片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_bell.gif ふぁんしーでごめんなさい
投稿日 : 2015/07/05 17:36
投稿者 ななこぶ
ちょっとご無沙汰してしまいました、ななこぶです。初めましての方は初めまして。

前回のスレで書き込んでくださった皆様、お返事することができないまま過去ログになってしまってごめんなさい。

ちょっと心境が変化してきたのでご報告してから各々にレスしようかと思います。

いままでの経緯がわからない、という方はちょっと読むものが多くなってしまいますが「ななこぶ」で過去ログ検索していただけると助かります。


さて、去年の今頃から好き?だった今年の3月ごろに気持ちが消えてしまったZさん。
お手伝いでお世話になるうちに気になり始めたQさん。

ということでしたが

実はここ一月くらいは
あまりになにもないand忙しい故にQさんに抱いていた「気になる」という気持ちすらも薄れて
「もう恋愛いいかな・・・」なんて気持ちになっていました。
やっぱり一緒にいたり会わなかったりすると忘れちゃうみたいで…(なんだかんだ2ヶ月くらいしか接点なかったですし)
一方でZさんの方のことは忘れないんですよね
なんだかんだ「そろそろ会いたいかもなー」なんて思ったりして。
好きとか愛情だとかそういうのかは謎なんですが


なんか




かれに



慣れた(笑



かもしれないです。パーソナルがある程度わかってきてなんかわたしの中で「Z氏用取説」みたいなものが出来上がってきていて、その通りにすると飲みに連れ出すのも簡単にできるようになったわけです。

それと
一旦「冷めた」こともあってか、それとも以前がちょっとお花畑だったせいなのか
ありのままの彼を受け入れ始めているみたいだったりもして、(「こういう人だからなー」となにごとも思えるようになった)彼になにかを期待することもなくなったような気がします。

というわけで
Q氏への淡い気持ちが薄れた(というかQ氏のことを忘れつつある)こともあり、
Z氏が夢に出てきた(笑)こともあり
Z氏を食事に誘いました爆)

なんだかんだ会いたくなるのはなんでだろう?なんて今は考えたりなんかしています。
やっぱり人間としては気が合うということなんでしょうか。
(伴侶と考えると「おいおい;」というところが多いけど爆)
以前より意識していない分誘ったりしやすい心境になったというのもあるかもしれません。

なにはともあれ今の現状はこんな感じです。以上報告でした。
これからちまちま返信していきます

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re(No.40)
投稿日 : 2015/07/24 03:33
投稿者 ななこぶ
ayaさん

>自分で取り越し苦労とわかってるなら、今は揺れてても大丈夫だと思います。
>いきなりだったし、まだちょっとショックというかびっくりが残ってる感じだろうし。
そうですね。
いまだに心臓発作のようなものに襲われたりしてほんと、た い へ ん です。
なんでしょうね…やはりなにも期待してなかったのも作用しているのかな。
仕事場にいるときのなんか半分避けられているような態度や淡白な返事、
必要最低限のメール(暗黙の了解だとしても)
からのあの濃密な絡みは衝撃的すぎて爆)いや、大袈裟じゃなくてですね…まじで衝撃だったんですよ…
これがギャップ萌えというやつですか…???
あれ?私何回この話したら気がすむんだろう…いやでもしゃべらせて…
一気に彼が「大事な人」になったと思ったら遠くに離れていくという事実…
本格的にハマったと同時になんてものを投下してくれたんだやつは…はぁ…

>はなくても、いつ帰省するの?から会わない?の流れは作れるし
この流れ想像してみたんですが
「いつ帰省するの?」に返事くれるだろうか??という疑問が。
…やってみないとわかんないか。

>繋がり方は変化して当然だからね。
>気持ちとしては今まで通りで全然いいと思うから、無理に今まで通りにしようとせず
>工夫していくことだよ。
ふむー。
工夫かぁ。
そのときになったらどうにかなるさぁ という考え方でいいってことですかね(・・?
うまくお互いに妥協点を探せるといいなぁ。
意外とそのときになったら彼も動いてくれたりすんのかな?(全く想像できないけど)

