 19:59
投稿者 ななこぶ

ちょっと横槍すみません(^^;
素っ気ない分析者さん

>え~っ。
>ワタシに不信感ですかぁ?

不信感とは違うとおもいますよ~~

うまくは説明できないですけど・・・
多分、自信がないんじゃないかな~(この場合だと恋愛に?そして素っ気ない分析者さんは恋愛に関しての知識が圧倒的なので劣等感があるんじゃないかと思います。)
だから発言に保険をつける、かける。
そうすることによってせめてもの心の余裕を保とうとする、そういう心理なんじゃないかなと思います。

・・・・・・・・あくまで想像なので違ったらごめんなさいm(__)m

>読んだけどさぁ・・・

すみません。ここの部分がちょっとこわいです(^^;)プレッシャーになりかねないなぁとの個人的な意見を述べさせていただきますm(__)m(あれっもしかしてわざとプレッシャーかけてましたか・・・?)

>なんてレスを付けて欲しいですか(^^;
>なんて言って欲しいですか?
これだけで十分ですよ~。

以上、余計なお節介でした><



 Re(No.64)
投稿日 : 2015/02/01 19:31
投稿者 ななこぶ


>ダメ元精神が少しずつ身についてきました!(笑)

>そのおかげで気持ちも安定しています。

よかった~その調子!

>今は進展しないもどかしさで逆に切なくなってしまうのです。
>もうこれ以上は、近づけないのかと…。

不安はなるべく溜めないようにしたほうがいいよ。不安がたまると精神衛生上も良くないからミスが出やすくなってしまうし(焦るから)体にも良くないし!(肌荒れちゃうよ~)
でも、私ははるなさんの状況はちょっとずつ前進しているような気がするよ。
ちょっといじわるを言うと、一緒に帰ったりできる距離にいるはるなさんたちが羨ましい~爆)(私の好きな彼とは電車で2時間半の距離なのです爆)そういう時間ってものすごく大事だと思うんだ。なにげない会話とか、気が付いたらお互いぼへーっとしてた!とか。もどかしいけど悪化の一途をたどっているわけではないし、むしろ良い傾向なんじゃないかと思いますよ。人間関係はぱっとは変わらないけれど、いつかは変わらなきゃいけない時が来るはずだと思いますよ。これは持論なんですが変化しないっていうのはこの世にある限り不自然なことだと思うんです。そういえば、こないだも

>最近、自然に仕事終わりに2人きりで帰ったり、
>事務作業を2人で行うことが増えてきました。

っていってたじゃないですか~

ほらっちょっとづつ変わってる!
そうやって変わりながら関係が徐々に密接になっていくんだと思いますよ(^w^)

今の一緒に居られる時間を楽めると楽になれそうだな~と思ったななこぶでした~



 Re(No.63)
投稿日 : 2015/01/31 19:14
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>ただ、吐き出させてください…。

読んだけどさぁ・・・
なんてレスを付けて欲しいですか(^^;
なんて言って欲しいですか?


>お叱りの言葉をいただくのはもうわかっています。

え~っ。
ワタシに不信感ですかぁ?

是々非々で通してきたつもりだったのに・・・
 Re(No.62)
投稿日 : 2015/01/31 01:44
投稿者 はるな
ヤスさん

こんばんは!

>はるなさんの笑顔の絵文字が見ることができて嬉しいです(^_^)

そう言ってくださって、私も嬉しいです!


>それにしても、はるなさんを彼がペット扱いしているのはひどいですよね。

本当にひどいわけではないんです、
これがきっと彼なりのコミュニケーションの取り方、なんです。
本当は優しい方ですよ(*^^*)


>言われてみればそうなのかもと思いました。
>自分も今自分磨きの最中ですから、今までのダメな自分が敵ですね。
>もうダメな自分に絶対戻りたくないですから。

絶対戻りたくないと言っても、
人間はきっと一進一退してしまう生き物だと思います。

絶対戻りたくない!!と気張っていると、
いつか辛くなります。

戻ってもいいから、
今いる位置から動くことが大切なのだと思います。

肩の力を抜いてリラックスしていきましょー!
 Re(No.61)
投稿日 : 2015/01/31 01:39
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんばんは!

>社員さんのことを俺様と思いたければ思ってもイイでしょう。
>ただし、無意識のうちに行動に出てしまって、
>距離を縮められなくなっては勿体ないですね。

なるほど、確かにそうですね。
こちらの思い込みで、関係が変わるのは避けたいです。


>あれ?
>以前は無かったの?

すみません、言い方が悪かったですね>_<
前よりも機会が増えたのと、自然にそうなるようになった
という意味でした!


