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fld_bell.gif 電話騒動
投稿日 : 2014/10/30 00:53
投稿者 ななこぶ
毎度お騒がせしております、ななこぶです。

前回立てたトピ、「またもや報告です」が過去ログになったので新規でまた開設させていただきました。
いつもアドバイス、声かけ、お茶出し(爆)してくださる皆様、そしてこっそり見守って下さってる方々、お暇だったら声をかけて頂けると嬉しいです。

お手数ですが、詳しい事は過去ログの「またもや報告です」を読んで頂けると助かります。

以下過去ログから引用します。



>報告です

メールした通りの時間に電話をしました

でも、一回鳴った後すぐに話し中?のような音声になりました。
えっそれはどういう設定??となりましたが、ネガティブな発想には大人しくしてもらっています。
でも正直落ち込みました笑)
相当勇気を出したので…

衝撃というか動揺というかおさまらなくて友人に電話をかけました…

大丈夫だとは思いますが…

友人が長話の最中に
「その人好きな人とかいるのかね?」と言った事をきっかけにトラウマが発生したり…
(まさか、この短期間に彼女でも出来たんでなかろうか、など。)
非常に今臆病になっています…

そんなに気にしないで数日後にでも連絡すれば良いと理性は言っていますが…
いままでのやり取りを信じよう…と今頑張ってます
いや、今こそ脳みそ真っ白法使おうかな…


ヘタクソな引き継ぎスレで申しわけありません。よろしかったらお付き合いくださいませ…

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re(No.41)
投稿日 : 2014/11/05 22:23
投稿者 aya
やっぱり私、ななこぶさん好きだわー。
この感情をうまく表せたらいいんだけど、これしか出てこない(^_^;)

>「全然子供だし!てかホント子供だし!もっと子供らしく甘やかしてよ!もっと可愛がってよ!」って感じでした。どんどん大人扱いされていく現状に耐えられなかった笑)けしてお姫様扱いされたかったわけじゃなくて、単純に愛情不足だったから笑)そしてそういう愛情を得られるのって期限があるというのを知っていたから尚更焦ったし悔しかったし泣いた。まだ、自分は大人になれないと思ってた。年齢に流されて大人になったって大人になんてなれない、本当の意味での大人にはなれない、実際にそういう大人ばかり見て来た、だからまだ大人になっちゃだめだ!となってました。

コピペ長くなっちゃった(笑)
成る程ねー。
私は多分、3歳頃から気づいてたんだよね。
自分があんまり普通じゃないこと(^_^;)
昔から子供らしくなくて、物事の本質のことに心がいきやすくて
とっても窮屈な気持ちでいたから。
早く自分で方向を選べる歳にならなきゃ、私は爆発してなくなるんじゃないかと思ってた(笑)いやマジでね。
そのくらい、頭の中も心の中もぱんぱんでした。
精神年齢が高いってよく家庭訪問とかで言われたり。
それ聞いて、いや精神年齢なんてそもそもバラバラだろう、とか思っちゃう小学1年生、かわいくなかったわ(-_-;)
逆に大人になるにつれて、素直になっていったし子供だなと感じることは増えてる(笑)
ある意味、大人になったんだよね、これって。

だからこそ思うけど、ななこぶさんはとっても健全だと思うよ。
子供をちゃんとしなきゃって、殆ど魂レベルの欲求だしね。
大袈裟なこと言うとさ。

他人の感情に妙にアンテナ敏感だったのは、同じだよ。
疲れちゃうんだよね、あれって。
コントロールできるようになった分だけ、大人になったということか、これも(笑)

ナイチンゲールねー、上手いこと言うなぁ(笑)
電車の中でニヤリとして怪しまれたわ、さっき(-_-;)


これからもななこぶさんはななこぶさんらしくいて欲しいなぁ。
見ていてこんなにワクワクして
こんなにうわぁなんだこれ愛おしい!って文章読んで思えたの、本当初めてじゃなかろうか。

こじらせ系はね、めんどくせえなぁって時に周りに思われるし
むしろたまに自分で自分がめんどくせえ!ってなるんだけど
ここだけの話、楽しいとおもうんだよなあ。

色々あったし、両親健在の頃にもっと素直な可愛い子供でいてあげればよかったなぁと思ったりもするけれど。
昔から抱っこすら拒む孤高の精神だったから(-_-;)
そして、抱っこ!って言える子供時代を送れていたら、女としてもっとかわいく甘え上手できたんじゃなかろうか、なんていうこじらせの名残みたいな気持ちもあるし(笑)

でも今の自分をそこそこ気に入れていたら、人生まぁまぁ上出来だよなーって。


なんていうかな、ななこぶ節?、大好きなのよね。
だからこれからも、ファンとして見守り続けさせてねー(^_^)

 Re(No.40)
投稿日 : 2014/11/05 21:46
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

 ドラえもん あったかーい目
で見守るワタシ(^^)

ありがとうございます!
アプローチの態度と台詞、
まだ思い出せない。
思い出せたら、書かせていただこうと思います。
よろしくお願いします。
 Re(No.39)
投稿日 : 2014/11/05 20:25
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

>彼女やほかの職場の方に自分が言いたいことが伝わってもらえるように、言葉を整理してやってみます。
言いたい事、も大事だけど、言って良いことなのかとか、伝えて良いことなのかの判断も忘れずに!

