片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_bell.gif バックトゥーザルーム2
投稿日 : 2015/02/07 22:27
投稿者 ななこぶ

こんばんは。以前よりここの掲示板ではお世話になっています、ななこぶというものです。
以前まで使っていたトピが過去ログになってしまったので、また新たにトピックを立ち上げました。ここは前回のトピ、「バックトゥーザルーム(ふざけた名前ですが中身はいたって真面目です)」の内容を引き継いでいきます。
私は現在大学生で他大学の三年生(2015年2月7日時点)の男性に片思い中です。ちなみに私も相手もいわゆる一般大ではありません。両校のジャンルは同じです。彼とは大学のサークルで出会い、出会ってから2年間は私の体調の影響もあってあまり交流はなく、彼から借りたDVD(なぜか貸してくれた)をめぐってのメールやりとりが半年に一回のペースであった程度で、本格的に交流が始まったのは去年の5月からとなります。いままでにデートは二回ほどしており1度目は彼から、二度目は私から誘って行きました。そして極々最近、彼と彼の仲間の仕事場(もといアトリエ)に急遽助っ人として通い始めました。学生ですが、かなり本格的な製作をしているので恋愛面での発展は正直期待できませんが、いままで会えなかった部分を補えるかなと頭の片隅でひっそり目論んでいます。
と、うまくまとめられていない感はありますがここまでがあらすじです。
前回までのくわしいいきさつはお手数ですが「ななこぶ」で過去ログ検索していただけると嬉しいです。

ここでは引き続き、アドバイザの方々の力をかりながらトピ主が心を安定させ、アプローチに際し冷静な判断、行動ができるようにするための吐き出し場所として機能させようと思っております。もしよろしければ、レスして行っていただけると嬉しいです。

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re(No.68)
投稿日 : 2015/03/11 16:10
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

>うーん、
>何か追いつめられた感じがしてますワタシ。
すみません(^^;)やりすぎてしまったようですね。
もう追求はしないことにします。

こんな私でよければ、これからも助言や叱咤、傾聴のほどをお願いしたいのですが良いでしょうか?


真弦さん

電話よかった~!
ちゃんと余裕ができたら連絡くれるだなんてなんだか素敵な関係ですね。うらやま~笑

>そしてついでに、ウザがられてなくてよかった(ワザと云ってみました笑)
わざとかいっ

いやでも私だったら毎回これ言ってますよわざとどころじゃなくてもう返事くるまで

うざがられてないかな~~~~ってずっと不安がってるのが想像出来る…
最近はここまでひどくはならないから進歩しているのかな。
仕事場の彼を見てるせいか、「ま、どうせ見てないんだろうな」と思えるようになったのが大きいかな。
でも関係を進めたい気持ちにスポットを当てると会えない期間が長かったりしょっちゅう会えない関係に危機感を覚えたり(^^;)熟成期間かぁ~その発想はなかったかも。
熟成…できてるといいなぁ。

>二人の間にあるものは、
>もう、ちょっとの時間でかき消されてしまうようなものじゃないはずだから、

これ、そうだといいな。
でもまだまだ話したりない感もあるんですよね。もっともっと一緒の時間を過ごして、いろんなことを話して…
まだまだ積み重ねがたりぬなぁと仕事場にお邪魔するたびに思います。
お互いに喋りたいんだけど、なんかスムーズにいかないんですよね笑)
周りの目もあるし。
からといってすぐデートできるわけでもないんですけども(ー_ー)
むむう。

熟成期間かぁ(何度目)
ただ、なんとなく

ほんとっっっっっっうにちょっとずつ前進している気もなきにしもあらず。
そのちょっとずつ、スローペースがひいては強い関係性となる日がくるのかな。来るといいな。



>ななこぶさん優しいね。そしてなんかカワイイ。

恐縮でございますっ


ヤスさん

なかなか難しいですよね、言葉。

>最後の文章は悩んだうえで書きました。
なるほどなぁ。確かに同じパターンばっか言ってるなと思うと気になりますよね。すごくわかる。

べつのパターンで考えると

>ななこぶさんも仕事が難航しているそうですが、
>その難航している仕事が捗りますように。

これをみると、「仕事が難航」「難航している仕事」
同義語?というのかな、同じ意味を持った言葉がでてきますよね

文章に複数回、同じものを指す言葉が出てくる場合は
あとの同義語を「それ」とか「その」といった言葉で示すだけにして
「難航している」といったような復職後を短縮してしまうと
文章がすっきりして見えることもあると思いますよ。
短縮したからといって失礼に当たることもないと思います(ですよね??)

これを最初の例文に当てはめると

>ななこぶさんも仕事が難航しているそうですが、
>その仕事が捗りますように。
ほれ!すっきりしたでしょ?
難航している、は初めに説明してあるから短縮しても意味はきちんと伝わるのです。








 Re(No.67)
投稿日 : 2015/03/10 20:47
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>まぁ仕事に夢中になると他のことができないんですよねほんとに。困ったものだ。

彼は仕事に没頭する方なのですね。
本当に体を大事にしてほしいものです。

>「ななこぶさんも仕事が難航しているようですが、うまいこと捗るように祈っていますね」とかいう風に短縮もできますよ~

>ヤスさんのキャラ的にどうかはわかりませぬが!