素っ気無い分析者さんがおっしゃるように、
彼の言動に意味をつけることはしないようにします。

ただ、彼のからかいや私に対しての扱いが
前は喜べていたのに、
今は進展しないもどかしさで逆に切なくなってしまうのです。
もうこれ以上は、近づけないのかと…。

焦らずに、気長に、ゆっくりと。
わかってはいるんです。わかっては。

お叱りの言葉をいただくのはもうわかっています。
ただ、吐き出させてください…。

ごめんなさい…>_<
 Re(No.60)
投稿日 : 2015/01/30 20:26
投稿者 ヤス
はるなさん。こんばんは。

ダメ元精神が少しずつ身についてきて、気持ちも安定しているそうですね。
はるなさんの笑顔の絵文字が見ることができて嬉しいです(^_^)

>いい人間関係が築けているといいですね。

彼と一緒に帰ったり、仕事を一緒にするなどできれば
きっといい人間関係が築けていると思いますよ。
それにしても、はるなさんを彼がペット扱いしているのはひどいですよね。

>なんだか、恋愛って自分と戦っている感じです。
>最大の敵は自分かもしれませんね!(笑)

言われてみればそうなのかもと思いました。
自分も今自分磨きの最中ですから、今までのダメな自分が敵ですね。
もうダメな自分に絶対戻りたくないですから。

はるなさんもはるなさん自身との戦いに勝ってください。
勝てば、はるなさんはきっと素敵になれますから。
 Re(No.59)
投稿日 : 2015/01/30 18:07
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>こういう風に考えるのもタブーでしょうか?>_<

おそらくすべての男にその要素はあるのではないかと思っています。
高校時代、クラスメートのまっちゃん(←あめゆきさんのトピ、No.5で登場w)。
まったくモテませんでしたし(^^;

俺様タイプの表現をしない男は、
しないなりの理由があるからでしょうね。

全ての男には反撃・反抗・敵対の態度を採らないのがいいでしょう。
高校生の頃のワタシ、そういう女の子には、
イジったことがないw
それ以降もイジったことがないw

イジらなくても、男であることに自信が持てたからね(^^)
この子の怒り・悲しみ・困惑なんて、絶対に見たくないと誓ってましたよ。

社員さんのことを俺様と思いたければ思ってもイイでしょう。
ただし、無意識のうちに行動に出てしまって、
距離を縮められなくなっては勿体ないですね。


>最近、自然に仕事終わりに2人きりで帰ったり、
>事務作業を2人で行うことが増えてきました。

あれ?
以前は無かったの?


>彼の私へのペット扱い、

ヒドイ(^^;


>子ども扱いは相変わらずですが…(笑)

これはかねがねそう仰ってましたね(^^;
 Re(No.58)
投稿日 : 2015/01/30 02:49
投稿者 はるな
ななこぶさん

こんばんは!

ななこぶさんのおかげで、
ダメ元精神が少しずつ身についてきました!(笑)

そのおかげで気持ちも安定しています。

ありがとうございます!(*^^*)
 Re(No.57)
投稿日 : 2015/01/30 02:45
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんばんは!

お仕事でお疲れの中、レスありがとうございます。


>俺様タイプの人って、
>どこからその発想が出てきたのだろうか?
>・・・
>そうか、一喜一憂で出てきたな。

こういう風に考えるのもタブーでしょうか?>_<
あくまでこんな雰囲気、という
イメージを持ちたかっただけなのです>_<


>はるなさんに都合の悪い条件でしょうか?

いえ、私が目指している理想に近いです。
素敵な女性になるために、努力を重ねたいですね…!


最近、自然に仕事終わりに2人きりで帰ったり、
事務作業を2人で行うことが増えてきました。

彼の私へのペット扱い、子ども扱いは相変わらずですが…(笑)

いい人間関係が築けているといいですね。
 Re(No.56)
投稿日 : 2015/01/26 20:15
投稿者 ななこぶ
こんばんは

>いつも参考にさせていただいていますよ(*^^*)
えっすごくうれしいっ

>少し自信を持てました!
私もなんだか自分自身に言い聞かせてるみたいでした笑)
こちらこそありがとうございます

>今度、ななこぶさんのトピにも遊びに行っていいですか?(*^^*)

ぜしぜし!


 Re(No.55)
投稿日 : 2015/01/26 17:05
投稿者 素っ気無い分析者
こんにちは


異動先の準備ができたので、日程を前倒しして、
明日から行くことになりました。
今日は早く帰してもらえました。
これからの勤務時間帯は早朝から昼過ぎまでです。

よろしくおねがいします。

>俺様タイプの人って、
>どんな女性に惹かれるのかなあ?
>
>先日優勝された白鵬さんの言う、
>賢い女性にならなければいけないのでしょうか?