>今度自分がレスを立ち上げるときにはコミュニケーションをテーマにして考えたいのですが、その時に詳しく適切な言葉や伝え方を教えていただけたら嬉しいです。

ぜひぜひ!
がんばりますよー笑

素っ気ない分析者さん

>ワタシは楽しくレスしてますよ(^^)


(;∀;)


>感想お願いしていいですか?
ぜひぜひ!



 Re(No.38)
投稿日 : 2014/11/05 20:11
投稿者 ななこぶ
ayaさん

なんか嬉しかった
全力?というか半分抗議の気持ちもあって(爆)書いた文章に起こる事もなく返事をしてくださって、なんかすごく読む前はドキドキしたんですけど、もう、やっぱみなさん大人だなぁ。

>考えてた。凄いでしょう、こじらせ度が(笑)

うーむすごい笑
ここで言うべき事なのか迷うけど、救うことに関しては、群れる女子が嫌だったから、蹴散らしてました笑
自分自身友達が少なかったし、一人でいる子って大抵本領を発揮するととんでもなく面白い。だから片っ端から声をかけて友達になってました
ナイチンゲール女子を近づけないくらい、がははと笑っていたものです。


うん。プチ自慢(爆)いいたくなってしまった^^;

>でもそんなことばっか考えてたら、他の子より凄い、みたいになるのよね、これが。
>あいつはちょっと違うぞ、みたいな。
なんかちょっとわかる…
私はどうだったかなぁ…周りになんて言われてたかなぁ。そういえば、一昔前の私はめっぽう鈍感だったらしいのです、恋愛にしてもなんにしても。今思い返してみるとたしかに何でもかんでも気づくの遅かったなぁなんて。特に自分を褒めているとかそういうのには本当に鈍かった。批判とか、他人でも友人でも人が持ってるマイナスな感情とかそういうのには敏感だったのに。
 確かに小学生くらいのときはそんな風に言われてちょっと鼻高々になった記憶はあるかも。

>子供で居られないんだなぁ、私。だったら早く大人になりたいなぁって。

これは…逆でした笑
「全然子供だし!てかホント子供だし!もっと子供らしく甘やかしてよ!もっと可愛がってよ!」って感じでした。どんどん大人扱いされていく現状に耐えられなかった笑)けしてお姫様扱いされたかったわけじゃなくて、単純に愛情不足だったから笑)そしてそういう愛情を得られるのって期限があるというのを知っていたから尚更焦ったし悔しかったし泣いた。まだ、自分は大人になれないと思ってた。年齢に流されて大人になったって大人になんてなれない、本当の意味での大人にはなれない、実際にそういう大人ばかり見て来た、だからまだ大人になっちゃだめだ!となってました。

>でも、だからこそ補填したくなるのは、老婆心というか、チャチャ入れのおばちゃん根性みたいなもんよ、私の(笑)

そっかぁ。なるほど笑)ありがたいです笑


>この歳から積み上げようってなったヤスさんは凄いしね。
たしかに、それはすごいと思います。自分も若かったから出来たのかもと思う事がある分、余計に。

>理解できない→許容する、
これやっとこさ最近身につけはじめましたよ~
とりあえずそういうものなんだなぁって思う心というか。
友人としこたまケンカして覚えました。すぐ批判しようとするところはまだあるけど爆


>こじらせ系ティーンエイジャー
自分も含めて周りにいっぱいいます笑)こじらせ系笑
でもayaさんもそうだったとは意外だったなぁ
>突っ込むのも見守るのも、優しさ。どちらがどうってないのよ。
>あなたの熱さはきちんと届いてますよ(^_^)
ありがたいです。私がミスしたときはうまーいことカバーして頂けるとたすかります。これからもよろですb



 Re(No.37)
投稿日 : 2014/11/04 20:41
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>(肩バシバシ)

わははw
いたくないけど、
いたい(^^)
いたい(^^)
わははw

>いや、うーん。頑張ろ。

大丈夫
大丈夫
ななこぶさんイイ線行ってますから(^^)


>いや、ほんといつもありがとうございますm(__)m

ワタシは楽しくレスしてますよ(^^)



そういえば、クルマを運転中に、
女の子にアプローチする男の子の、
態度と台詞を考えて、
ななこぶさんに、快・不快の感想を聞かせて頂けたらと思ったんですけど、
忘れてしまったw
思い出した日にでも書いてみようか。
感想お願いしていいですか?
 Re(No.36)
投稿日 : 2014/11/04 20:27
投稿者 ヤス
ななこぶさん。アドバイスありがとうございました。

>気持ちを伝えるのって難しいけれど
 用途とか需要とか考えるとちょっと整理がつけやすくなるかも…というお話でした。

彼女やほかの職場の方に自分が言いたいことが伝わってもらえるように、言葉を整理してやってみます。

今度自分がレスを立ち上げるときにはコミュニケーションをテーマにして考えたいのですが、その時に詳しく適切な言葉や伝え方を教えていただけたら嬉しいです。

ayaさんもありがとうございます。

今からじゃ正直遅いのかなとも考えてしまいますが、この恋で自分を見つめなおすきっかけになれたことで、コミュニケーションの大切さがわかったのです。

>でも、わかんない時はわかんないってちゃんと言ってね。
 なんだかいまいち違いがわかんないけど、気を悪くしたから俺悪いのか、しゅん。。。
 これは無しでお願いしますね。