ご指摘、ありがとうございます。

最後の文章は悩んだうえで書きました。
祈っていますという言葉を自分はこのサイトで何度も使っていたので、
何度も使っても良いのかなと自問自答したうえで、
結果こういう書き方になりました。

あらためて書かせていただきますが、
ななこぶさんの仕事が上手く捗るように自分は祈っています。
そして、肌の調子も早く良くなりますように。

真弦さん。彼から連絡があって良かったですね。
真弦さんのホッとした感じが文章からうけとれたので、
自分も嬉しくなりました。(^^)
 Re(No.66)
投稿日 : 2015/03/10 19:27
投稿者 真弦
こんにちは~(^^)

> 不安になったりひぃちゃんが暴れそうになったらここにでもいいので吐き出しちゃってくださいね。

ありがとう~~~
お蔭さまで昨晩電話を貰いました。

忘れていたのではなく、多忙のため余裕がなくて反応できずにいただけみたい。

とりあえず、生きててよかった、健康でよかった。
そしてついでに、ウザがられてなくてよかった(ワザと云ってみました笑)


> たとえ独りよがりな考えだったとしても。たまに的中したりするもんだからタチが悪い(^^;)

確かに(笑)


> 彼に「大事な人(友人)に心配かけちゃだめだよ~返事してあげて~」って言っちゃいたいなぁ。

ふふふっ(*^^*)ありがと。
ななこぶさん優しいね。そしてなんかカワイイ。


今はいろいろな事情で逢えなかったり身近な存在でいられなかったりで、
ななこぶさんもたいへんだと思うけど、二人の間にあるものは、
もう、ちょっとの時間でかき消されてしまうようなものじゃないはずだから、
ウィスキーだってワインだって熟成させるのには時間が要るんだから!
人間関係も熟成期間が必要なんだ!と考えてみるのもいいと思うな(^^)

顔晴れ~
 Re(No.65)
投稿日 : 2015/03/10 18:34
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

うーん、
何か追いつめられた感じがしてますワタシ。
・・・
探しても答えは出ないような気がします。
そっとしておいて欲しいかな。
 Re(No.64)
投稿日 : 2015/03/10 17:47
投稿者 ななこぶ
こんにちは。

お返事遅くなりましてすみません

素っ気ない分析者さん

>「申し訳ないですができかねます」って返事させていただいていいですか?
了解です。無理強いをするつもりはありませんので。
ですが、欲を言いますと

>この話題についてワタシが何かコメントすると、
>精神の制御系統が破壊されるようなものを何か感じ取っているようです。
この部分をもうちょっと詳しく教えていただきたいです。

制御系統…それが破壊されそうになってしまう、そのゆえんはどういったものでしょう。

無理に人に同調しようとすることが自我を損なうものとして体が拒絶反応をおこすのでしょうか。

(つまり素っ気ない分析者さんがそれ(今回の場合、他者の負の感情を受け入れなだめるということ)を受け入れてしまうと、素っ気ない分析者さんがいままで築いてきた「自我」もとい「個性」が破壊されてしまうが故の防衛反応としての拒絶)

それともいままでの生き方、信条、ポリシーをその行動が否定することになるがゆえの精神的苦痛から自らを守るための防衛反応としての拒絶なのでしょうか。

破壊されてしまうとどうなるのでしょう、理性を失って攻撃的な面が前面に出てしまうのでしょうか。

無理に私に合わせることはしなくていいです。
ですが、あまりにも漠然とした印象を受けるのでそこをもうすこし詳しく教えていただきたいです。
ですが、これも無理なのでありましたら、無理にお答えにならなくてもいいです。
ただ、素っ気ない分析者さんに余裕が出来た頃にまた聞くかもしれません(面倒なやつですみません)


ってこんなに細かく聞きたがる…というのは
漠然とした感情を抱えて
よくわからないから放置…もしくは忘れる。
というのを見ていられないタチだからなんですよね(^^;)
余計なお節介でしたらすみません。

>ななこぶさんには、何の不満もないですよ(^^)
これ、とても安心しました。ありがとうございます。

さて続いて真弦さん

>彼から返事があってよかったね(^^)
>都合が合わなかったのは残念だけど、またチャンスはあるさ♪
ほんと!返事あってよかったですー!!!
なんかもうそれだけで色々頑張れます。
…なんか今回のことで彼をうまく誘う(且つ返事をもらう)方法を見出した感じもありますし
次回に生かせれば、と思います。

>こちらではまた、音信不通状態で(^^;
>おおよその確率で、着信があったこと、メール受信したことを、
>忙しさのためにキレイに忘れているパターンだと思う。
不安になったりひぃちゃんが暴れそうになったらここにでもいいので吐き出しちゃってくださいね。
理由はわかっていても、なんだか不安になったりよからぬ想像しちゃったり…はどうしてかしらついついやってしまいますよね。たとえ独りよがりな考えだったとしても。たまに的中したりするもんだからタチが悪い(^^;)

彼に「大事な人(友人)に心配かけちゃだめだよ~返事してあげて~」って言っちゃいたいなぁ。
私も彼に
「そんなことしてるともう誘われないかもしれないぞ~いいのか~?」なんて思うことがあります(ーー)


>それでも、また「入院してました」とかになっていないか…

うーんたしかにそれは心配になってしまいますね…
でもなぁ、真相は…どうやったらわかるんだろう
色々考えると身動き取れなくなっちゃいますよね。

でも状況をすぐ知ることのできない位置にいる(悪い意味ではなく)のであれば
ある程度は仕方がないというか。
わかった時にお見舞いしたり心配したり。遅いってことにはならないし
それで十分というか。
うーん私一人で語りすぎ???爆)

でも、音信不通は色々不安になりますよね。ほんとこれはものっそい
わかるぜぇ~

でございますよ。ほんと。連絡して欲しいですねたまには笑

>身体は大事にしてほしいよね。
これもわかるー!