どこからその発想が出てきたのだろうか?
・・・
そうか、一喜一憂で出てきたな。

違うと思う。
迫力があっては、男の顔が立たないと思う。
ただそれだけの単純な話だと思う。

外見、タイプ別に消去法で検討してみましょう
・キュート系------◎
・清楚系-----◎
・色っぽい系-----○ただし下品なセクシーは×
・クールビューティ-------△ 温和で従順であること
・ギャル系-------× 図々しさ、下品、反抗的に見える
・ベリーショートボーイッシュ-------× 12歳少年に見えてしまう
・素朴------× お顔立ちが端正であれば清楚系に昇格して◎
いずれの場合も、極端な痩せ・肥満なら健康体とはみなされないでしょう。

気性、タイプ別に消去法で検討してみましょう
・保身-----○
・シンプル-----◎
・天真爛漫------○
・メルヘン------○
いずれの場合も、育ち・躾が悪くて、
社会常識が身についていなかったら軽蔑の対象でしょうし、
反撃・反抗・敵対的なら激しい対立となるでしょう。


はるなさんに都合の悪い条件でしょうか?
 Re(No.54)
投稿日 : 2015/01/26 02:48
投稿者 はるな
ヤスさん

こんばんは!

片思いの一喜一憂は仕方ないことですもんね(笑)
それに振り回されずに行動したいですね。

考えすぎは良くない!
でも考えないと気が済まない…
なんだか、恋愛って自分と戦っている感じです。

最大の敵は自分かもしれませんね!(笑)
 Re(No.53)
投稿日 : 2015/01/26 02:45
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんばんは!

>大丈夫(^^)
>今まで通り、落ち着いて寄り添っていきましょう。
>
>解ったことは、
>・社員さんにも男の攻撃性があること
>・社員さんは亭主関白体質であること
>
>反撃・反抗・敵対的な態度はタブーらしいw

そうですね、
どうやら社員さんは俺様タイプのようです(笑)

俺様タイプの人って、
どんな女性に惹かれるのかなあ?

先日優勝された白鵬さんの言う、
賢い女性にならなければいけないのでしょうか?

賢い女性でググったところ、
感情の起伏を見せず
さりげない気遣いができ、
自分を必要以上にアピールしない、
冷静な判断のできる女性
と出てきました。

今の私には程遠い…ちょっとへこみました(笑)

彼の私への子ども扱いに対して
真面目に反撃するのではなく、
「子ども扱いされておく」
「からかわれておく」
そういった行動で彼を上に立たせてあげる。
そして、実は後ろで操っている…。

こんな感じでしょうか?
彼の自尊心を傷つけないように行動したいです。

それに子ども扱いは、
年齢上仕方のないことですしね(笑)
うまく利用したいです。

あとは、聞き流すスルー力も身につけたい…!
 Re(No.52)
投稿日 : 2015/01/25 20:08
投稿者 ヤス
はるなさん。こんばんは。

彼ははるなさんのことをちゃんと見てくれているのですね。
でも、その際に彼が話した言葉を深刻に受け止めない方がいいと思いますよ。

自分も考えすぎてしまう性格なので、素っ気無い分析者さんがおっしゃっていますが、
自分も恋をしていて、相手の言葉や態度の一つ一つに一喜一憂してしまうこともあります。

しかし、以前なら嫌なことがあるとそれをしばらく引きずっていたのを、
すぐに気持ちを切り替えられるようになれたのも、
自分がポジティブな性格になれたからです。

>ポジティブポジティブ!(無理矢理、笑)

ポジティブでいられると、物事すごく楽しくなれます。
だから、ポジティブな思いを大切になさってください。
これからも応援しています。(^_^)
 Re(No.51)
投稿日 : 2015/01/25 18:48
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>お説教するって、一体どんな心理なのでしょう?

「女性の恋心のベースである母性は、男の心には当然に皆無。
 共感・同情が偽善である可能性に気付いている。
 それどころか問題解決に向けて攻撃を開始する。
 図々しさの基準が厳しく、耐え難く、怒り出す」
「男性は、人間そのものの持つ迫力で女性に負けたらその女性に恋できない。
 いわゆる《女のくせに生意気》と《高嶺の花》」
この二つが作動しているものと思われます。

かなさんトピ、2013/10/15以降の社員さんと同じ戸惑いを感じているものと思われます(^^)
恋したら、相手の言葉や態度の一つ一つに一喜一憂します。
だから、はるなさんの戸惑いは自然です。

大丈夫(^^)
今まで通り、落ち着いて寄り添っていきましょう。

解ったことは、
・社員さんにも男の攻撃性があること
・社員さんは亭主関白体質であること

反撃・反抗・敵対的な態度はタブーらしいw

言葉の一つ一つを深刻に受け止めず、
馬の耳に念仏状態で右から左へ聞き流してしまう練習もしましょうか。

 Re(No.50)
投稿日 : 2015/01/25 02:58
投稿者 はるな
ななこぶさん

こんばんは!

