頭の中が色々で
| 投稿日 | ： 2014/12/11 22:01 |
| 投稿者 | ： aya |
今日の運勢 2025年運勢
 Re（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2014/12/12 22:13 |
| 投稿者 | ： aya |
ななこぶさん
レスありがとう。
>なんと声をかけたらよいのかなぁ…少なくとも経験がないから想像するしかないし…
こんな時に声をかけてくれたこと、イマジネーションをはたらかせてくれることが嬉しいよ。
ななこぶさんの体験談も、読ませてもらいました。
うん。
そうだね。
同じかもしれないとも思うし、違う気もする。
なんだろ、なんか、わかんなくて（笑）
でもなんか、似てるよね。
>ayaさんの好きな彼は元カノの事が大好きだったんですもんね
別れる前、というか喧嘩になる前？
彼がどちらかというと別れたがってたんだよね。
最近彼女にないがしろにされてる感じがするし、一緒にいても楽しくない。
別れたいと思ってるけど、付き合った歴史が長くて決心がつかない。
冷めてるのはわかってるのに。
って。
周りはみんな、そんな女やめとけとか、おまえは女の趣味が悪いとか、結構、言ってました。
でもなんか、私はそこに入れなくて。
というか周りが何て言おうと、ダラダラとでも続くとこは続くしダメな時はダメだから。
彼も悩んでました。
と、思ったら喧嘩が勃発、彼から別れを告げ、拗れる。
という流れでした。
いざ局面を迎えたら、男はダメだよね（笑）
おそらく彼女の見たことないヒステリックな態度にびっくり
そして自分で切り出したのにスキスキ攻撃に心はぐらんぐらん。
周りもおいおい・・・といった雰囲気でした。
彼女が彼に別れようと言うのは、愛情を確かめるための言葉だと、女の私はわかるけれど
それと同時にそのやり方は相手を愛してないというか
自分が可愛い行動だし、好きな人にはやっちゃダメなことだとも
なんていうのかな。これまでの経験でわかるじゃない？
でも、彼女と彼はそうやって愛を確かめながら長い期間やってきたのよね。
彼が別れたくないということで、彼女は愛を確かめていたんだよね。
でもそれでうまくいくのは、彼の負担が大きすぎる。
それってなんか、違うってやはり思うのです。
それプラス、彼はストレスから前職を辞めて、正社員を目指しながら今の仕事を、していて。
そのことを彼女が、責めていたんです。
私と結婚する気がないのか、と。
私はその時に初めて2人のことに関して彼に声をかけました。
最後に決めるのはあなただから
周りが何を言ってもそれにやたら左右されることはない。
続けるにしても別れるにしても、どんな結果も結局あなたの決意でないと、彼女は受け入れ難いはずだから。
でも、好きな人に自分の道を理解してもらえないのって、寂しいよね。
簡単に辞めたわけないのにね。あなたの人生なのに。
って。
私も似たようなことあったからわかるけど、長く一緒にいる人にわかってもらえないのって、辛い。
軽い絶望だよ。
味方じゃなかったんだ、支えあってくことも助け合ってくことも、これじゃできない。って。
だからつい、感情移入しちゃって。
その後別れ話へと発展、後の彼女からの別れたくない大好きメールの件を聞いての、初めて踏み込んだ口出しでした。
何よりも私は、聞いてて彼女のこと考えると、辛かった。
もうダメだってわかってるのに、当たり前にそばにいた人、当たり前に自分のものだって思ってる人。
だから、最大限にワガママを言ってより心の距離を自分で作って
汚い言葉で責め立てて。
きっと別れることよりも何よりも、自分自身に疲れてしまうだろうって。
だからあの時私は、彼の気持ちを離したくて彼に口出ししたわけではなかったはず。
はずなのになぁ。
私が彼を好きなばっかりに、今やそれすら自分で疑わしくてなんか、やりきれない。
あれ、これ、返事になってないね(^_^;)
ごめんなんか、感情がだだーっと出てきて止まらなかった（－＿－；）
だからなんだろうな
>どうなんでしょうね、ここで割と積極的に休日にデートに誘ったりとかしたら関係は崩れちゃうのかな。