これからは、わからない時は自分で解釈せずに正直にわからないと言わせていただきます。気を悪くしてしまうかもと考えずに、素直になって話せるようにします。もっとayaさんと話ができたら自分もうれしいです。
 Re(No.35)
投稿日 : 2014/11/04 04:33
投稿者 aya
ななこぶさん

なんだろう、なんでかわかんないけど、すっごい笑えてきちゃって、なんだこれ。
って思って読み進めていくうちにわかってきた。
学生時代私が考えていたことと、似てるからだね。
違うと思ったことは普段穏やかなくせにはっきり言うし
他の子が軽く考えてることも深く考えようとしたり
周りの女子を見て、群れるなよ!とか、偽善ばっかかよ!みたいな苛立ちというか。
誤解を恐れず言うなれば、超、こじらせてた(笑)

若い時に若いよねって言われるの、なんであんな違和感あったんだろうな。
軽んじられたように思うからかな。
でも、ある時気づいた。
未熟なんだよな、結局、自分。って。
私はずっとひねた子供で、早く大人になりたいなと思って生きてたんだけど
大人になっても変わんないよね。
そして大人になってまた気づいた。
若いよねってあの時あの人は褒めてくれていたんだなってこととか
若さで優越感を与えてくれようとしたんだなとか
警鐘を鳴らしてくれていたんだなとか
様々な若いよね、の意味について。


ヤスさんへのお返事に書いてた誰かが誰かを慰めるの図についても、似たようなこと考えてた。
でも、同時に泣くまでに至る状況をどこかで止められなかった自分も結局、変わんないんだよな、みたいな無力感があった。
少しの歪みや違和感、感じていたのになって。
世界中救えないのと同じレベルで、考えてた。凄いでしょう、こじらせ度が(笑)
だからその時声をかけていた彼女たちは、声をかける優しさがある分自分より出来た人間だなと、結論。
私は正解ばっか探して、見てただけだった。
その人が欲しいのが、本当のこと、なのか慰めなのか。
その時点で15の私にはわかんなかったのよね。
でもそんなことばっか考えてたら、他の子より凄い、みたいになるのよね、これが。
あいつはちょっと違うぞ、みたいな。
それも、窮屈だった。私は普通なだけなのになぁ。みたいな。
子供で居られないんだなぁ、私。だったら早く大人になりたいなぁって。

あ、ごめん昔話(笑)

だから、なんだろうな。
一通り読んで、わかるぜぇ、しかでてこないくらいよ(笑)
私は普通がわかんないけど、その分他人のことも受容することにした。
だって、普通じゃない私も私を変えらんないのよ。意固地だし(笑)
そんな私と関わってくれる人はやっぱありがたい。
関わる量や時間にかかわらずね。

だからななこぶさんが一般論を述べようとしたって思ったわけじゃないのよ。
腫れ物扱いしすぎることも私も無意味だと思う。
だからヤスさんとこで、私の本音として伝えたりもした。
実際、リアルでは通用しないとこあるなぁとは思うし
言わないでいたらこれが正解になってもそりゃ違うだろう、みたいな気持ちというかね。

それを伝えられることは、ななこぶさんの魅力だと思う。
まっすぐに言えることは環境や年齢、置かれた立場から少なくなっていくことが多いから
伝える力の強さは、若さとも思うけれど。
でもそれは本当、羨望に近い気持ちでそう感じてます。
未熟という意味ではなく。

だって、ななこぶさんはちゃんとわかってるもん。
人の気持ちの機微のこと、揺らぎのこと。
だから真っ直ぐでも大丈夫。かんがえなしとは違うからさ。
でも、だからこそ補填したくなるのは、老婆心というか、チャチャ入れのおばちゃん根性みたいなもんよ、私の(笑)

びびんないでよ、寂しいじゃん。って、思うよね。
ヤスさんと話してると。
でも、つたない中にコミュニケーション必死になってるヤスさんを見て
ここからなんだなぁって私は思ってます。
立ち上がることにとてつもない力が必要なことわかるから
この歳から積み上げようってなったヤスさんは凄いしね。
対等の関係は、強要してできるもんでもないし
さぁどうぞ!つってなれるもんでもないから、ゆっくり、ヤスさんのペースを見守りたいところですね。

>私は自分と違う価値観を理解するのにはかなり時間がかかります。時間をかけても分からない事も凄く多くて。学校でも水掛け論をしてしまったり、潰し合いをしたりするし…いや最終的には潰さないし潰されもしないんだけれど…。

まぁそりゃ、相手と自分は別の個体だからねぇ。
色んな考え方はそりゃああるさ。
ないわーってこと私も昔は沢山あったし、今でもあるけど(笑)
理解できない→許容する、に変わっていったのは
多分販売の仕事を始めたから。
色んな人がいて色んな考え方や好みや接し方がある事を
何万人もの人と接して勉強させてもらったんだよね。
頭ではわかっていても、実際に相手の心地いい状態を作ることに心を砕いていると
色々考えさせられることが沢山あったよ。

私はほら、こじらせ系ティーンエイジャー(笑)だったからさ
人対人のことについてはすごく考えてきたと思ってたんだけど、それでもやっぱ、覆ることが沢山あったよね。

見守るって、時に焦れったい。
だって自分のペースじゃないんだもん。
でもなんだろうな、忍耐、までいかんでも(笑)
それぞれのペースが違うことちゃんとわかってるななこぶさんなら、大丈夫。