彼も作業に夢中になると本当に飲まず食わずになるから…(^^;)
まぁお風呂入らないとかその辺はまぁいいけど
食べようよ…
掃除…しようよ…(衛生面が心配)
となります。
まぁ仕事に夢中になると他のことができないんですよねほんとに。困ったものだ。

ヤスさん
>彼から返信が来てよかったですね。
ほんとほんとほんとよかったですー!!!!><)二度目

>休めるときは休んで体調管理を整えていれば良いのですが。
この辺どうなんでしょうね(^^;)
実は結構危ないんじゃないかとか思ってます

>その難航している仕事が捗りますように。
あざます!

ちなみに

>ななこぶさんも仕事が難航しているそうですが、
>その難航している仕事が捗りますように。



「ななこぶさんも仕事が難航しているようですが、うまいこと捗るように祈っていますね」
とかいう風に短縮もできますよ~

ヤスさんのキャラ的にどうかはわかりませぬが!

ayaさん

風邪だったんかい…

がんばれayaさん~笑

私は今日は皮膚科に行ってきましたよ~
肌弱いって大変(ーー)
敏感肌用のリップクリームにやられましたよ…
とことん肌の弱いななこぶなのでした。










 Re(No.63)
投稿日 : 2015/03/08 20:53
投稿者 aya
頑張れななこぶさん
頑張れみんな

頑張れ私~(笑)

てことで顔出しのみですみませんーどーやら頑張りすぎて風邪ひきましたー。
花粉症ちゃうかったんかい(^_^;)

皆様各々ご自愛くださいませ~
 Re(No.62)
投稿日 : 2015/03/08 19:48
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

彼から返信が来てよかったですね。
良い返事はいただけなかったそうですが、
早く次のチャンスが来ると良いですね。

彼の方は仕事が本当に大変のようですが、
休めるときは休んで体調管理を整えていれば良いのですが。

ななこぶさんも仕事が難航しているそうですが、
その難航している仕事が捗りますように。
 Re(No.61)
投稿日 : 2015/03/08 18:38
投稿者 真弦
ななこぶさん

彼から返事があってよかったね(^^)
都合が合わなかったのは残念だけど、またチャンスはあるさ♪

私事だけど……

こちらではまた、音信不通状態で(^^;
おおよその確率で、着信があったこと、メール受信したことを、
忙しさのためにキレイに忘れているパターンだと思う。

それでも、また「入院してました」とかになっていないか…
昔の状況がフラッシュバックすることがあって、どうしても心配しちゃう。


仕事や義務に真摯に向き合っている男性はステキだし応援したいけど、
身体は大事にしてほしいよね。



※追記※

素っ気ない分析者さんも、くれぐれもご無理のないように。
いつも見守って頂いていたように、私も見守っております(^^)
 Re(No.60)
投稿日 : 2015/03/08 18:31
投稿者 素っ気無い分析者
ごめーん。
やっぱり書けないです。

ワタシの中で起きているらしいのは、
どうやらワタシの精神面をガードするための安全装置が作動したような感覚です。

この話題についてワタシが何かコメントすると、
精神の制御系統が破壊されるようなものを何か感じ取っているようです。

ななこぶさんには、何の不満もないですよ(^^)

ただ、脳みそが作動しないだけ。

ななこぶさん申し訳ないけど、
>の部分にケアが欲しかったかも。
には、「申し訳ないですができかねます」って返事させていただいていいですか?
OKが出次第、5日から今日までの流れを全て無かったものとして、
レスを再開しようと思ってます。
 Re(No.59)
投稿日 : 2015/03/08 11:37
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

いやはや
謝らなくてはいけないのは私かもしれませんよ

だって、素っ気ない分析者さんは
「君なら大丈夫、落ち着こう」と言ってくださった

それだけで十分だったはずだ、と今になって思いますもの。
多くを求めすぎたのかも。あとちょっと依存してたのかも。

お返事、ゆっくりで大丈夫です。

ヤスさん

私の方は仕事は今は落ち着いていて、自分の方をしっかりと、という感じですかね。
なかなか難航しているかも。でも無理はしてないのでご安心を。

そして報告です

彼から返信がありまして(奇跡…!!)
仕事がかたずかないからダメとのことでした。残念!
でも落ち込むことも、不安になることもなかったです。
なんだかんだ仕事場の彼を見てきたからでしょうか。
変に想像したり、ダメな想像をして焦ることもなく。

「ああ、やっぱり忙しいんだな。」で済みました
お風呂にも入らず仕事場に缶詰めの彼が想像できます爆)
 Re(No.58)
投稿日 : 2015/03/07 19:50
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

先週自分のレスに書き込んでくださってありがとうございました。
無事気持ちも、ほぼ元に戻りました。

ななこぶさんのほうは仕事の方はいかがですか?
忙しいかもしれませんが、無理だけはしないでくださいね。

彼にお誘いのメールを送ったそうですが、
彼から良いお返事がいただけると良いですね。
 Re(No.57)
投稿日 : 2015/03/07 18:35
投稿者 素っ気無い分析者
ごめーん

まだ脳みそが作動しない。

はるなさんで懲りたのか、
もともとイヤな話題なのか、
仕事で疲れたからなのか、
なにか嫉妬や羨望でもあるのか、
失望したのか、
自信喪失したのか、
よく判らない。

レスの仕方さえも思い出せないくらいです。
 Re(No.56)
投稿日 : 2015/03/07 02:26
投稿者 ななこぶ
こんばんは


素っ気ない分析者さん

なんだか困らせてしまって申し訳有りませんm(__)m
自滅…という言葉が未だにしっくりこなかったりします(^^;)
話を聞いてもらいたくなってしまった…ってだけで、その思考回路を続けることのリスクも一応はわかっていたつもりです。
実際、素っ気ない分析者さんに
「君なら大丈夫」となだめてもらってそれで心も安定しました。それでよかったはずなのに、多くを求めすぎましたね私は(^^;)