>私も専門学校がそれ系だから、2年のうちで忙しくなかったのって何週間かだよね(笑)
>でも徹夜3日とか、なんかハイになって楽しかった、卒展とか。
ハイなやつが大勢集まってそりゃもう大変なことになって
結果的に名作を生み出した先輩なんかがいますよ笑)あれはハイにならないと作れないw
ほんと、専門だけじゃないしあっちからこっちから課題が降ってくるし笑)
勉強しないと貧相な結末になるわでまぁ暇ないです笑

始まる前かぁ
ちょっと自分の方のスケジュールが鬼のような予感ですね笑)
なんとか隙間を見つけるか・・・??

無理だったら冬にまたみかんを彼の元に届けるついでにあうかな…なんて考えております。


>ななこぶさんはうまいこというねー。
>私の心情まさに、卒業された感!
おっ
一致したとな????嬉しい!!!!

うーん複雑な心境になりますよね
勝手に卒業してんじゃねーよ!もあるし
なんだろう、ちょっと寄り添っていた私の優しさ??に気づいて欲しい…とちょっと思ったりが私はあったなぁ。
というか本当は自分がそうやって寄り添って欲しかったから人にそうしていた、というところもあったんですよね。
 Re(No.39)
投稿日 : 2015/07/24 02:59
投稿者 ななこぶ
素っ気ない分析者さん

顔出しありがとうございますm(__)m
またよかったらいらしてください~
ていうかものすごいジェットコースター的展開ですみません爆)
アドバイザのみなさまにはご迷惑をおかけしますm(__)m

真弦さん

>うんうん。
>ななこぶさんの今の心の反応は、至極自然なものだと思う。

なんか今頃になって「なんか今回自分の話ばっかしちゃった!?」とか「帰り際のあの話、もっとこうちゃんと聞いてあげるべきだった」とかとか反省しはじめています爆)
なんか、彼が思いの外親身になってくれたからわぁわぁわぁと甘え倒してしまった感が否めず。
反省…
ちなみに晩御飯から帰ってきてからすぐに
「今日はいろいろと話を聞いてくれてありがとうございましたm(__)m」とメッセージを送ったら
「(・ω・)ノ」
と返事がきたのでまぁ、大丈夫かなぁとは思うのですが。
次回は今回聴けなかったことを聞きたいです。

「親切にしてやったら調子乗りやがって」とか思われていないことを祈ります(多分大丈夫なはず)
まだ挽回できる…はず…!!!

>無理すりゃ日帰りできないこともないし(やったことないけど^^;)
私も(金銭的に)無理をすればまぁ日帰りも可能ですが
それはいろんな意味で負担が笑)
やはり学生にはそれなりの交通手段がお似合いなこって…

>わかったのも、つい先日だもんね。
>そりゃイロイロ考えちゃうし、どう気持ちをもってこうとかね。
そうなんです。本当にいろんなことを考えちゃいます。
単純に
「未来はあるのか??」とか笑)
お互いに同じ方向(方角)を向いている、と確認できれば覚悟も決まるけど
いまはまだそんな段階じゃないし。
結局は自分がどうしたいか、どうなりたいか、を元に動くなり動かないなりする段階なのかなぁいまは。
うーんむずがゆい~笑)

>すぐ来週とか、一か月後の話じゃないんでしょ?
>波紋は時間とともに落ち着くし、わかること、見えてくることもあるはず。
そうなんですよね
よく考えたら、半年以上も時間があるみたいで笑)
いやでも半年に一回ペースの私たちにとっては長いんだか短いんだかよくわからないけど笑)
落ち着くかなぁ。
次回あったときに「遊びにいく」と伝えようかそれとも何も言わないでおこうか…
それも悩みどころだ…

>私もひょっとして、一年に一度も逢えなくなるんじゃないかってテンパってたよ。
>それが結局、なんだかんだ云って三か月に一度くらいは逢えてるんだよね(^^;
素敵な話だなぁ。
三ヶ月に一度ってけっこうなペースじゃありません??笑笑)