これ、何度も考えたことなんだけど、最近は特に、怖くてできないや。
特に仲のいいグループの一人ということもあるし。
今の職場から離れて、距離が出来た時にどう感じるか。
これで決めた方がいいのかなとも思ってます。
あ、カフェオレありがとね(^_^)
レスありがとう。
>なんと声をかけたらよいのかなぁ…少なくとも経験がないから想像するしかないし…
こんな時に声をかけてくれたこと、イマジネーションをはたらかせてくれることが嬉しいよ。
ななこぶさんの体験談も、読ませてもらいました。
うん。
そうだね。
同じかもしれないとも思うし、違う気もする。
なんだろ、なんか、わかんなくて（笑）
でもなんか、似てるよね。
>ayaさんの好きな彼は元カノの事が大好きだったんですもんね
別れる前、というか喧嘩になる前？
彼がどちらかというと別れたがってたんだよね。
最近彼女にないがしろにされてる感じがするし、一緒にいても楽しくない。
別れたいと思ってるけど、付き合った歴史が長くて決心がつかない。
冷めてるのはわかってるのに。
って。
周りはみんな、そんな女やめとけとか、おまえは女の趣味が悪いとか、結構、言ってました。
でもなんか、私はそこに入れなくて。
というか周りが何て言おうと、ダラダラとでも続くとこは続くしダメな時はダメだから。
彼も悩んでました。
と、思ったら喧嘩が勃発、彼から別れを告げ、拗れる。
という流れでした。
いざ局面を迎えたら、男はダメだよね（笑）
おそらく彼女の見たことないヒステリックな態度にびっくり
そして自分で切り出したのにスキスキ攻撃に心はぐらんぐらん。
周りもおいおい・・・といった雰囲気でした。
彼女が彼に別れようと言うのは、愛情を確かめるための言葉だと、女の私はわかるけれど
それと同時にそのやり方は相手を愛してないというか
自分が可愛い行動だし、好きな人にはやっちゃダメなことだとも
なんていうのかな。これまでの経験でわかるじゃない？
でも、彼女と彼はそうやって愛を確かめながら長い期間やってきたのよね。
彼が別れたくないということで、彼女は愛を確かめていたんだよね。
でもそれでうまくいくのは、彼の負担が大きすぎる。
それってなんか、違うってやはり思うのです。
それプラス、彼はストレスから前職を辞めて、正社員を目指しながら今の仕事を、していて。
そのことを彼女が、責めていたんです。
私と結婚する気がないのか、と。
私はその時に初めて2人のことに関して彼に声をかけました。
最後に決めるのはあなただから
周りが何を言ってもそれにやたら左右されることはない。
続けるにしても別れるにしても、どんな結果も結局あなたの決意でないと、彼女は受け入れ難いはずだから。
でも、好きな人に自分の道を理解してもらえないのって、寂しいよね。
簡単に辞めたわけないのにね。あなたの人生なのに。
って。
私も似たようなことあったからわかるけど、長く一緒にいる人にわかってもらえないのって、辛い。
軽い絶望だよ。
味方じゃなかったんだ、支えあってくことも助け合ってくことも、これじゃできない。って。
だからつい、感情移入しちゃって。
その後別れ話へと発展、後の彼女からの別れたくない大好きメールの件を聞いての、初めて踏み込んだ口出しでした。
何よりも私は、聞いてて彼女のこと考えると、辛かった。
もうダメだってわかってるのに、当たり前にそばにいた人、当たり前に自分のものだって思ってる人。
だから、最大限にワガママを言ってより心の距離を自分で作って
汚い言葉で責め立てて。
きっと別れることよりも何よりも、自分自身に疲れてしまうだろうって。
だからあの時私は、彼の気持ちを離したくて彼に口出ししたわけではなかったはず。
はずなのになぁ。
私が彼を好きなばっかりに、今やそれすら自分で疑わしくてなんか、やりきれない。
あれ、これ、返事になってないね(^_^;)
ごめんなんか、感情がだだーっと出てきて止まらなかった（－＿－；）
だからなんだろうな
>どうなんでしょうね、ここで割と積極的に休日にデートに誘ったりとかしたら関係は崩れちゃうのかな。
これ、何度も考えたことなんだけど、最近は特に、怖くてできないや。
特に仲のいいグループの一人ということもあるし。