お返事、ゆっくりで大丈夫です。お仕事の方も大変でしょうし、余裕ができたときにレスしてくだされば。


真弦さん

いつもいつもありがとうございますm(__)m
ひぃちゃんの本名(?)は知らなかったなぁ
たしかにちょっと違いはあるけれど
不安にさいなまれたり
よくないことを想像して焦っちゃうのとか、ひぃちゃんの仕業かもなぁ。

>これって、ななこぶさんがそう思うだけの根拠があるとしても、
>飽くまでも主観であって、推測の域を出ないようにも見えるわけ。
主観。たしかにそうだ。

>都合のいい自虐的展開」みたいなふうに思えちゃったんじゃないかしらね…。
うーむなるほど…
都合がいいかは「?」ですが自虐的展開はまぁたしかにうなずけます。

>何がいい、悪いではなく、そうやってぶつかったり悩んだりして、
>新しい世界がひらけたり、発見があったり、
>だから生きるのって苦しくてもおもしろいんじゃないかな、なんて。
>だからこそ成長もできるんじゃないかな。
いつもありがとうございますm(__)m
救われます。
ひぃちゃんが出てきてしまうこともある意味仕方のないことなのかな。
それを全否定…はやっぱりできないや。




ところで話をいきなり変えましてご報告があります。

実は近日、彼も興味のある某大学の卒業展があるんです。
ついさっきその日程を知りましてあわてて彼にお誘いのメールをしてみました。

息抜きにどうですか?というかんじのフラットな内容にしました。

返事が来るかわからないけど(^^;)

なんだか仕事場での様子を見ているせいか今回はあまり不安感がありません。
返事がこなくても、それは多分本当に見てないってことなんだろうし。
私に非があるわけではない。はず。



 Re(No.55)
投稿日 : 2015/03/06 19:56
投稿者 真弦
こんにちは~

ちらちら覗いてはいたもののそのままになっちゃっていたのだけれど、
最後のほうのレスいくつか読んだら、
もしかしたら、ななこぶさんの中にちんまりといすわって、
不安な考えをかきたてているの、私のひぃちゃんの同類さんかな?
なんて思っちゃったので、余計なお世話かもと思いつつ口出しにきました。

ひぃちゃんの成り立ち、ななこぶさんは知っていたっけ。
もと「卑屈霊」なんて縁起でもない名前がついていたの。

つまり、彼が私の中で何をしていたかというと、とにかく悲観感情を煽るのよね。

どうせ叶わないんだとか、
どうせ彼に自分は相応しくないんだとか、
どうせ自分は幸せな恋のできる資格のある人間じゃないんだとか、

書き出したらキリがないけど、そんな考えが不毛な考えを芋づる式に呼起こすわけ。

もちろん、ななこぶさんが今感じている不安とか考え方は、違うよね。
そもそも、ななこぶさんと私は違う人間なんだから違って当然だし、
恋のカタチも相手との距離も状況も、ぜんぶ違うんだもんね。

ただ―――ひぃちゃんってそんな不安を苗床に生まれてくるんですよ(^^;

それに、ななこぶさんはとても理知的で論理的な考えのできる人だと思うんだけど、
「その充実した時間に負けてしまうんではないか
 この間一緒に過ごした楽しい時間も埋没してしまうのではないか
 彼の中の私の居場所がなくなってしまうのではないか」
これって、ななこぶさんがそう思うだけの根拠があるとしても、
飽くまでも主観であって、推測の域を出ないようにも見えるわけ。

もしかしたら、素っ気ない分析者さんにはそんなわけで、
「都合のいい自虐的展開」みたいなふうに思えちゃったんじゃないかしらね…。

なーんて、それこそ「自虐的妄想」に振り回されて自滅行為で爆発し、
素っ気ない分析者さんはじめこちらの皆さんにえらいご迷惑をかけてしまった私は、
なんかそんなことを思ったりしました。

個人的には、人間なんだからわりきれないこと、矛盾することが起きたり、
迷ったり、それこそ自爆してしまうようなこともあるし、
もちろん、自分が苦しみ人に迷惑をかけるならしないに越したことはないけど、
理性だけでは、論理的でいるだけではどうしようもないこともあるかななんて思います。

宇宙と同じだけの深さと広さがある心だから、
意識で把握しきれないものがあっても不思議じゃないよね。

何がいい、悪いではなく、そうやってぶつかったり悩んだりして、
新しい世界がひらけたり、発見があったり、
だから生きるのって苦しくてもおもしろいんじゃないかな、なんて。
だからこそ成長もできるんじゃないかな。

―――なんか見当違いなことばかり書いちゃった気もしないでもないけど、
思いついたことだけ、お喋りのつもりで書いてみました。
 Re(No.54)
投稿日 : 2015/03/06 18:47
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

ごめんねー。
今日はまだ私の昨日のコメントも、
今日のななこぶさんのコメントも、
いずれも噛み砕いて消化しきれていない。

まだコメントできない。
明日かなぁ。
明後日かなぁ。

とりあえず思うことは、
はるなさんのときもそうでしたけど、
恋を自滅しかかっている女性にエネルギーを注入することは
できそうもないなぁということです。
恋愛は自己満足を自己責任でやるものですからね。
エネルギーを維持するのは、やはり自己責任だと思うのです。
道を外さないのも、やはり自己責任だと思うのです。