一年に一度も会えなくなるんじゃ…となりますねはいなってます笑

なんとかなるのかな。

会ったときのあの濃密な時間というかコミュニケーションを手掛かりにというか心の支えにしつつ
前向きに検討中…??これでいいのだろうか

最後に
お祖父様の御冥福をお祈りします。

 Re(No.38)
投稿日 : 2015/07/22 20:45
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>心揺さぶられましたね笑)びっくり仰天ですよ。びっくりしすぎていまもまだ余韻が爆))
>感動という言葉がとてもチープに感じるくらいガンガンに揺さぶられた感じがします。

ayaさんが仰っていますが、
ななこぶさんにとっては、いきなりの展開だったでしょうから、
今は心が揺れていても大丈夫だと思います。

これからZさんは卒業制作で忙しいそうですから、
それが始まる前にもう一度逢えると良いですね。

>なんかとにかくこんなんされたら大事にしなくちゃって思いますわ笑)

この後どういう風にしていくかはななこぶさん次第ですが、
今はZさんが卒業制作の方が上手くいくように応援してあげてくださいね。

ayaさん。

確かにこういう展開はパート職の宿命であることは承知しています。
少しずつですが新聞広告や冊子を見て目星をつけ始めています。
以前の自分のレスにも書いたと思いますが、
家の事情もあるので自分が頑張らないといけないですから、
本格的に考えるべき時がきている感じです。

ayaさんのアドバイス。本当にありがとうございます。
暑い毎日ですが体調に気を付けて仕事をこなしていってくださいね。

真弦さん

謹んでお祖父様のご冥福をお祈り申し上げます。
家族に見守られてこの世を去ったお祖父さまは、幸せな人生だったことでしょう。
真弦さんも、ゆっくり心身休ませてくださいね。
 Re(No.37)
投稿日 : 2015/07/22 19:09
投稿者 aya
ななこぶさん

自分で取り越し苦労とわかってるなら、今は揺れてても大丈夫だと思います。
いきなりだったし、まだちょっとショックというかびっくりが残ってる感じだろうし。

彼から帰省するから会わない?
はなくても、いつ帰省するの?から会わない?の流れは作れるし
それこそ今まで通りにそこを当てはめる必要ないと思うよ。
繋がり方は変化して当然だからね。
気持ちとしては今まで通りで全然いいと思うから、無理に今まで通りにしようとせず
工夫していくことだよ。
その工夫を嫌がる相手ではないと思うけどね、彼。
そしてその工夫は、実際その環境にならないとわかんないこと。
感覚みたいなもんでしょ?これって。
だから、その時どうしていくか、くらい気楽に考えときましょ^_^

クリエイティブ系の学校は忙しいもんねー(^_^;)
私も専門学校がそれ系だから、2年のうちで忙しくなかったのって何週間かだよね(笑)
でも徹夜3日とか、なんかハイになって楽しかった、卒展とか。
戻りたくないけど戻ってみたいー(笑)
今やったら肌に大打撃間違いない(笑)

始まる前、がベストっぽいねー。
頑張ろう会的な。
終わった後って、あしたのジョー状態だし(笑)
で、そのまま新生活に向けての準備に入るんでしょう?
秋前には会いたいね。
うまくいきゃいいけど。


そう!
ななこぶさんはうまいこというねー。
私の心情まさに、卒業された感!
勝手に卒業してんじゃねーよって感じもあるし(笑)
まぁこんなもんだよなって気持ちもあるし。

気を遣われるのやよねー、私も嫌(笑)
だから基本、気にしてないふりだ(笑)


ヤスさん

ごめん、エリさんとこ一回しか読んだことないの(^_^;)
今探して読んできました。
でも、契約社員の宿命だよね。期限付きってのは。
これを機に就活少し始めてみたら?
仕事しながらでもできるというか、探し出すくらいは可能でしょう。
実際受けないにしてもさ。
今の状況で働いてる限りずっとつきまとうことだし
ご家族のこととかあるだろうからこそ余計に、本格的に考えるべき時なんじゃないかって思うよ。