>なんと!ってまぁ私もいろんなとこ覗いてるしおかしいことはないんだけど爆)
>変なこと言ってなかったかなぁ…どきどき。

いつも参考にさせていただいていますよ(*^^*)


>でも、そのリスクがあるからこそ「ダメで元々」なんじゃないかな。リラックスできない、緊張感を持ったまま>でいれば恋人同士になれるという根拠だってなにもありませんし、確率はどちらも同じ、もしくはリラックスし>た関係の方が勝率は上がるような気がします。

なるほど…!そうですよね!
恋人同士になったことを想像すれば、
素の自分でいられることが一番ですもんね(*^^*)
少し自信を持てました!


>はるなさんの好きな彼はどんな価値観の持ち主なのでしょう(・w・?

どんな価値観なんでしょうね…。
彼としては、気の使わない関係が楽だと言っていた気もします。
あと、告白は女がするもんだ!とも言っていました(笑)


今度、ななこぶさんのトピにも遊びに行っていいですか?(*^^*)
 Re(No.49)
投稿日 : 2015/01/25 02:53
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんばんは。

>成功された方二人と共感できていることは、
>決して悪くないですよね(^^)

お二人のような素敵な女性を目指して、
気楽に頑張ろうと思います!


>一般的に、友人知人が夢に出てくるというのは、
>その人と円滑な人間関係が築けているという意味だそうです(^^)

そうなんですね!
そんな風に私を思い出してくれて、少し嬉しかったです(*^^*)


>全ての男性に共通する、本能的なものではなさそうです。
>無意識に語る個人的な記憶、あるいは何か意図的なものもあるかもしれません。

ただ話したいだけなのか、無意識なのか…謎ですね^^;
女性なら、やきもちを妬かせたくて…とかありそうですが(笑)


昨日、こんなことがありました。
たまたま彼と帰りが重なり、
一緒に帰ろうということで駅まで一緒に歩きました。

いつもならこんなことは絶対ないですが、
昨日は彼からお誘いがありました。

もちろん気持ちはウキウキだったのですが、
その帰り道、ちょっと落ち込む出来事が。

簡単に言いますと、彼からお叱りを受けたんです。
半分ふざけた感じだったのですが、少しショックで…。

私が将来についての不安を打ち明けたところ、
・はるなさんは悩みとか不安を内に溜め込むタイプ
・すぐいっぱいいっぱいになる
・それが仕事にも表れている
・このままだと将来つぶれてしまうと思う
・自分は他人に信頼はするけど期待はしない
・結果がすべてだ
といった内容のことを言われました。

まず、隠していた自分の弱い部分を言い当てられて
私のことを見ていてくれていたと嬉しい反面、ショックでした。

また、こういう風にお説教を受けることで、
お前はまだまだ子供だ、恋愛対象ではないと、
突き放されたような感覚になってしまいました…。

お説教するって、一体どんな心理なのでしょう?

彼との関係には、立場や責任感以外にも
年齢や経験という透明なガラスの壁が
あるような気がしてしまいました(;_;)

それになんだか、
これが俺だ!!俺を理解しろ!!
その覚悟があるならついてこい!!
という感じにも聞こえました。

彼はこれまで苦労している分、
お気楽な私に嫌気がさしたのかもしれません。

彼は二人きりになると、
普段よりもちょっと強気で乱暴で
年上だということを感じさせる行動をしてきます。

彼の行動には謎が多いですね(;_;)

でも、ここはポジティブに、
彼の新たな一面が見られたと喜んでおこうかなとも思います。

彼の本心なんて、彼にしかわからないのだから、
私がどう感じたかを大切にしてみようかな。

それに、誰にも言い当てられたことのない弱点も
彼にはバレていて…なんだか悔しいです(笑)

ポジティブポジティブ!(無理矢理、笑)
 Re(No.48)
投稿日 : 2015/01/23 19:15
投稿者 ななこぶ

>ななこぶさんの投稿は何度か拝見しておりました。
なんと!ってまぁ私もいろんなとこ覗いてるしおかしいことはないんだけど爆)
変なこと言ってなかったかなぁ…どきどき。