はるなさんには、「慰めてください」をお断りして、
こちらも肩身が狭かったです。

やはり、ヤル気マンマンの女性に、
どこを狙えとか、
和を求める戦い方とか、
そういう話なら男は得意なんだろうなぁと思っています。
 Re(No.53)
投稿日 : 2015/03/06 18:25
投稿者 ななこぶ
こんばんは

素っ気ない分析者さん

あえて聞いてよかった!と思いました。
素っ気ない分析者さんとお話しすると男性独特の考え方などが垣間見えてとても勉強になります。
いつもおつきあいありがとうございますm(__)m

>あの書き方なら、読んで「そうかぁ」としか読みようがないです。
>自己完結していますからね。
そうでした、今回そうしてしまったんだった。こちらのミスですすみません。

>自分に都合の良いストーリーを描いて、
>実現困難とみて自滅ストーリーを描いて自虐でしょ?
えーと
今回はちょっと違うような。
そもそも、都合の良いストーリーは思い描いてないです
どちらかというと悲観?してた、という方が正しいような気もします。

>その充実した時間に負けてしまうんではないか
>この間一緒に過ごした楽しい時間も埋没してしまうのではないか
>彼の中の私の居場所がなくなってしまうのではないか
こうしてみると、どう見ても都合の良いストーリーには…見えないと思うのですがどうでしょう?

総じてこれらは「不安」ですね。
このままでいいのか悪いのか悩んでいる状態。
焦っている状態でもあるかと思います(なに自分の分析しているんだろう^^;)

>そもそも考えて欲しくない。
おおー
これは…私の父もいいそうなフレーズ(^^;)

考える、というかなんでしょう何が正しいのかわからなくなる瞬間なんですよね
ふと、我にかえる瞬間というか。
考える必要のないことだから思い切って省いちゃってもいいようなことだったりするんですかね(・・?
考えても考えなくても、正しい道は一つ、だから考えないで正しい方を選択する。

…そういうことをおっしゃっているのでしょうか(・w・?

ちなみに個人的な見解としましては迷うことは必要かなと…思ったりします。

>自滅コースを制御するのは何のため?
>人間関係を築き、責任を取ってもらえるようにするためだったのですね。
自滅したくないですもの!
常にその時その時の最適を選ぶ、それが人間関係、信頼関係にとって大切なことだと思いますから。
そして結果的に責任…につながるのかもしれませんね。

いろいろ書きましたが、噛み合っていなかったらごめんなさい><
 Re(No.52)
投稿日 : 2015/03/05 18:34
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>>その充実した時間に負けてしまうんではないか
>>この間一緒に過ごした楽しい時間も埋没してしまうのではないか
>>彼の中の私の居場所がなくなってしまうのではないか
>
>の部分にケアが欲しかったかも。
>…アドバイスしてもらっておいて失礼な物言いだと思いますが
>一応要望は伝えておいたほうがいいかと思うのであえて言います。
>図々しくてすみませんm(__)m

あの書き方なら、読んで「そうかぁ」としか読みようがないです。
自己完結していますからね。
はるなさんもその書き方をした日があって、
ワタシのレスは「そうかぁ」としか言いようがありませんでした。
せめて「あなたはどう感じ、どう考えますか?」で結んで下さらないと、
実際にお会いしていないななこぶさん、
表情も、息遣いも、声の調子も、体調も、
何も読み取ることができません。
相談者の皆さんには、ワタシはテンプレを提示しています。
>恋愛とは、基本的に相手を信じるしかない人間関係です。
>考え方・感情・感想など、相手に理解できるよう解りやすい言葉で伝えて下さい。
>・何があって、何がいま起きていて、今どんな状態で
>・自分はどんな立場で
>・社会常識的には何が正しくて、
>・人道的には何が正しくて
>・自分はどう感じ、どう考えている
>・自分はどうしたい、どうなりたい
>・聞かせてくれるなら是非。あなたはどう感じ、どう考えますか?
>泣き落としなどの芝居や、興奮することなく丁寧に伝えて、
>相手が返事しやすくして、返事を聞く、ですね。
>このため、無防備な心を晒すことになります。
ところが皆さん、無視されます(^^;
困ったものです。

さて、それではレスしましょうか。
・・・
いや、レスしたくない内容なんです。
だって明らかに自滅コース。
男として読みたくない部分です。
自分に都合の良いストーリーを描いて、
実現困難とみて自滅ストーリーを描いて自虐でしょ?

>☆悩んだところで会えるわけではない
>☆うじうじとなにもできずに時間を過ごしてしまうのはもったいない
>☆無理に会ったところで失敗する確率が上がるだけ
>☆ダメ元でチャンスを待つしかない
>
>という風に考えたら気持ちを切り替えることができました。
>これでOK…ですよね?

そもそも考えて欲しくない。
打ち消してほしい。
そう感じ、思い、考えてしまうのはワタシが男だからかもしれない。

だって、ワタシには子を産む機能が無いですから。
最初からダメで元々なんですよ。
・・・
あれ?
ななこぶさんには子を産む機能がある。
誘えば子を宿すことはできる。
ただし、経済面で責任を取ってもらうことは不可能・・・か。
・・・
女性だからということで一応辻褄合うな。

なるほど。

自滅コースを制御するのは何のため?
人間関係を築き、責任を取ってもらえるようにするためだったのですね。
 Re(No.51)
投稿日 : 2015/03/05 11:00
投稿者 ななこぶ

素っ気ない分析者さん

>男は酔いつぶれるまで飲んでスッキリするものらしい
実は友人(女性)でこのタイプがいるんですよね爆)(ちなみに親友だったりする)
自分のことは人に話さず

何かあったら黙りこくって一人でお酒飲んでスッキリして結局なにも話さない爆


この子、いろーんなことが素っ気ない分析者さんの仰る男性観に当てはまるんですよね
女性的なところもあるようなないような。んーやっぱり色々男性的かもかなり攻撃的(爆)
あ、でもたまに母性を発揮しますね笑)