私も今一人だけど、幸い両親が残してくれた家があるもののやはり自営的仕事一本では厳しい。
こないだまでやってた仕事の前にアパレルだったけど、やめる前から就活してたし
今はダブルワークで働いてるよ。
でも、生活や環境を言い訳にやりたいことに蓋したくなかったんだよね。
無理してでも、なりたいものだったの。
当然激務だしへろへろだけど、切符をつかむためにしなきゃいけない多少の無理は当然だと思ってます。
自分のために。

で。
ヤスさんはそんな状況の中だと不安にはなるよね、当然。
でも、夢を追ってる彼女は今楽しい時なんじゃない?
さっきも言ったように、何かを本気で頑張る時は多少の無理もつきもの。
彼女は何故コールの仕事してるのか。
時間の縛りがわかりやすく、大きな残業が少ないから。
自分の時間の確保が確実だよね、ああいうデスクワークって。
大変じゃなくて、充実だと思います。
演劇はやりたくなきゃやらなくていいことなんだしね。

負の感情ありきの勝手な同情的?な意味合いの大変と思われるのと凄いねって思われるのとだったら、どっちが相手の耳に心地良いか。
楽しんでることに同情的感覚の大変は、水を差すような気がするのよね。

そしてそれとともに、ヤスさんの精神衛生上も良くない。
気にしてはいけないことっていうか、そうじゃなくて気にし方が、間違ってる気がするのよ。
楽しんでる時に、大変そうなのに何もできなくて歯痒いって、多分考え方としてそもそも違うっていうかさ。

シリアスどころか陰のフィルターで物事捉えるのって、他人にも自分にも失礼だと私は思ってます。

実際彼女と関わるわけではないにしろ、人との距離感を狂わせるし、コミュニケーションの感覚的なとこで大切なことだと思うので、おせっかいながらお話しさせてもらいました。

うまく言えたかわかんないけど、一応。


真弦さん

お祖父様のご冥福をお祈りします。
見守られてこの世を去れるって、幸せな人生だと思う。
人生の道中の起伏はどうあれ。

真弦さんも、ゆっくり心身休ませて下さいね。

 Re(No.36)
投稿日 : 2015/07/22 18:17
投稿者 真弦
こんにちは。

うんうん。
ななこぶさんの今の心の反応は、至極自然なものだと思う。

なんか、去年の春から夏にかけて、引越す前の自分の心境を思い出したわ~(笑)
幸い私の場合は、引越すことも前々からわかってたし、
遠距離になったといっても、ななこぶさんと彼ほど遠くじゃないからね……
無理すりゃ日帰りできないこともないし(やったことないけど^^;)

わかったのも、つい先日だもんね。
そりゃイロイロ考えちゃうし、どう気持ちをもってこうとかね。

まあ、でも時間がないわけじゃないじゃん?
すぐ来週とか、一か月後の話じゃないんでしょ?
波紋は時間とともに落ち着くし、わかること、見えてくることもあるはず。

私もひょっとして、一年に一度も逢えなくなるんじゃないかってテンパってたよ。
それが結局、なんだかんだ云って三か月に一度くらいは逢えてるんだよね(^^;

なんか、自分で拍子抜けしてるよ(笑)

まあ、なんだ。
大丈夫だよ。



ちょっと、ななこぶさんのスレッドに場所をお借りします。

素っ気ない分析者さん、ayaさん、ヤスさん、他の皆さん、
いつもお世話になっております。

先日19日、父方の祖父が他界しました。

先々週肺炎を起こして入院していた祖父ですが、無事に退院し、
家族に見守られるなか、旅立って行きました。

どうしようか迷ったのですが、こちらの皆さんには、
自分のスレッドなどで祖父のことを気にかけて頂いていたので、
お知らせすることにしました。

どうもありがとうございました。
 Re(No.35)
投稿日 : 2015/07/22 17:52
投稿者 素っ気無い分析者
こんにちは

久々に顔出し。


----------------------------
>>36
ご祖父様のご逝去を知り、驚いています。
ネット上の立場であるためお悔やみにも伺えず、
申し訳ありません。
寂しいですよね。
真弦さんもくれぐれも身体をいたわって下さいね。