突っ込むのも見守るのも、優しさ。どちらがどうってないのよ。
あなたの熱さはきちんと届いてますよ(^_^)


ヤスさん

真面目やな。
と、呟いた早朝4時。

コミュニケーションについて?
私毒舌だけど大丈夫かなぁ(ー ー;)
はっきり言おうと思ったら、正直ちゃんと言葉選んでるななこぶさんなんか比じゃないよ、とか言って(笑)

誰かと向き合うことは、ビビること多いよね。
それは昔の出来事とかそういうの関係なく、そんなもんでしょ。
みんなそうよ。
もう32でしょ?過去は過去。
ちゃんと今があってなんだかんだで歩んできてることは確実なんだから。

誰かの過去を重く受け止め続けるより、誰かの今に思いをはせる方が健全だと信じてる私は
ヤスさんのこれからにしか興味がないのです(^_^)
耳に心地の良い方だけを選ばないヤスさんなら、大丈夫。
でも、わかんない時はわかんないってちゃんと言ってね。
なんだかいまいち違いがわかんないけど、気を悪くしたから俺悪いのか、しゅん。。。
これは無しでお願いしますね。

また沢山話しましょうね!


 Re(No.34)
投稿日 : 2014/11/04 02:34
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

>言い訳をしてしまいごめんなさい。
いえいえ。詳しい境遇とかは知らないけど、なんとなく、そういう葛藤は伝わって来ます。言訳とはちょっとちがうかな。自分のサクセスストーリーは自分が大事にしなきゃというか。そういう流れがあってやっとこさ出来るようになることばっかですよ、たぶん。

>幸せになってほしい、頑張ってほしい、助けてあげたい
助けるって難しいですよね。なにが本人にとってもの救いなのか測りかねないところがあるから。



自分の話をすると、中学校とかで(高校でもあったな)一人でいる女の子のところに数人の女の子が歩み寄って話しかけるシーン。あれ、私大っ嫌いだった。今でも、いい気持ちがしない。なにが嫌って、対等じゃないんだもの。傷ついた人とそれを看病?というか保護?する人っていう明らかな格差が生まれるから。歩み寄っている彼女達には悪気はないんだと思う。親切でやっているんだと思う。でも、もっと視野を広げてみると、そこには格差がある。助け出そうとする人が目立つ。人の目につく。助けられる側と助ける側。美しいかもしれないけれど、それで賛美されるのは誰?

助けた側ばかりヒューチャーされる場面が容易に想像出来る。

そしてもう一つ思う。
彼女達はどうして孤立するまで彼女に声を掛けなかった?
チャンスがなかったから?いや、気づいてなかったんでしょう。孤立したら誰の目にも留るし目立つ。彼女達が孤立している子に話しかける動機ってなに?「かわいそうだから」ではないだろうか。

そんな友人関係聞いた事がない。孤独は悲しい、寂しい、つらい。かわいそうに映るのもわかる。
けれど、自分に話しかけた人の動機が「あなたがかわいそうだから」だったら?
私だったら原因不明の嫌悪感を抱く。惨めになる。でも悪者にはなりたくないから元気になったようなふりをする。…無論、本当に元気になんてなる余裕はなくなる。


かわいそうだと思う、最初は同じでも
元気にするにはどうしたら良い?→元気ってなんだ→笑うって元気?→笑わせるにはどうしたら良い?

そこから

彼女にとって面白いものって何?

…わからない

…聞いてみよう

そうなって話しかければ、全然印象が違うと思いませんか。もう、普通の対等な人間関係ですよね。

気持ちを伝えるのって難しいけれど
用途とか需要とか考えるとちょっと整理がつけやすくなるかも…というお話でした。

>自分はななこぶさんの明るい姿が大好きです。応援しています。
うふふ。素直に嬉しいです(*^^*)
 Re(No.33)
投稿日 : 2014/11/04 01:53
投稿者 ななこぶ
真弦さん
ayaさんもそうだけれど、真弦さんだって若いですよ笑)私より年上だけど若いカテゴリーですよ


素っ気ない分析者さん

なんか、大人の男の人だなって思いました笑
いやいやホント!ホントですよっ!!(肩バシバシ)

>状況の想像力や、作文の錬度、語彙力はななこぶさんが上回っている。
やっべー完全にボスキャラのセリフですよこれ。それとは見せてなくて最終的に立ちはだかる人物の…ry
いや、うーん。頑張ろ。

>合格発表待ちみたいな感覚ですよね(^^)
>あれ?ワタシ、間違ってないかな?
近いかも!ちょっとした興奮状態もあるし…いろいろあるけど間違ってはいないと思います~
ドキドキ状態については実はあまり深く考えた事がなかった^^;)よって詳しくは語れない…

>いいコンディションで彼と会いたいもんね(^^)
ですです!じゃなきゃなんのためにここまで頑張ったのか笑

いや、ほんといつもありがとうございますm(__)m



 Re(No.32)
投稿日 : 2014/11/04 01:39
投稿者 ななこぶ

>なのでななこぶさんの発する力の若さに、何だか眩しさを感じております。
これ、同世代でもよく言われるんですよね。同い年とか、高校の時からずっと周りに言われてます。
初め非難されて最終的になんだか教祖みたいになることもあれば、敬遠されたこともあり。そのなかで先行するイメージでなく私自身を見てくれる子達が私の今の親友達になっています。そしてやっぱり似た者同士なのか同じようにイノシシの如くというか、いきなりズドーーーンと相手のテリトリーに突っ込んで行く子が多いです。もはや戦友というか盟友というか…若いからなのかなぁ。いや、やっぱり変わり者だからなのかも?