なかなか興味深いたとえ話ですね。
でも

個人的には

>その充実した時間に負けてしまうんではないか
>この間一緒に過ごした楽しい時間も埋没してしまうのではないか
>彼の中の私の居場所がなくなってしまうのではないか

の部分にケアが欲しかったかも。
…アドバイスしてもらっておいて失礼な物言いだと思いますが
一応要望は伝えておいたほうがいいかと思うのであえて言います。
図々しくてすみませんm(__)m

ちなみにこの部分は

☆悩んだところで会えるわけではない
☆うじうじとなにもできずに時間を過ごしてしまうのはもったいない
☆無理に会ったところで失敗する確率が上がるだけ
☆ダメ元でチャンスを待つしかない

という風に考えたら気持ちを切り替えることができました。
これでOK…ですよね?

>どんなメニューがあるんですか?
それがわからんのです
口コミでコラーゲン鍋があるとかないとか。
コラーゲンよりももっとオーソドックスなものもあるはず。
一度友人を連れて試しに行っておこうかな…

>金欠なとき、一度や二度くらい吉野家、松屋、なか卯でもいいですよねw


デートできるのであれば一回でも100回でも喜んで行きます!!笑
 Re(No.50)
投稿日 : 2015/03/04 19:03
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>いやはやなんとも世話の焼けるやつですみませぬ…

o(*^▽^*)o ゲラゲラゲラ
大丈夫w
感情優先なのは女の本能ですからね。

極端な例は、「酒と泪と男と女」by河島英五によると、
忘れたい事やどうしようもない孤独感・悲しみに包まれた時
男は酔いつぶれるまで飲んでスッキリするものらしい。
そして女は疲れて眠くなるまで泣いて、翌日スッキリするものらしいw
ワタシは飲めるけど晩酌はしないのでよく判らんけどね(^^;


>そうですね。来るべき日に備えて自分時間を充実させます。
>というか目標達成のために頑張る日々ですはい。

おお!
ヤっさんに説いた「切り替え」ができるのか?ななこぶさんは。
偉いぞぉ(^^)
冷静さに繋がるからな。


>そろそろ、作業のための自主練もしないとかな…

偉い偉い(^^)


>とちょっと前から安くて美味しい鍋屋さんを探していました

よだれが出そうですw
当家ではもうすぐカミさんが「ご飯だよー」を言う頃ですから。
どんなメニューがあるんですか?


>>「お金が無い」があったw
>あっw

これは許してやりましょうw
金欠なとき、一度や二度くらい吉野家、松屋、なか卯でもいいですよねw
 Re(No.49)
投稿日 : 2015/03/04 01:27
投稿者 ななこぶ
こんばんは

おかげさまで西野カナ状態(爆)を脱することができました。
この間は、SNSを見ていたら偶然仲間と一緒に作業中の彼の写真が流れて来て
それであのような状態になってしまったんですね

素っ気ない分析者さんのレスで落ち着くことができました
ありがとうございますm(__)m

いやはやなんとも世話の焼けるやつですみませぬ…


>落ち着いて待ちましょう。
そうですね。来るべき日に備えて自分時間を充実させます。
というか目標達成のために頑張る日々ですはい。

>次の機会は、同じ時間と場所を共有することを、
>大切に楽しみましょうよ(^^)
過度な期待はせず、万が一の状態を想定しつつ、あくまで平静を保つように…
知らない人がいても動揺しない
緊張感ある雰囲気かもしれないことを想定
逆に和やかでもあくまで自分のペースは崩さないように
面白いことをいわなきゃとか考えない

とりあえず仕事にまっしぐら!という姿勢で。


毎度毎度、作業場のドアを開ける前に自分に言い聞かせていることです(爆)


きっと次の機会は来る、だから安心して今は自分の時間を過ごしていいんですよね。
なんだか気持ちが焦ってました(^^;)
こうしていう間に彼はいろんな人にかこまれて充実した時間を過ごして…と考えちゃいまして
その充実した時間に負けてしまうんではないか
この間一緒に過ごした楽しい時間も埋没してしまうのではないか
彼の中の私の居場所がなくなってしまうのではないか

そんな不安に襲われていたみたいです。


>落ち着いて。
>君なら大丈夫だからな。
>確信持って言うぞ(^^)
はい><)
おかげさまで今は落ち着いております
そろそろ、作業のための自主練もしないとかな…

>ご飯行って、ついでに酒飲んでもらうのは習慣や嗜好の問題だから、
>自由にしてくれればイイことですからね(^^)

学生という身分のため、飲みに行くときはきちんと計画するなりしないとお財布に厳しいんですよね(^^;)
でも、よくよく考えたら彼とはお酒がないと話せないわけではないし
私自身も飲めはするけど酔うのは別段面白くない

だったらもう最初からお酒抜きのプランでいっか!
とちょっと前から安くて美味しい鍋屋さんを探していました


のみいこうよーは
彼と初じめてデートをした時が飲みだったせいか
すこしくせになっているみたいです。

でもそうですね
ご飯いこーよーって今度は誘ってみます^^



>「お金が無い」があったw
あっw



 Re(No.48)
投稿日 : 2015/03/01 18:27
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>いわゆる仕上げを担当しているので上で仕事が滞っているとこっちまで仕事が来ないんですよ。

なるほどねw
それだけのことだったのか(^^)
じゃ話は簡単。
落ち着いて待ちましょう。


>ぶっちゃけもうすでにめちゃくちゃさみしいです(;w;)
>会いたくなっちゃって会いたくなっちゃって

そうか。
西野カナ状態ですねw

次の機会は、同じ時間と場所を共有することを、
大切に楽しみましょうよ(^^)