謹んでご祖父様のご冥福をお祈り申し上げます
 Re(No.34)
投稿日 : 2015/07/22 02:35
投稿者 ななこぶ
ayaさん

>無理に会いたい。会わなきゃ。
>って動くことだけが繋がることじやないからねぇ。

これからどういうスタンスでどういう心構えで行こうか悩んでいます。
頭ではわかっているつもりでいても余計な心配するというか不安が発生するというか。
会わないうちに他に大事な人できるんではなかろうか、とかもかんがえちゃってます

これまでも中学の友人と3年おきに遊んだりとかたまに連絡とったりだとか
コンスタントに連絡取らなくても繋がる人は繋がれるということは実感してきたつもりだったんですが…
相手が男性で、自分が特別な気持ちを持っているから
取り越し苦労みたいに先を勝手に想像してしまうせいもあるかもしれません不安になってしまうのは。


>ジタバタすることなく、変わりなく接していけばいいよ。
これまでと同じように会いたくなったら連絡する、でいいんですかね。
ただ、これまでと同じようにさっと電車にのって会える距離じゃないところが今悩んでいるところでして…

あらかじめ彼のいる土地に観光に行く予定を立てて
「◯日行くんだけど空いてたら会わない??」と誘うか
「◯日~△日で空いてる日ある?」と聞いてから旅行の予定を立てるか…
とかとか考えておりまして(会いたいから旅行の予定を立てたという感じはなるべく出さないようにしなければとは思っています。あくまで旅の「ついで」というスタンスかなぁと…)

彼から「帰省するから会わない?」みたいなことはないだろうなぁと思うから余計悩みどころです。

そこをきちんと整理できて心構えができればなにか不安に駆られて連絡しまくったりだとかなにかミスする可能性がぐっと減らせるような気がします。


>それに向こうは就活も無事終わったようだし
>ななこぶさんの空き予定次第でまたご飯いけばいいんだよ。

それがそう簡単ではなくて笑)
これからまた彼は修羅場に飲み込まれていく予定なのです…
卒業制作というものがありまして(^^;)
卒制が始まる前か終わってからですかね~

でもそうですね。また行けばいいだけなんだ!また誘えばいいだけなんだ!

なんか返信書いていたら少し気持ちが整理されてきた気がします

いままで通り半年に一回くらい会ってちょっとずつお互いに慣れていけばいいのかな。
実際、一回目より二回目、二回目より三回目とコミュニケーションがスムーズになっているのを実感しますし
今回は特に繋がった!ということを実感できましたし。

実はそんなに心配することではないのかもですな。


>この状態の彼に私が会いたい会いたいってなるの
>なんか、やだ(笑)
あはは笑)なんかその感覚わかるかも笑)

>たまたま彼の琴線にそれが引っかかる時期であったっていうのか。

>自分の熱量と他人の熱量が、違うことはもういい大人だし理解してんだけど
>してるからこそ寂しいっていうのかな。
実は自分もそういうところがあって
なんというか誰かの心琴線にそれが合致?してしばらく経ってその子が「卒業」するたびに寂しくなったり。ayaさんのそれと同じかわからないけど。
そういう感じなのかな。

>だから、気にする方が、気にされて、結局気を遣わせるよ。
うわあ~気使わせるのはいやだぁ笑)


 Re(No.33)
投稿日 : 2015/07/22 00:31
投稿者 ななこぶ
ヤスさん
>ななこぶさんにとってZさんのことは、
>好きという気持ちより特別な人(大事な人)という気持ちなのでしょうね。
そうですね。
なんか、一気にそうなったかんじがあります。
こんなに思いやってくれるとは思ってなかったんです
なんにも期待してなかったんです
でも予想を裏切って彼はいままで私と話した内容を全部噛み砕いて理解していて
その上で一歩も二歩も踏み込んだ話をしました。
彼は私が考えている以上に考えてくれていたのかもしれません。
てっきり
私にそんなに興味ないだろうとか、誘われるからなんとなく来るだけなのかなとかそんな風に思ってたのに。
思った以上に心配してくれて
思った以上に応援してくれていて
思った以上に知っていてくれて
思った以上に知ろうとしてくれて(これが一番意外だった)