今の職場から離れて、距離が出来た時にどう感じるか。
これで決めた方がいいのかなとも思ってます。
あ、カフェオレありがとね(^_^)
| Re（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2014/12/12 20:51 |
| 投稿者 | ： ヤス |
ａｙａさん。立ち上げたのですね。さっそくおじゃまします。微力かもしれないけど、自分がａｙａさんの力になれますように。
彼が元カノと別れた理由は、そういう理由だったのですね。
ａｙａさんが彼におっしゃった言葉は、決して間違いではありません。別れに加担したとは思わないでください。
焦ってしまう気持ち、自分もわかります。今まで自分のレスでも書いていた通りです。
不安になることもありますよね。自分も彼女の負担になったら嫌だという気持ちになったこともあります。
だけど、今の自分ならこう言えます。
「自分は自分のレスに明るく楽しいレスをくださったａｙａさんが大好きです。だから、彼とのこともポジティブになってほしい。」と。
自分がこの言葉で力になれるかわかりませんが、どうか前向きに彼とのことを考えてほしくて。気を楽にしましょうよ。ａｙａさん。
ちなみに、ななこぶさんが特製カフェオレを置いてきたそうですが、自分はハーブティーをａｙａさんに置いておきますね。少しでもリラックスできたらと思って。
彼が元カノと別れた理由は、そういう理由だったのですね。
ａｙａさんが彼におっしゃった言葉は、決して間違いではありません。別れに加担したとは思わないでください。
焦ってしまう気持ち、自分もわかります。今まで自分のレスでも書いていた通りです。
不安になることもありますよね。自分も彼女の負担になったら嫌だという気持ちになったこともあります。
だけど、今の自分ならこう言えます。
「自分は自分のレスに明るく楽しいレスをくださったａｙａさんが大好きです。だから、彼とのこともポジティブになってほしい。」と。
自分がこの言葉で力になれるかわかりませんが、どうか前向きに彼とのことを考えてほしくて。気を楽にしましょうよ。ａｙａさん。
ちなみに、ななこぶさんが特製カフェオレを置いてきたそうですが、自分はハーブティーをａｙａさんに置いておきますね。少しでもリラックスできたらと思って。
| Re（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2014/12/12 20:33 |
| 投稿者 | ： 素っ気無い分析者 |
こんばんは
>ガハハ姉ちゃんをやって暮らしてる純情少女だと思って、
>レスしてみます(^^)
と申しましたが、なるほどこういう話なら、
ガハハ姉ちゃんが影を潜めて、
物思いになったような感じがするのもむべなるかなと思います。
ayaさんがもっとも気にしているであろうことは、
・恋愛末期を迎えた彼と彼女について正論を言った
・でもayaさんは彼に好意を持っている
・彼女ちゃんをおとしめて、自分へ誘導するような対応をしたような気がする
・我田引水？
ということですよね？
辛いね。
確かにどう振る舞うのが妥当なのか迷うでしょう。
ちなみに、彼と彼女の関係が終了したのは今秋のいつ頃でした？
>ガハハ姉ちゃんをやって暮らしてる純情少女だと思って、
>レスしてみます(^^)
と申しましたが、なるほどこういう話なら、
ガハハ姉ちゃんが影を潜めて、
物思いになったような感じがするのもむべなるかなと思います。
ayaさんがもっとも気にしているであろうことは、
・恋愛末期を迎えた彼と彼女について正論を言った
・でもayaさんは彼に好意を持っている
・彼女ちゃんをおとしめて、自分へ誘導するような対応をしたような気がする
・我田引水？
ということですよね？
辛いね。
確かにどう振る舞うのが妥当なのか迷うでしょう。
ちなみに、彼と彼女の関係が終了したのは今秋のいつ頃でした？
| Re（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2014/12/12 00:54 |
| 投稿者 | ： ななこぶ |