>まだ目標も達成していないから今は我慢なのかな…

多くの女性みたいに、自分に都合の良いストーリーを欲張って、
自滅する愚を犯す場面ではない。

落ち着いて。
君なら大丈夫だからな。
確信持って言うぞ(^^)


>「会いたいよー話したいよー飲みに行こうよー遊びに行こうよー」

一部修正したい。
落ち着いたものにしたい。

修正前:飲みに行こうよー
修正案:ご飯行こうよー

この方が女の子らしいだろ?
ご飯行って、ついでに酒飲んでもらうのは習慣や嗜好の問題だから、
自由にしてくれればイイことですからね(^^)

くれぐれも欲張って自滅するなよ(^^)
イケルから。
時間的制約以外で断ることは無・・・
・・・
あったw
「お金が無い」があったw
ごめーん!

吉牛でもいいか?ななこぶさんw

ちょっと表現を考え直してみるねw
 Re(No.47)
投稿日 : 2015/03/01 03:38
投稿者 ななこぶ
こんばんは。

素っ気ない分析者さん

そうですね、少しここでひと段落かな。という感じですかね。
見守り隊感謝感謝です!

目標は~

うーん

自分の中でのけじめですかね
というと誤解されそう笑笑)
彼の前で胸を張るために頑張る、という感じですかね。
次のお仕事も前回と同じ内容の予定です。
多分しばらくは呼ばれないのかな~
いわゆる仕上げを担当しているので上で仕事が滞っているとこっちまで仕事が来ないんですよ。


さて、明日で前回作業場に行ってから一週間です。

ぶっちゃけもうすでにめちゃくちゃさみしいです(;w;)
会いたくなっちゃって会いたくなっちゃって

会いに行っちゃえばいいのかな、と思ったり
いや、むやみに行ってグダッているのは印象良くないかもしれないと思ったり。
実際作業場で仲がいい人は数人(彼含む)であとはあまり交流がなくて
彼も大抵いるけれど、私と二人で話すことは避けているみたいですし…
タイミングよく、彼含む仲の良い人たちが来ていたらグダッていけるけれど
そうでなかったらちょっと難しい(^^;)

まだ目標も達成していないから今は我慢なのかな…

とにかく
「会いたいよー話したいよー飲みに行こうよー遊びに行こうよー」
と彼に言いたい気分です。
 Re(No.46)
投稿日 : 2015/02/27 19:12
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

今日はとりあえず今までの話題が一段落した日みたいですね。
ニコニコと笑って見守るワタシ(^^)

なんの目標を立てられたのだろう?
次のお仕事ってどんなのだろう?
想像も付きませんが、プライバシー保護のため突っ込まずにニコニコ(^^)
 Re(No.45)
投稿日 : 2015/02/27 18:14
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

>接骨院へ行って、骨組み修正してきました。
あら、かなりきてるみたいですね(^^;)お大事にしてください。

>このプチ告白は間違ってない。
二人きりのシチュが来ることをひたすら祈りつつ作業しつつ祈りつつ…

>君なら大丈夫さ♪

ありがとうございますm(__)m


>ほんの少しの勇気ね(^^)
今、目標達成のために頑張っていますv
まぁちょっとスローペースではあるんですが(^^;)
次のお仕事が来るのと目標達成、どっちがはやいかな~


 Re(No.44)
投稿日 : 2015/02/26 18:20
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>いつもお疲れさまですm(__)m

ありがとうございます。
接骨院へ行って、骨組み修正してきました。
何度か通った方がよさそうだな。
微調整のため。


>いやぁもうこりゃ誘うしかないわ…

このプチ告白は間違ってない。
楽しくやってみるといいw


>反省を忘れないうちに次の機会があるといいなぁ

君なら大丈夫さ♪


>頑固とサイコはまた違うかと!

そうかw
困ったもんだ。


>がんばりまっす

ほんの少しの勇気ね(^^)
 Re(No.43)
投稿日 : 2015/02/26 01:52
投稿者 ななこぶ
こんばんは

素っ気ない分析者さん

>ワタシ、疲れで失敗したみたいですね

いつもお疲れさまですm(__)m

>これは太鼓判(^^)
>時間的制約以外でのお断りは100%ないw
ま、ま、まじすか(``;)
いやぁもうこりゃ誘うしかないわ…

>その反省ができるなら、必ずコミュニケーション能力は向上する。
反省を忘れないうちに次の機会があるといいなぁ


>もしかして、カミさんはサイコ?

んっ??いやいやいや???
年をとると頑固になるっていうじゃないですか(失礼)
頑固とサイコはまた違うかと!

>いい流れのような気がします(^^)
がんばりまっす

ayaさん

わー!覗き見ありがとうございまーす!