心揺さぶられましたね笑)びっくり仰天ですよ。びっくりしすぎていまもまだ余韻が爆))
感動という言葉がとてもチープに感じるくらいガンガンに揺さぶられた感じがします。

なんていうんですかね
なんかとにかくこんなんされたら大事にしなくちゃって思いますわ笑)

>自分はもっとななこぶさんのことを応援したくなりました。
いつも応援ありがとうございます。
まだこれからどういう風にしていくかわかんないですけど。
 Re(No.32)
投稿日 : 2015/07/20 23:49
投稿者 aya
おかえりー。


うーん。
まぁ、真弦さんと同意見だな。
無理に会いたい。会わなきゃ。
って動くことだけが繋がることじやないからねぇ。
距離が離れるのは寂しいことだけれどね、もちろん。

彼の言う通り、そもそもそんなに頻繁に会えてたわけじゃない。
けれどこんなになんていうのかね、分かり合えるっていうか
通じるものを感じるというのか。

そういう人とは、離れてても近くにいても変わらないよ。
大丈夫。

こればっかりは経験上わかることだから
言われても体感してないとイマイチ不安は払拭されないだろうけどさ。
ジタバタすることなく、変わりなく接していけばいいよ。

それに向こうは就活も無事終わったようだし
ななこぶさんの空き予定次第でまたご飯いけばいいんだよ。

なんてーのか、惑星の、地球との距離が近づいたり離れたりと似てて
周期的なものは多少あるだろうけどさ
私も高校の友達はその後の進路の離れ離れで2年とか音沙汰なしにしちやっても
結局その子が結婚してから年2回実家に帰ってくるようになってからはその度に会うし
やっぱ連絡ツールがこのご時世増えたからか、連絡は前よりも取るようになったよね。

とか、年2回会えばいい方の超ご近所の友達なんかも
会うたび久々すぎるんだけど久々感全くないし。

人との距離って結局心の問題だよねー。

会えるからこその暗黙の了解も、会えない距離だとまた違ってきて当然だから
今までに変に縛られないでね。


私の方はね、でも、前が異常だったんだよね、ある意味。
いい大人なのになんか、犬みたいなというか、懐きすぎっていうか(笑)
だからある意味あれが健全なアラサー男子ではないかとも、思う。

会いたいかって言われると、めっちゃこれまた微妙だわー(^_^;)
会いたくないわけじゃないけどなんていうのか
この状態の彼に私が会いたい会いたいってなるの
なんか、やだ(笑)

恋愛感情とは別のとこで、私は人のこと変に自分のことみたく親身になりやすいらしく
よく、通知表に書かれたり三者面談で言われたりしてたんだけど(笑)
多分それに起因するんだろうねー。
たまたま彼の琴線にそれが引っかかる時期であったっていうのか。
で、私は自覚しながらも、たまにそれがたまんなく寂しい時があるんだよね。
彼のことだけじゃなく。
自分の熱量と他人の熱量が、違うことはもういい大人だし理解してんだけど
してるからこそ寂しいっていうのかな。
その感じな気がしてもいる。今の状態って。

だから完全に私は私の問題だなと思い始めていたりします。

みんな思ってるより私のこと気にしてないからね。
あ、いい意味で。

だからななこぶさんの言う気になるって感情ありきで行動した時の罪悪感ってのも
これだと思うよー。
みんな思ってるより、気にしてない。
だから、気にする方が、気にされて、結局気を遣わせるよ。
言葉遊びみたいだけど(^_^;)

色々変わっていくよねー。
変わることは受け止めながら、芯だけ持って生きてたいなぁと、思います。


ヤスさん

彼女、何か職場内であったの?

特に何もなくてただヤスさんが大変な中仕事をしてると感じてるだけならば
その考えは勝手な想像、ヤスさんの杞憂とはならないかしら?