>彼との関係は、どちらかというと素の自分を見せられており、
>かなりラフなものになってきました。
>それ故に、このままで恋愛関係になれるのか…と不安でした。

その気持ちとてもわかります!
お友達期間を長引かせると恋人に昇格するのはどんどん厳しくなるんじゃないか…と不安になっちゃうんですよね。
でも、そのリスクがあるからこそ「ダメで元々」なんじゃないかな。リラックスできない、緊張感を持ったままでいれば恋人同士になれるという根拠だってなにもありませんし、確率はどちらも同じ、もしくはリラックスした関係の方が勝率は上がるような気がします。だって、私も一緒にいて落ち着く人がいいですもん。もちろん、相手の方が恋人に「刺激」を求めて安定を「退屈」とする価値観の持ち主であったらまた別ですが…たしかにその場合でしたらリラックスした関係を続けたら「友達だからなぁ」とか「知ってしまうと(恋人関係になるのは)ありえない」とか言われてしまうかもしれませんね。
はるなさんの好きな彼はどんな価値観の持ち主なのでしょう(・w・?


>ありがとうございます(;_;)
いえいえ(^^)お役に立てているのなら幸いです~
 Re(No.47)
投稿日 : 2015/01/22 20:28
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>もっとリラックスして考えてよかったのですね。

そうなんです(^^)
ばーべなさんも同じことを
   優しさが、苦しいです ばーべな 97 2014/04/01 20:49
の終盤で仰ってましたね。
かなさんと同じ傾向もあり、
ばーべなさんと同じような心境になったということです。
成功された方二人と共感できていることは、
決して悪くないですよね(^^)


>「はるなさんが夢に出てきた」

一般的に、友人知人が夢に出てくるというのは、
その人と円滑な人間関係が築けているという意味だそうです(^^)

社員さんは、はるなさんと円滑な人間関係になっているということですね。
恋愛も人間関係の一つ。
いい傾向だと思いますよ(^^)v


>男性が元カノの話をしてくるというのは、
>一体どのような心理なのでしょう?

ワタシは「元カレ殺ス」に近い心境になりますのでw
元カノの話は絶対にしません。

全ての男性に共通する、本能的なものではなさそうです。
無意識に語る個人的な記憶、あるいは何か意図的なものもあるかもしれません。

カミさんは、以前はしばしば若い頃の恋愛の思い出を楽しそうに語ってました。
下の子を産んでからもw

まぁ、ワタシに遠慮が無かったんでしょうねw
楽しい昔話のつもりだったw
あるいは自分の価値をワタシに認めさせたかったw
というところでしょう(^^;
 Re(No.46)
投稿日 : 2015/01/22 15:44
投稿者 はるな
ヤスさん

こんにちは!

>はるなさんも気持ちが楽になれば、
>きっと物事が楽しめるようになりますよ。

ヤスさんも、同じように思われていたのですね(;_;)
そして、少しずつ克服された…。

このダメ元という考え方、挑戦してみようと思います。

いつもいつも、お優しいアドバイスありがとうございます。
 Re(No.45)
投稿日 : 2015/01/22 15:40
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんにちは。
ななこぶさんのアドバイス、とても心に響きました。
もっとリラックスして考えてよかったのですね。


>解れば、はるなさんは、かなさんになれるよ。
>叶わなくても、悪い関係にはならない。
>ワタシはかなさんにそう言い続けてきました。
>はるなさんにも同じことを言いますよ。

このダメ元という考え方、
少しずつ私自身に浸透していくように、
ゆっくり近づきたいと思います。


先日、彼から
「はるなさんが夢に出てきた」
なんてお言葉をいただきました。

そのあともいろんな人に私の夢の話題を
いろんな人に話し回っていました(笑)

特にどうってことはありませんが、
彼に私の想いが少しずつ浸透していけばいいな
と穏やかになれました。


また、彼がよく元カノ(複数人)の話を
してくるようになったのですが、
私としては内心穏やかではありません。

男性が元カノの話をしてくるというのは、
一体どのような心理なのでしょう?
 Re(No.44)
投稿日 : 2015/01/22 15:33
投稿者 はるな
ななこぶさん

はじめまして!
ななこぶさんの投稿は何度か拝見しておりました。
お優しい言葉に、心が楽になりました(;_;)

>ダメで元々…この心がけとして
>「焦らない」「その時その時を冷静に受け止める」
>というのがあると思うんですよね。

なるほど。
今までは冷静に受け止められてもいないし、
焦ってもいたと思います。


>そんな「素」の自分を好きになってもらえるか…これは努力でなんとかできない部分も含まれて来ます(もちろ>んそんな素の自分を磨く事も忘れてはいけませんが!笑))
>だから
>「ダメで元々」