 Re(No.31)
投稿日 : 2014/11/04 01:23
投稿者 ななこぶ
ayaさん
私もわくわくしつつちょっと不安もありつつのどきどきしつつ…
いやぁー色々ありがとうございますm(__)m
若さみたいなのは自分でも結構感じてるところでして…(未熟という意味合いでもって)
余計なおせっかいだろうなぁ…いやでも言っといた方が良いのではないか?…いやいや触らぬ神に祟りなしだぞ…いやいや嫌われたくないだけなんだろうお前?いっちゃえよ(ループ)と言った事を毎回繰り返して結局言うのです…最近のパターンで言うと…。リアルでも最近多いんですよね、こういう葛藤。で、結局首を突っ込む。なんでかなぁ…最悪縁を切られたりする可能性だってあるし、言わない方が上手くいく可能性だってない訳じゃないし…放っておく、見守るというのがわりかし苦手なのかもしれないです。特に一度関わってしまうと。


なのでなるべくキャパオーバーにならないように遠くから眺めてる程度に納めるのですが、ひょんな事などで関わるととたん色んな事が気になるし、結局葛藤の末カミングアウトするのです。バカだなぁ我ながら。

>私は特に、自分が一般的である自信があんまりないからかもしれないけど。
それは私もそうです。行動から見て説得力はないかもしれないけど^^;)
でも普通とか一般的とかかなり縁がないというか。今の私の人生だって本当に規格外だと思うし。うーん。なんというかなぁ…

私は自分と違う価値観を理解するのにはかなり時間がかかります。時間をかけても分からない事も凄く多くて。学校でも水掛け論をしてしまったり、潰し合いをしたりするし…いや最終的には潰さないし潰されもしないんだけれど…。

色々怖い事はあります。自分が強く主張した事で相手が萎縮してしまう事なんかはとても怖い。そんなことはしたくない。だから加減や言い方にはいつも気をつけています。言わなくて良かったんじゃないかと眠れなくなるときもたくさんあります。それとは反対に壊れ物扱いもものすごくイヤだったりして。双方のバランスの取り方はとてもデリケートだし、最終的に結果が現れるまで自分の行いが良かったのか悪かったのかでとても悩む事になるし…なんででしょうね~やっぱ若いのかな。失敗は怖いけど、なんかここはいかなきゃいけない気がする、触らぬ神に祟りなしの精神は護身術としては良いけれど…突っ込まないとわからない事は多いし…。

今の私の人との距離感の取り方もそうやってさんざん失敗したり屍を積み上げたり爆)しながら学んで来て出来るようになったことだったりして。

うん、この話は終わらなそうだから方針を変えます笑

>今こうやって、一生懸命コミュニケーションとろうとしてるヤスさんが
>ある意味等身大のヤスさんな訳だし。

そうなんだよなぁ…。わかっているつもりで私はわかっていなかったりするのかな。
やっぱり見守るって忍耐なのかなぁ。あぁなんか泣けて来た笑)(マジで)

ヤスさんに言ったことばそのまま自分にブーメランなんだけど
私も自分とヤスさん重ねているかもなぁ。

自分に自信がなくて、自分の考えは全てじゃないし。。。っていうのをこじらせちゃって普通とおぼしき人を必死に真似したり、なんかの本だか漫画の真似をしてやり過ぎて失敗したり、そもそも現実離れしていることをしてしまったり、普通の挨拶、普通の会話、声のトーンやら目線の配り方、なにもかもがわからなくて、色んな事を理屈で考えて補おうとして。そんな時代と今のヤスさんを重ねているところはかなりあります。

結局そのときの教訓としては、ある程度、自尊心は大事だよなってことで。失敗してもいいから、のびのびとすることはその後、一人で行きて行くための大事な訓練なんですよね。

うーん。勝手に辛くなって勝手に救い出そうとしてるってところがあるのかなぁ…。ばかだなぁ…。ヤスさんと私は違う人間なのになぁ…。

うーん。

まとまらない笑)

いやー今毎月毎月のバイオリズムの中で最悪の時期なんですよね(^^;)(言訳みたいですみませぬ)
デートまでに調子整えないとなぁ。

 Re(No.30)
投稿日 : 2014/11/03 20:34
投稿者 ヤス
ななこぶさん。重い感じににさせてしまって本当にすみませんでした。

子供の時の影響もあり、自分はコミュニケーションをとるのが苦手です。彼女への片思いをきっかけにして、コミュニケーションをとるのがうまくなりたいと努力しているのですが、うまくできません。

彼女に対しても話が広げることができずに、自分の話術の悪さで嫌な思いをさせている感じがあって怖いです。(「たちつてとなかにはいれ」も使いこなせないし。)

ここでのコミュニケーションについても、自分が伝えたいことがうまく表現できずに悩んでしまいます。幸せになってほしい、頑張ってほしい、助けてあげたいと思ってもその気持ちをどう伝えればいいのかわからずに、うまく表現できず困らせたり傷つけたりしまったら…。