コールの仕事はもちろん大変だけれど、耐性のない人は辞めていくのが現実だよね。
合わない人は合わない仕事だから。
でも彼女は続けてる。
てことは、合ってるんだよ。
声だけのやり取りだしたまに言葉の差しちがえで意思疎通うまくいかずややこしいことになったりもするかも知れないけれど
ああいうのって、「腹立つわー!なんであんな言い方されなきゃいけないんだ!。。。まぁいっか!」って終わらせられる人の仕事だと思う。まぁみんながみんなじゃないにしろ。
そういう風潮になりやすい。

ヤスさんが声をかけたくなるほど彼女は辛そうに仕事してるの?
楽しくなさそうなの?
多分だけど、彼女ほんと普通にしてない?

仕事なんて何年かやりゃ慣れてくるし、特にルーティーンに組み込まれたような仕事やマニュアルがある程度ある仕事なんて
何年かやって慣れなきゃおかしいのよ。
多分日によって疲れた忙しかったはあるだろうけどさ
波の少ない仕事じゃない、コールって。
だから、なんかそこでヤスさんが歯痒くなる必要ないよ。

変な言い方かも知れないけれど
勝手に彼女を大変そうに思わないこと。
彼女は楽しく人生送ってると思うよ、概ね。

ヤスさんは大変そうなのに声をかけられないのが歯痒いんじゃなくて
声をかけたいのに声をかけられないことが歯痒いんだと思うよ。
つまりそれって、自分の中だけでの話ってこと。

自分磨き、頑張ってね!
どっかで、あめゆきさんとこか?体重見たけどだいぶ痩せたねー!
すごい!
 Re(No.31)
投稿日 : 2015/07/20 19:58
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>この人は大事にしなければ
>じゃないですけど、とにかく胸が熱くなりました。
>いままでこんなに親身になってくれたひとっていただろうかというくらいでした。

ななこぶさんにとってZさんのことは、
好きという気持ちより特別な人(大事な人)という気持ちなのでしょうね。
ななこぶさんがだんだんとその思いが強くなってきているのを見て、
自分はもっとななこぶさんのことを応援したくなりました。

>応援してる、と伝えるくらいしかできないのが歯がゆいけど仕方ないこって…

その気持ち…自分も今、恋している彼女に対して同じ思いをしています。
本当に大変な中で仕事をこなしている彼女を励ましてあげたいけど、
事情が事情だからその気持ちを声に出しては言えないのが歯がゆいです…自分も。

ななこぶさんも大学の課題などで大変だと思いますが、
体調を崩さずにどうか頑張ってください。
そして、Zさんと近いうちにまた逢えますように…

<追記 7/21 20:30頃>

ayaさんのレスにお答えします。

>その気持ち…自分も今、恋している彼女に対して同じ思いをしています。

別に彼女が職場内で何かあったわけではありません。
ただし、昨日書いたような思いになったのは事実です。

前回のななこぶさんのレスにて自分が少しふれたように、
彼女がかつて所属していた劇団の舞台に8月末に出演することを知ってしまい、
仕事の休みの土日だったり、平日も仕事を終えた後に練習をこなしているはずなのに、
その疲れを感じさせないほど仕事を頑張っているのを見て、
そういう思いに駆られてしまったのです。
あれほど気にしてはいけないはずなのに…

現実はayaさんが仰ったとおりです。
彼女は普通に仕事をこなしているし、
辛そうな感じは見せていません。
自分の中だけの話だということです。

実は自分もエリさんのレスで少し書いたのですが、
秋ぐらいに自分のことで動きがありそうなので、
そのことなどで動揺していて…

とにかく今は自分がやるべきことをするのが大切ですよね。
自分磨き引き続き頑張ります。
 Re(No.30)
投稿日 : 2015/07/20 03:46
投稿者 ななこぶ
ayaさん

お返事が遅くなりましてすみません

>私さぁ、彼とは今までは結構ぐっと仲良しって感じだった気がしてたんだけど
>今はなんか結構あっさりだねー。

>ていうか彼がすごくあっさりになった。

あら。そんな変化があったとは。


>用済みになった気分よ(笑)

>用済みは言い過ぎか。でも、お役ご免、的な。
ううーむ
なんとも切ないというかなんというか。
彼はayaさんに甘えていたのかな。
うーむ。
なんとなくおっしゃる意味はわかります。

>その瞬間は笑うし楽しい時もあるけど、なんかやっぱ一緒にいないと変わってくよねー。
>諸行無常也。
やっぱり同じ職場にいてかなりの頻度であっている状況と比べたら変化するのも仕方ないのかも。
それまでが近かっただけにどうしてもギャップを感じたりせざるを得ないだろうし…

うーん。
でもayaさんが彼に会いたいという気持ちがあるなら会うべきだと思うなぁ。ってそんなのわかってるか笑
ていうか言いたいのはそんなことじゃないんだ。
でもなんていえばいいのかなー???