そうですよね。もし長く付き合っていくとしたら、
素の自分が見せられていないと長続きもしませんよね。

彼との関係は、どちらかというと素の自分を見せられており、
かなりラフなものになってきました。
それ故に、このままで恋愛関係になれるのか…と不安でした。

でも、人間関係にはダメ元という考え方が必要だと、
なんとなくわかったような気がします。

完璧なんて必要ないですよね。
ありがとうございます(;_;)
 Re(No.43)
投稿日 : 2015/01/20 20:25
投稿者 ヤス
はるなさん。こんばんは。

ななこぶさんがおっしゃっていますが、

>ダメで元々、と考えて物事に取り組むと、良い意味でも悪い意味でも「力が抜ける」と思いませんか?

この言葉の通りです。今の自分は力が抜けて楽になったことにより、
物事の考え方が楽しくなりました。
それが今までネガティブだった自分を、
少しずつポジティブな気持ちへと導いてくれました。

完璧な人間なんてこの世の中、絶対にいないはずです。

はるなさんも気持ちが楽になれば、
きっと物事が楽しめるようになりますよ。
 Re(No.42)
投稿日 : 2015/01/20 20:04
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>どうしたら、その考え方をできるようになりますかね?(;_;)

地球を征服できるか?
人類の歴史上、まだできた者はいないでしょw

現実を受け容れてきました。
少しでも積み上げること。
少しでも近づくこと。

ななこぶさんが優しいコメントをしてくれましたね(^^)
女性向けには、ななこぶさんの話が解りやすいかもしれません。

解れば、はるなさんは、かなさんになれるよ。
叶わなくても、悪い関係にはならない。
ワタシはかなさんにそう言い続けてきました。
はるなさんにも同じことを言いますよ。
 Re(No.41)
投稿日 : 2015/01/20 14:06
投稿者 ななこぶ
はるなさんはじめまして。

ここの掲示板で素っ気ない分析者さんやヤスさんにお世話になっているものです。

>ダメ元という考え方、教えてください(;_;)

ダメで元々…この心がけとして
「焦らない」「その時その時を冷静に受け止める」
というのがあると思うんですよね。

ダメで元々、と考えて物事に取り組むと、良い意味でも悪い意味でも「力が抜ける」と思いませんか?

夢や仕事に対してこの姿勢ですと問題かもしれませんが
逆に恋愛に限らず人間関係においてはこの「力が抜ける」が良い方向に作用すると思うんです。
「好かれよう好かれよう」と頑張っていると、どこかで「好かれるために」力んでしまって
力の抜けた、なんといいますか、ほんわかとした関係性が築けなくなってしまう可能性が高くなってしまうと思うんですよね。これははるなさん本人もしんどいだけでなく、お相手の方も「はるなさんといると(なんだか力んじゃって)疲れる」なんてことになりかねなかったり…。もちろん必ずしもそうとは限りませんが…。

例えば一般的な家族関係なんかをみていると、みなさん家ではだらだらしたところも見せますし、髪の毛をセットしていないところだって見せてもへっちゃらですよね。時には我がままを言ったりもあるでしょう。だからこそ、「なんか楽」だったり、ずっと一緒にいられるんですよね。

そんな「素」の自分を好きになってもらえるか…これは努力でなんとかできない部分も含まれて来ます(もちろんそんな素の自分を磨く事も忘れてはいけませんが!笑))
だから
「ダメで元々」

なんじゃないかな~なんて思いますよ。

以上ななこぶさんの勝手な解釈講座でした~

 Re(No.40)
投稿日 : 2015/01/20 03:38
投稿者 はるな
ヤスさん

こんばんは!


>いつかチャンスがあれば、彼女にも言ってあげたいと思ってしまいました。

そうですね、
ヤスさんのお気持ちに少しでもお力添えできたら嬉しいです。

あとは、頑張っていることを認めてもらえたら、
「この人はわかってくれている」
と、安心できるのではないでしょうか?