言い訳をしてしまいごめんなさい。でも、ななこぶさんが正直に言ってくださってありがとうございました。正直におっしゃってくれることが、自分のためにもなるので本当にありがたいです。勉強になりました。

ayaさん、真弦さん、素っ気無い分析者さんも自分を気遣ってくださりありがとうございます。次に自分が新しいレスを立ち上げた際には、コミュニケーションについてさらに詳しく教えていただきたいです。

自分はななこぶさんの明るい姿が大好きです。応援しています。
 Re(No.29)
投稿日 : 2014/11/03 18:28
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

ありがとうございます。
コミュニケーションを一生懸命練習しているヤっさん。
感想を聞かせてくださっているななこぶさん。

いまのところ、
状況の想像力や、作文の錬度、語彙力はななこぶさんが上回っている。

どう生きてゆくか、そこを見失っていたヤっさん。
崩壊寸前の自我を支えることで精一杯だったヤっさん。
いま、積み上げを再開したばかり。

ななこぶさんの感想にはヒントがてんこ盛りだと思う。
せっかく頂いた感想、ヤっさんにも理解できるように、
ワタシ共は噛み砕いて消化吸収させてあげたいです。

ドキドキ状態の女性は、決してローテンションな状態ではないことが、
今回のななこぶさんの感想で、ヤっさんにもつかめたと思いますよ。

合格発表待ちみたいな感覚ですよね(^^)
あれ?ワタシ、間違ってないかな?

こうして感想を聞かせてくれるななこぶさんは、とっても貴重。
ヤっさんの瞼にもその情景を描けるように、ワタシは手を貸してやりたいです。


>彼に会えるまで少し時間があります。それまでちゃんと自分の人生に時間をつぎ込もう、そう改めて思いました。

うん(^^)
いいねいいね。

上積みするもの。
整えるもの。
休ませるもの。
いろいろありますね。

いいコンディションで彼と会いたいもんね(^^)
 Re(No.28)
投稿日 : 2014/11/03 06:01
投稿者 真弦
>本当のヤスさんなんて、私たちにわかんないよね。
>今こうやって、一生懸命コミュニケーションとろうとしてるヤスさんが
>ある意味等身大のヤスさんな訳だし。

>こんな時はこう言った方がいいよ!が、自分にとってだけの正解である可能性もあるじゃない?
>私は特に、自分が一般的である自信があんまりないからかもしれないけど。


ayaさんに九百パーセント台で大共感しちゃいましたよ。
もうねむたいからこれ以上書けない…けどこれだけ書きたかった~(笑)


あ、あとこれも大共感。

>なのでななこぶさんの発する力の若さに、何だか眩しさを感じております。
>歳か、こりゃあ、もしや(笑)


……ん???
これって私も歳ってことかいな(爆)


おやすみなさい~~~
 Re(No.27)
投稿日 : 2014/11/03 04:18
投稿者 aya
なんかスピードについていけてなかったからレスし損ねまくってましたが
こんな3連休の中日の夜中に目が覚めちゃったので覗きに来ました(笑)

よかったねぇ。
デート、おきばりやす( ̄+ー ̄)
いや、きばらんでもいいか。
笑顔ですごせりゃ何だっていいような。
でもやっぱ、めかしこんで、がんばって、それすら楽しんでいきたいところですね。
私がデートするんじゃないのにワクワクしてきちゃったよ。
どうしてくれよう、こんな夜中に(笑)

何だか多忙なのね、お相手。
多忙な相手ってタイミングつかめなかったりして
ただそれだけなのに勝手に落ち込んだり色々、ハート内抗争半端ないことになりがちだけど
ほんとななこぶさんの言う通り、自分の時間の充実、大事だよね。
そのスピリット、好きだわやっぱ。
ただ、無理して肩並べようと一生懸命になることよりも
普段のななこぶさんのまま、いつも通りいることのほうが大切だと思うよー。
特にそんな忙しい相手なら、ななこぶさんとの時間を彼の休憩時間にしてあげられたら、素敵よね。

あくまでななこぶさんらしく、自分時間の充足を(^_^)

あとね
>もっとくだらなくて殺伐としてて良いから等身大のヤスさんの言葉が聞いてみたいです。

わかるぜぇ。
私も凄く感じていることだわ。

でもね、こうも思う。
本当のヤスさんなんて、私たちにわかんないよね。
今こうやって、一生懸命コミュニケーションとろうとしてるヤスさんが
ある意味等身大のヤスさんな訳だし。


共感ではなく共有しようとする優しさ。
間違いだとは言わないけれど、時として重いと感じることは事実だろうしなぁ。
想像すること以外にないから、なんてヤスさんに伝えたらいいのか私はずっとどこかで迷ってる。
こんな時はこう言った方がいいよ!が、自分にとってだけの正解である可能性もあるじゃない?
私は特に、自分が一般的である自信があんまりないからかもしれないけど。
だから、なんていうのかな。
勇気のいることなのよね。伝えるのって。

なのでななこぶさんの発する力の若さに、何だか眩しさを感じております。
歳か、こりゃあ、もしや(笑)