>彼と仲良くなるとかより、同じ空間を共有していけることって自然でいいね
でも仲良くもなりたいですよ笑)
二人である程度あったことがあるという基盤があるから今の職場にもなじみやすいっていうのもちょっとあるかもしれないですね。
>ななこぶさんて、リアルに会ってみたいわー。
>なんていうのかな、若さとだけで片付けたくはないエネルギーがさ、楽しそうで。
そういってもらえてうれしいです(*~~)
なんか変なエネルギーはあるかも笑)
というか自分でもこのあいだものすごいボケをかましてしまったんですよ~

というのも仕事場で昔馴染みのKくんが仕事の合間に動画サイトを見て一人で笑っていたんですよね。

それがもうきもちわるくて面白くて笑)
そこへ彼が来たので彼に
「この人ずっと一人でわらってるんだけどーきもちわるいんだけど~」
と言いましたら、以前、彼とK君二人して別々の動画をみて笑っていたというエピソードが出てきまして
K君「彼くんもこの間めっちゃ笑ってたでしょ!」
彼「いや、あの時はK君も笑ってたよ、あの日は二人して笑っていたんだよ」
K「そうだっけ?とにかく彼くんあのとき笑っててさ~すごい気持ち悪かったよ」

私「(わりと真剣な顔で)あ~なんか想像できるわ~」

K&彼「いや?そんなの普通に想像できるでしょ!?」

という(あれっ?面白くなかったかなぁこのエピソード)ことをぶちかましてしましました
ちょっと反省…
彼が動画サイトをみて一人で
「ふふ…ふふふふ…」と笑っているところを想像できたのがちょっと嬉しくて?優越感に浸って?言ってしまったんですよね…あぁこの下心がばれていたらはずかしい><

>まぁとにかく、多分今ななこぶさん、人としていい感じにキラキラしてると思うので、どうぞそのままいっちゃってくださいな。
そうですかね?

とにかくがんばります!

>でも会って話せることに勝るものはないよねー。
うんうん。
本当そうですよ><)
最近頻繁に顔を合わせられるようになって痛感しています。

>まぁ、とりあえずは自分のことが先だねー。
>頑張りますわ。
うーんなかなかタイミングがむずかしいですね~
とにかく今はお仕事ファイトです!















 Re(No.42)
投稿日 : 2015/02/25 20:57
投稿者 aya
覗き見しに来ました(笑)

彼と仲良くなるとかより、同じ空間を共有していけることって自然でいいね。
ななこぶさんて、リアルに会ってみたいわー。
なんていうのかな、若さとだけで片付けたくはないエネルギーがさ、楽しそうで。
話を聞いてる(見てる)だけで楽しいので、今後も変わらず見守りでいきます。

問題の人の動向は変わらずちょっと気にはなるけどね。
飽きてくれることを願うばかりというか。。。

まぁとにかく、多分今ななこぶさん、人としていい感じにキラキラしてると思うので、どうぞそのままいっちゃってくださいな。

ちなみに私はまだ決まりません、食事。
でもなんだかんだ、連絡はとってるので距離離れた感覚があまりなくて(^_^;)
でも会って話せることに勝るものはないよねー。
しかし私がそれどころじゃなかったり。
とか言ってるうちに彼も忙しくなる時期だからな。
まぁ、とりあえずは自分のことが先だねー。
頑張りますわ。
 Re(No.41)
投稿日 : 2015/02/24 18:42
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>その前(No.33 )では電話をお勧めされたじゃないですか、そのことです。

そうかぁ。
ワタシ、疲れで失敗したみたいですね。
済まなかったですね。
埋め合わせますからね(^^)


>勇気が湧きます><)さくっとさりげな~く聞いてみようかな。

これは太鼓判(^^)
時間的制約以外でのお断りは100%ないw


>いやいや、でもまだ失敗がちょっと目立つ;

ワタシのカミさんはその反省はできないw
必ず自分に都合の良い説明を付けて、自分を正当化する(^^;
その反省ができるなら、必ずコミュニケーション能力は向上する。
・・・あれ?
ヤっさん向けみたいな言い方になってしまった(^^;


>でもそうですね、不必要に悪口を言ったりはしないようにしています。

悪口なら怨嗟を招くだろうし、
批判であっても、反省しないであろう。
・・・
もしかして、カミさんはサイコ?


>自然と目標ができたのでまずはそれを達成しようかな。

いい流れのような気がします(^^)
 Re(No.40)
投稿日 : 2015/02/24 18:19
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

>あれ?
あっそのことではなくてですね
その前(No.33 )では電話をお勧めされたじゃないですか、そのことです。
その時は私が電話をかける勇気を出せるようにとあのようにおっしゃった(「私なら電話にする」発言)のかなと思いまして。

それを否定する形になったので、No.38 のように言ったんです。

見守り感謝です。
またまったりと彼や仲間たちとワイワイしたいですね。

>時間的制約以外でななこぶさんの誘いを断るようには見えないです。
勇気が湧きます><)さくっとさりげな~く聞いてみようかな。

>優秀!

いやいや、でもまだ失敗がちょっと目立つ;
余計なことを一人で喋っちゃったりしちゃうんですよね
案外みんな気にしてないのかもとも思いますが、やっぱりもっとうまくやりたいです。
でもまぁ焦らずやっていきます。

>ななこぶさんもこれに合わせてみよう(^^)
ちなみに私がその危険人物を嫌悪していることは彼も知っています(理由も)
でもそうですね、不必要に悪口を言ったりはしないようにしています。
問題行動はとがめますが…


>さりげなく、ですかね。
そうですね。
仕事場に行きたい気持ちと自分のやりたいことのバランスを考えていたら自然と目標ができたのでまずはそれを達成しようかな。









 Re(No.39)
投稿日 : 2015/02/23 20:05
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>背中を押してくれているのはわかるのですが

あれ?
同じ場所で同じ時間を共有してる今を
見守るワタシなんです。
今は会えるので、会えることを大切にしてほしいです。


>二人きりのチャンスがあったら誘ってみようと思います。

気軽にやってみよう。
時間的制約以外でななこぶさんの誘いを断るようには見えないです。


>あ、なんかわかります、リズム。

優秀!


>まぁ、寝たふりで昨日は絡まれずに乗り切ったらしいですが。大人なんですね。

ななこぶさんもこれに合わせてみよう(^^)


>ちょっと作業場に顔出しとかしたいですね。

さりげなく、ですかね。
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