がんばれ!よりも
頑張っているね。
の方が、寄り添っている感じになると思います。


>素っ気無い分析者さんのコメント。
>はるなさんにとって何かを感じ取ってくれたらと思っています。
>ダメで元々…
>この思いは逸る自分の気持ちを抑えてくれますから…。(自分もその一人です。)

ダメ元…どうしたらこのように考えられますか?
私は、彼のことをどんどん好きになっていく自分がこわいです。
離れたくなくなっていく自分がこわいです。

ダメ元という考え方、教えてください(;_;)
 Re(No.39)
投稿日 : 2015/01/20 03:34
投稿者 はるな
素っ気無い分析者さん

こんばんは。


>女性はこんなに攻撃的な言葉を使うことはないので、
>脳みそを直撃したみたいですw

私は、同調よりも
そうやって励まされる方が心が楽になります。

人それぞれでしょうね。(笑)


>はるなさんも、結果を求め過ぎるところを修正できれば、
>ダメで当然であることを受け容れることができれば、
>それでも楽しく接近し続けることができれば、
>「結果がどうであれ最適な距離まで行くんだ」という気持ちになれば、
>今ほど苦しまなくて楽しいものになって、相手にも伝染するような気がします。
>
>欲しがるんじゃなくて、近づく。
>社員さんのコンディションを1%でも上げてやることを楽しむ。
>その変化を見て楽しむ。保護してやる。
>ワタシははるなさんをそんな女性に1%でも近づけてやりたい(^^)

まさに、私が直さなければならないところを
全て言い当ててくださいました。

私はダメ元、という考え方ができない性格で、
なんでも完璧でなければならない、
その上都合よく考えようとしてしまいます。

もっと楽しんでいいはずですものね。
彼の気持ちを考えても答えは出ないんだし、
彼に近づく、寄り添うつもりで行動します。

恋のアプローチ、もっと楽しまなければ…!


>女は容姿だけがその価値だという、
>殺伐とした男なら、ワタシは願い下げですよ。
>社員さんがそんな男なら、
>ワタシははるなさんに避難勧告を発します。

彼が若い頃の話なので、
少しは仕方ないのかな…とも思います。(笑)

彼は、昔の過ち…のように語っていました。


>欲深いなぁ・・・
>それに自分本位過ぎるよこのコメント。
>ダメで元々なんだよ。

ごめんなさい…。
先ほども言いましたが、
私の性格上、ダメ元という考え方ができないんです。

どうしたら、その考え方をできるようになりますかね?(;_;)


かなさんのように、
楽しみながらアプローチできるように。
恋愛なんてダメ元だと言い聞かせながら
彼に寄り添っていきたいです。

彼の変化、見られるといいな…!
 Re(No.38)
投稿日 : 2015/01/19 20:43
投稿者 ヤス
はるなさん。こんばんは。

「こういう点が素晴らしいから、
ここをもう少しこうしたら良いんじゃない?
よく頑張っているよ、上手くいくと思う。」

自分にとって本当に参考になりました。
いつかチャンスがあれば、彼女にも言ってあげたいと思ってしまいました。
でも同じ職場でもやってることは違いますが。
(彼女はコール対応、自分はコール対応の人が円滑に進められるようにするための機器データ入力。)
自分でアレンジできたらなとも思いました。(もちろん、焦って言おうとはしませんが。)

素っ気無い分析者さんのコメント。
はるなさんにとって何かを感じ取ってくれたらと思っています。
ダメで元々…
この思いは逸る自分の気持ちを抑えてくれますから…。(自分もその一人です。)
 Re(No.37)
投稿日 : 2015/01/19 19:27
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>うーん、
>案外男性と変わらなかったりするかもしれません。

そうかw
リピーターにならなかった相談者さん(お名前失念)に、
「君なら大丈夫だ!
 行くぞ!
 やっつけろ!」
を使ってみたら効いてました(^^)
女性はこんなに攻撃的な言葉を使うことはないので、
脳みそを直撃したみたいですw


>(少し恐れ多いですが…(笑))

素直に喜びたまえ(^^)
かなさん、楽しそうだったでしょ?

結果を求めるよりも、アプローチそのものを楽しんでたように見えませんか?
大人になる修行としても立派で、
楽しそうなアプローチ、素敵でしたよね。

はるなさんも、結果を求め過ぎるところを修正できれば、
ダメで当然であることを受け容れることができれば、
それでも楽しく接近し続けることができれば、
「結果がどうであれ最適な距離まで行くんだ」という気持ちになれば、
今ほど苦しまなくて楽しいものになって、相手にも伝染するような気がします。

欲しがるんじゃなくて、近づく。
社員さんのコンディションを1%でも上げてやることを楽しむ。
その変化を見て楽しむ。保護してやる。
ワタシははるなさんをそんな女性に1%でも近づけてやりたい(^^)