ヤスさん、別に気の利いたこと言えとか、ギャグ言えとか、そんな話じゃないからね、これ。
下手にハードル上がったみたいに思わないでね(^_^;)
っていうお笑いでいう所の「フリ」めいた文章しか書けない自分が腹立つわー。
いやマジで、フリじゃないからね!
・・・なにこの言えば言うほど圧迫感増すこの感じ(笑)
あ、はい。もうこの辺でやめときます(^_^;)
 Re(No.26)
投稿日 : 2014/11/03 00:18
投稿者 ななこぶ
やっと落ち着いて来ました。というか冷静になって来ました。

いやぁ…頑張らねば…色々と!
普段の細かい事もそうだし、もっと人生に関わる事も。

彼に会えるまで少し時間があります。それまでちゃんと自分の人生に時間をつぎ込もう、そう改めて思いました。なんだかこの少しの間に彼がすごく先の方に行ってしまった感じもして。自分も頑張らなければ、胸を張って彼に会えないなぁと…。ネガティブな気持ちではなく、素直にというか率直に?飾らずに?そう思います。

あーでもなんかちょっとシリアスな気分だーなんでだろう笑

寝不足なんですかね?いや、寝てるんだけど。自分でもなんかちょっと雰囲気ちがうなーって思います
 Re(No.25)
投稿日 : 2014/11/02 20:49
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

せっかく書き込みにきてくださったのになんだか批判みたいになってごめんなさいm(__)m

>明るいななこぶさんがこれからも見られることを楽しみにしています。
これだったら同じような意味合いで

「デート楽しめるといいですね!」とかのほうがスッと気持ちよく受け取れるんですよね。
なんでかなぁ…

あと違う言い方だと
「個人的に(←これ重要)明るいななこぶさん楽しくて好きなんで、早く戻って来てくれるといいなぁ」とかかなぁ。
なんか自分で自分に何言ってんだって感じになってきた笑

うーんと、ヤスさんには他意はないんだろうけど…
なんかこの書き込みだと
「えっ私暗くて嫌な感じだったのかな」とか調子悪かったりすると考えてしまうかなぁ。明るくないななこぶは需要ないんですかそうですかみたいな(わぁ~我ながら黒い)

わかっているんだけれどなんかずしーんと来てしまう…なぁ…と率直な感想を申してみました…
 Re(No.24)
投稿日 : 2014/11/02 20:38
投稿者 ななこぶ
ヤスさんこんばんは

>いつ会えるのか自分はわからないけど、ななこぶさんが元気を取り戻せたのでうれしいです。

ん~なんか違和感…
えっと元気っちゃ元気だったかなぁ…
確かにダメージは受けていたけれど…なんだかモヤモヤ。
あれかな、「うれしいです」のところが「よかったです」に変わるととても落ち着く気がします
なんだろう、すごく頑張って文章書いてるのがわかるんです
無理してるような感じを受けるというか…

そんなに頑張らなくても私はヤスさんとおしゃべりしますよ~?(・w・`)

なんかね、一生懸命コミュニケーションとろうとろうってなっているような感じがするんです
それは悪い事ではないんだと思うけれど…

もっと自分の言葉でいいんじゃないかなぁ
相手の顔色をそんなに伺わなくていいんじゃないかなぁ。ってこれいうと前に言った事と矛盾が生じてしまうのかな?背伸びせず、且つ相手に寄り添う言葉が言えるといいですよね。もっとくだらなくて殺伐としてて良いから等身大のヤスさんの言葉が聞いてみたいです。それからあれが良くないこれをこうしようとか考えても遅くはないと思うな。

>明るいななこぶさんがこれからも見られることを楽しみにしています。

ありがたい…けどちょっとプレッシャーです~笑
 Re(No.23)
投稿日 : 2014/11/02 20:30
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

ヤァって えっかわい(ry

やっぱりドキドキすると余裕がなくなるのかなぁ…
恋してるからこそなんだけれど、なんだか恥ずかしいですなぁ
暫くは彼と会えたり会えなかったりするたびにこんなになるかと(``;)
はぁ早くまったりと落ち着きたい…


 Re(No.22)
投稿日 : 2014/11/02 20:00
投稿者 ヤス
ななこぶさん、彼に会う約束ができてよかったですね。

いつ会えるのか自分はわからないけど、ななこぶさんが元気を取り戻せたのでうれしいです。

彼に会ったときに、ななこぶさんが楽しく過ごせるといいですね。明るいななこぶさんがこれからも見られることを楽しみにしています。
 Re(No.21)
投稿日 : 2014/11/02 19:14
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

そろそろ落ち着いたかな? |電柱|・ω・`)ノ ヤァ

ノリノリで快調のななこぶさんは楽しかった。
ドキドキ状態のななこぶさんを静かに見守るワタシ。
 Re(No.20)
投稿日 : 2014/11/01 22:49
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

いつもありがとうございます。

今思うと、今何処~?からの流れで「いつ家帰るの~?」と聞けば電話かけられたんだなぁと後悔しておりまする(ー_ー)現に今自宅にいるらしく(笑)でも本当に不安で怖くて…次に活かします><
そうなんですよ~ガス抜きで言いました。その流れで「という訳でいつ空いてるの~?」と続けたのでその話は流れた形に…
>「仕事中に電話しちゃうかもしれない。
 >そんな時はかけ直すから、終業見込時間を尋ねることにするね(はあと)」
そうですね、そんなようなことを言おうと思います。
お互いの都合とかも聞きつつ。

はぁ~うまくやれるかなぁ。
色々はなしたいこといっぱいあるけどとりあえず向こうの話を聴く姿勢で挑みます!