ayaさん。いつも私のトピに顔を出してくれてありがとうございます。
いやぁ～
なんと声をかけたらよいのかなぁ…少なくとも経験がないから想像するしかないし…
うーん
＞頻繁に会えるから成り立っていた関係が崩れてしまう不安というか。
これ、すごくわかります。
私も以前にこういう状況になったことあ…りました…ねぇ…そういえば…（今思い出した）
その時の自分の後悔というか反省は
「自分の気持ちを隠そうとした」ってことですかね
その時の相手も彼女がいたんです。ayaさんの彼とは違って、本気じゃなかったし、付き合っていた期間もものすごくみじかかったんだけど、私にとって「彼女（しかも彼が告白した）」という存在は大きくて（＾＾；）だから、そういう話（自分たちの関係性についてとか）は避けて、延々と一緒にいました。帰り道とか寄り道とかそういう時間を一緒に過ごして、正直いい感じの雰囲気なのにどちらもお互いの関係性については話さなくて…もうすぐ会えなくなると言うのはわかっていたのになにもしなくて。頭のどこかで「彼は元カノに告白した、でも私にはしない…ということは…」とか考えていて自分からはなにも出来ませんでした。それをもの凄く後悔していて。
。。。すみません笑自分の話ばっかりだぁ爆
ayaさんの好きな彼は元カノの事が大好きだったんですもんね
そりゃあ…きっついなぁ…
あーあマシなことがなにもかけない（｀｀；）
本質はどうだったにしろ、別れに加担した、みたいなところも今積極的になれない要因だったりするのかなぁ。でも、ayaさんの文章見る限りは、そういう下心はちゃんと制御してるようにみえますなぁ。
どうなんでしょうね、ここで割と積極的に休日にデートに誘ったりとかしたら関係は崩れちゃうのかな。
なんだかデリケートな感じがするなぁ…
ってほんとになにをごにょごにょ言ってるのかな私は笑）
うーん。
とりあえず特製カフェオレでも置いておきますわ～（｀｀）つ（カフェオレ）
いやぁ～
なんと声をかけたらよいのかなぁ…少なくとも経験がないから想像するしかないし…
うーん
＞頻繁に会えるから成り立っていた関係が崩れてしまう不安というか。
これ、すごくわかります。
私も以前にこういう状況になったことあ…りました…ねぇ…そういえば…（今思い出した）
その時の自分の後悔というか反省は
「自分の気持ちを隠そうとした」ってことですかね
その時の相手も彼女がいたんです。ayaさんの彼とは違って、本気じゃなかったし、付き合っていた期間もものすごくみじかかったんだけど、私にとって「彼女（しかも彼が告白した）」という存在は大きくて（＾＾；）だから、そういう話（自分たちの関係性についてとか）は避けて、延々と一緒にいました。帰り道とか寄り道とかそういう時間を一緒に過ごして、正直いい感じの雰囲気なのにどちらもお互いの関係性については話さなくて…もうすぐ会えなくなると言うのはわかっていたのになにもしなくて。頭のどこかで「彼は元カノに告白した、でも私にはしない…ということは…」とか考えていて自分からはなにも出来ませんでした。それをもの凄く後悔していて。
。。。すみません笑自分の話ばっかりだぁ爆
ayaさんの好きな彼は元カノの事が大好きだったんですもんね
そりゃあ…きっついなぁ…
あーあマシなことがなにもかけない（｀｀；）
本質はどうだったにしろ、別れに加担した、みたいなところも今積極的になれない要因だったりするのかなぁ。でも、ayaさんの文章見る限りは、そういう下心はちゃんと制御してるようにみえますなぁ。
どうなんでしょうね、ここで割と積極的に休日にデートに誘ったりとかしたら関係は崩れちゃうのかな。
なんだかデリケートな感じがするなぁ…
ってほんとになにをごにょごにょ言ってるのかな私は笑）
うーん。
とりあえず特製カフェオレでも置いておきますわ～（｀｀）つ（カフェオレ）
そしてヤスさん毎回トピつかわせてもらってすみません。
3つ下の仕事の元同僚に片思いしています。
今も職場は近く、他の仕事仲間を交えてを含み、一緒にランチしたりする仲です。
彼は秋に長年付き合っていた人と別れたばかりです。
私は仲の良い方だとは思いますが、休みの日まで頻繁に遊んだりするわけではなく、ランチや帰りに一緒に帰ったりたまに仲のいいグループで飲みに行ったりするのみです。