>モデル活動をしていた女子高生と
>付き合っていた話などをしていました。

女は容姿だけがその価値だという、
殺伐とした男なら、ワタシは願い下げですよ。
社員さんがそんな男なら、
ワタシははるなさんに避難勧告を発します。

ワタシなら女性の外見は、男性器が機能する程度なら充分だと思う。
機能しないほど美し過ぎるか、醜いではさすがに苦しいけどね。


>彼、私以外の人には恋愛経験など聞くのですが、
>私だけには全く興味を持ってくれません。

ワタシは意中の女性の恋愛経験・性体験は、絶対に尋ねないぞ。
敗北感を持つか、嫉妬しますからね。
金爆の「元カレ殺ス」ですよ。
そして、相談者さんにも厳禁してるぞ。
------------------------------------------
【アプローチの注意ポイント】
1.(女性向)妥協してはならないものがあり、セックスに繋がる行動全てです。
 告白を承諾して、交際が成立するまで一切厳禁です。
 男の性欲は極めて攻撃的で、ある程度の容姿を持つ女なら誰にでも発揮するものなので、
 性欲発揮には責任を持たねばなりません。
 そのため男性からの交際申込という煩雑な手続を踏んで頂き、責任感を証明していただきますw
2.(女性向)これまでの交際歴・性体験歴を話すのは恋愛対象外となる危険度大です。
 ・男は、女性とは比べ物にならぬほど、聞いたエロ話をその場で脳内に映像を描く能力が強烈です。
  貴女の好きな人が貴女の目の前で、キスしていたりセックスしていたら、
  貴女は嫉妬せずに平静でいられますか?
 同時に男は本能的に「この女の産む子は、俺の子ではない」と即断します。
 ・子を産む母体の確保独占は、男の本能です。人類はDNA鑑定を開発するまで、生まれてくる子が
  確実に自分の子であることを証明するには、排他独占するしか方法がありませんでした。
3.(女性向)非喫煙男性は、ほぼ確実に喫煙女性を嫌がります。
4.(女性向)恋バナなどで、「あの人のことが好き」絶対に言わないでください。
  周囲からの圧力となり、その人は孤立してしまいます。
5.「恋愛禁句」、「恋愛タブー行動」で検索して、しっかり覚えて厳禁してください。
男 の 恋 心 は 殺 伐 と し て い ま す が、
 非 常 に デ リ ケ ー ト で も あ り ま す
------------------------------------------


>脈なしなんでしょうかね、やはり。
>私はただの遊び友達としての存在なんでしょうかね。

恋しているときは、相手の何でもない言葉と行動に、一喜一憂してしまうものです。
そんなにネガティブな意味を付けようとすると、
無意識にそうなるように行動してしまって、
ネガティブ方向に助長してしまいますよ。


>でも絶対に、諦めたくないです。

欲深いなぁ・・・
それに自分本位過ぎるよこのコメント。
ダメで元々なんだよ。
それでも楽しんだのが、成功した皆さんなんだ。
>プチ告白に~:その後、ご報告 貴子 5 2013/08/04 17:41
>明日 あおい 5 2013/08/31 21:55
>恋愛に臆病 …ついに! ゆい 3 2013/09/03 20:59
>恋心 snow white 100 2013/12/20 20:47(12/15あたりにあります)
>その後のご報告 かな 2 2013/12/09 11:10
>都合よすぎますよね続編 あい 1 2014/02/08 21:48
>脈ありなしの判断をお願いします。 名古屋市民 3 143 2014/03/05 21:21
>その後…報告 みれい 1 2014/04/14 20:59
>急展開すぎて…… エリ 23 2014/04/18 23:09
>かっこよくなくなるには ばーべな 100 2014/08/31 23:07
>りく・その後のご報告です りく 2 2014/10/02 16:56
>
>職場恋愛の悩み3《ご報告》 こと 4 2014/01/14 20:46(翼さんが主に応援)
どうしてもはるなさんは「ダメ元」を受け容れたくないんだよね。
はるなさんの苦しみは、全てがそこに行き着く。

ばーべなさんにもそんな時期があったなぁ・・・
かなり厳しく叱りましたよワタシ
   優しさが、苦しいです ばーべな 97 2014/04/01 20:49
> Re ( No.80 )
>日時: 2014/03/21 20:47
>名前: 素っ気無い分析者
もうこんな厳しいレスはしたくない(^^;
真弦さんがびっくりしてすっ飛んできたし(幻のNo.81)

はるなさんにも、こう言ってみようかな。
「ワタシもはるなさんから不興を買うのはもちろん嫌です。
 でも、それ以上に勿体無いです。
 これほど素敵な女性が、間違った方向に努力を重ねるのが。
 ワタシがそれを助長するなら、世の独身男性に対する重罪ですw」
だからワタシははるなさんを諭すぞ(^^;
「かなさん、楽しそうだったでしょ?」
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