>彼に不快感は与えていない。
>大丈夫だよ(^^)v

よ…よかったあああああああああ

真弦さん

ほんと、ほんと!ついにこの日が!!!!
あとは体調管理のみ!!絶対決行してやるぞー!

あ、緑茶ありがとございやす

ごくごく。

 Re(No.19)
投稿日 : 2014/11/01 19:37
投稿者 真弦

>次に会う約束できましたああああああああ

よかったじゃん!
バンザーイ\(^0^)/♪


とりあえず、ななこぶさん、お茶でも飲んで落ちつこう。
落ち着いたら、ななこぶさんのことだからちゃんと自分で整理できますよ(^^)。
大丈夫、大丈夫。

そして素直に、彼と逢える日を楽しみにするのだ!
 Re(No.18)
投稿日 : 2014/11/01 19:34
投稿者 素っ気無い分析者
ダイジョブだよ~(^^)

>と、いうと次回からは電話で…ってことですかね

それがいいと思うよ。
約束したときのノリが掴みやすいからね。

ネットやメールは要件伝達手段と位置付けているワタシ。
でも、アポが取れて良かったですよ(^^)

そのラッキーも喜ぼうと思いますよ。


>「いつも仕事場にいるから電話かけるのめんどくさくなっちゃった」

ガス抜きだとは判るよ。
でも、これを言われたときに、
どう返事を返してほしいかが見当つかない。

埋め合わせは、こんど会ったときに
「仕事中に電話しちゃうかもしれない。
 そんな時はかけ直すから、終業見込時間を尋ねることにするね(はあと)」
そんな予告でいいと思うな。


彼に不快感は与えていない。
大丈夫だよ(^^)v
 Re(No.17)
投稿日 : 2014/11/01 18:57
投稿者 ななこぶ
なんだかめちゃくちゃな文章になってしまったので描き直し…

>会ったときにフォローねw(←あっさりw)

これはどういう意味でしょう…(``;)すみません、ぴんとこなくて…なにかマズい事言ってしまったのでしょうか…

電話かけて、失敗したときのダメージがすごかった、ということを伝えるということでしょうか…

なんだかどうも冷静さが今の私にはないみたいで書いてる事がめちゃくちゃかも…

こんなバカなワタクシめに御教授願います!!m(__)m
 Re(No.16)
投稿日 : 2014/11/01 18:50
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さま
>次回修正ねw(←あっさりw)
と、いうと次回からは電話で…ってことですかね
フォローというと…これは言ってはまずかったってことですか(@@;)
それとも、(電話かけたときは)どうだった、とかどうすれば良いかとか会った時に聞くってことですか(@@??  わからないことだらけ…

うーんどうすればいいのだ><)

彼が電話得意かどうかも聞いといた方が良いですよね(多分大丈夫だとは思いますが…)

あわあわあわ…質問の嵐ですすみませぬ…
 Re(No.15)
投稿日 : 2014/11/01 18:43
投稿者 素っ気無い分析者
こんばんは

>電話で…というのは叶わなかったけど…(私の精神が持たなかった…叱って下さい罵ってください!)

次回修正ねw(←あっさりw)


>(ちなみに、「いつも仕事場にいるから電話かけるのめんどくさくなっちゃった」といっておきました)

会ったときにフォローねw(←あっさりw)


>良かったのか?
>
>良かったんですよね?
>
>だって会えるんだもん!!!

一緒に喜ぶぞ~
 ワーイ♪♪\(^ω^\)( /^ω^)/♪♪ワーイ 
 報告!(No.14)
投稿日 : 2014/11/01 18:23
投稿者 ななこぶ
次に会う約束できましたああああああああ


電話で…というのは叶わなかったけど…(私の精神が持たなかった…叱って下さい罵ってください!)スカイプで連絡が取れたのをチャンスと思って話を持ちかけたらするする~っと約束できました!

(ちなみに、「いつも仕事場にいるから電話かけるのめんどくさくなっちゃった」といっておきました)


良かったのか?

良かったんですよね?

だって会えるんだもん!!!
 Re(No.13)
投稿日 : 2014/11/01 17:37
投稿者 ななこぶ
報告です、スカイプの方、返事がありました…><)
よかった…!よかった…!!!!!

ちなみに今日も仕事場だそうです

電話しなくてよかったー!
 Re(No.12)
投稿日 : 2014/11/01 17:33
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん、ayaさんありがとうございます><

まだちょっと元気ないですはい。
なので電話をけしかけるとHPが0どころの話じゃなくなってしまうんですね
なので今日は延期…しました。

ですが、メッセージ(スカイプ)はいれてみることにして
「今どこ?(というようなこと)」を打っておきました。レスポンスは…どうでしょうね…返って来たらラッキー…なのかなぁ。仕事場にはしょっちゅういるというようなことは以前に聞いていたので、かなりの確率で仕事場にいるところにかけてしまいそうで怖くて聞いてみました…

うーん。そんなことしないでもう二、三日たってから電話かけた方がよかったかなぁ。
友人に電話するときはいつも事前に相手の許可を取っているし、同じで良いかな…?と思ったんですが…

あれ?私焦ってますかね(^^;?
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