基本的に男女関係なく誰にでもフレンドリーで、子供っぽい、可愛がられるタイプの人だと思います。
さて。
ヤスさんのトピでもチラチラお話しさせていただいてましたが、彼は今彼女と別れたことでテンションの上がらない毎日です。
間違いだったかな？とか、別れてから会ってないのに、別れてからずっと辛いままだ。忘れられない。などなど
不意にこぼすことがあり、2人の時や電話してる時にポツリと言われるもので何だかどんどん私も落ち込んできてしまいました。
別れる前のドロドロの喧嘩の時にもとても悩んでいたんです。彼。
彼は今まで告白されてつきあうことばかりでそんな中彼女とは生まれて初めて自分から告白して、初めて長く付き合った、結婚ももう彼女とするんだろう、くらいの相手だったのです。
別れを告げたのは彼で、別れないと頑張っていたのは彼女でした。
原因は結局お互いだったけれど、マンネリ、彼の優しさにあぐらをかき横柄だったり放置していた彼女と、毎度のもういい別れる！の喧嘩のたびに惚れた弱みを貫き通し甘やかしていた、優しいようで優しさじゃない対応も多かった彼とその疲れが出てじゃあ別れようと初めて本格的な別れ話になったこと。
毎日明け方まで話し合いの日々でした。
別れたくないとすがる彼女がキレたりしおらしくなったりを繰り返していて、反省した時に送ってきたメールに大好き、別れたくないと書いてきたと。
それを見て彼は、こんなに好きでいてくれる人はもう現れないかもしれない、でもこのままこの喧嘩を繰り返すのはもう疲れた。と。
それを見て
そんなのどちらも依存と呪縛でしかない。
執着にしかならない気持ちで戻っても前の様に仲良くするのは難しい(経験上)
あなたは優しい人だけど、別れようと言ったからには責任がある。
泣かれるたびに、迷った素振りや軟化した態度をいちいち見せて彼女に期待を持たせている。それは優しさじゃない。
今までの流れで彼女は別れたいと言ったあなたの気持ちを理解はしているはず。
ちゃんと突き放してくれないと、離れられない気持ちはあなたと同じ。
だって2人の歴史が長い分、いて当たり前な分、離れるのは簡単じゃないから。
彼女はこのままだと痛いオンナにしかならない。(泣いたかと思ったら物を投げてキレ、そうかと思えば大好きメールを送る、待ち伏せして夜中から明け方まで会っても泣いてばかりで話が進まないなど聞く限りでもかなり情緒不安定でした)
それはあなたのせいではないし彼女の素質でもあるかも知れないけれど、普段はそんな人じゃないはず。
じゃなきゃ、あなたは好きになってない。
そこから解放してあげられるのは、あなたしかいないと思う。
私はこんなようなことを確か、いったとおもいます。
その2日後、彼は彼女と別れました。
何だろう。
良い子ぶるつもりはないはずなんだけど、なんていうのかな。
別れに加担したような気持ちもあります。
勿論本心で彼に私の思うことを伝えました。
そこに嘘はありません。
でも、私は、彼がその時すでに好きだったし。気づかないふりしてたけど。相手のある人だったから。
だから今彼が、時間しかないってわかっていても辛いって言うたびに、苦しいです。
どうしようもないことなんだけど。
加えて、何だか2人の空気が出来上がったような雰囲気がたまにあったりするのに
そのことがどうしても一歩を踏み出せなくさせるような
なんていうのかな。
これじゃ手も足も出せない、みたいな気持ちです。
焦りたくないのに、こんな風に考えてしまうのは
近々私の職場が彼の職場の近くから離れてしまうこともあります。
頻繁に会えるから成り立っていた関係が崩れてしまう不安というか。
どうしたいのかよくわかりません。
ただ、彼がしんどそうだと、さみしいです。
それを伝えたら、彼の負担になったら嫌だなという気持ちもあります。
でも、いつも喉元までこの言葉が出かかっては飲み込んでる毎日です。
そして、このままでもいい、彼の傷が癒えるまで待ちたいという気持ちと
このまま待てるのかという気持ちと。
何だかぐるぐるしてます。
支離滅裂感半端ない文章ですみません。
でも、近頃頭の中はこんな感じです。。。