彼としては友人にちょっとだけ頼ったってところだったのかな…
同性の友人に頼るみたいにサクッと。
で、いまは以前よりちょっと立ち直って通常の距離感に戻った、みたいな。
それか波があるだけでいまは忙しいからサクッとした関係性になりがちというか。
あれ、なにが言いたいんだろう私
うーん諸行無常??

でも私がayaさんの立場だったら
「なんだよくそやろーーーー!」くらいは思うと思う

>人間的にどーなんだろーまで考えたことなかったなしかし(笑)
>それによって迷惑かかることってあんまないからな。
なんか純粋に「仲良くなりたい」と思うのと
恋愛関係を見据えて行動していたのとでは罪悪感の有無が激しいんだなぁ
「気になる」とか「好きかも」とかそういう中途半端な気持ちで行動するのと
人間として「仲良くなりたい」かどうかを中心に考えて行動するかの差なのかな

少しでも前者の気持ちで動くと罪悪感に苛まれてしまうのは自意識過剰だからなのだろうか笑)


>もうすぐかご飯。楽しんできてね^_^
文字通りジェットコースター的展開になった気がします
読んで驚くことなかれ
 Re(No.29)
投稿日 : 2015/07/19 22:44
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

>昨日のことをななこぶさんの気持ちや頭の中をゆっくり整理してから、
>書いて大丈夫ですから。
ありがとうございます
なんというか昨日はいろいろ発見やら発覚やらしてしっちゃかめっちゃかで笑
なにより一番びっくりしたのは彼が私のことをかなり理解していてくれた、というか前のレスにも書いたと思いますが「親身に」なってくれたということでした。
いろいろ話せる相手ではありましたが
こんなに親身になってくれるとは全く予想してなくて。
心の距離がぐっと縮まったような感覚になりましたし、本当に、本当になんというか嬉しいというか

この人は大事にしなければ

じゃないですけど、とにかく胸が熱くなりました。

いままでこんなに親身になってくれたひとっていただろうかというくらいでした。


>Zさんも社会人になると通勤が大変ですね。
そうですよね。応援してる、と伝えるくらいしかできないのが歯がゆいけど仕方ないこって…

まとまった休みはとれるといってもその間は寝てるんだろうな~とか思うと
そっとしといた方がいいのかな~なんて迷いますね。

基本的に何曜日に休みが取れるのかは聞いておいた方がいいのかなやっぱり。

>ちなみにななこぶさんは大学3年生でしょうか。
いえ、実はまだ二年生なのです(休学していたので)
でもこの夏は遊べないだろうな~(課題がある)
いつでも忙しいので何年生でも同じですね笑)

…タイミングとか、合わせたいですな…なんとしても。
 Re(No.28)
投稿日 : 2015/07/19 20:59
投稿者 ななこぶ
真弦さん

>こっちではここ数日、朝から夜まで暑いです~
こっちも段々暑さが本格化してきました~

>けっこう心の収穫もあったんじゃないかな。
ものすごいありました。あった、という言い方が正しいのかはわからないけれど…
彼がすごい親身になって話を聞いたり話したりしてくれて。
それもかなり深い話。私の人生についてとか。
そのなかで貰った
「(ななこぶは)今なにをするべきかちゃんとわかっている人だと思うから大丈夫だと思うよ」
という言葉は本当に嬉しかったし、きちんと私のことを知ってくれている人の言葉なのでとても力をもらいました。
当初は全然相談したりとか人生相談なんてするつもりはなくて
彼の話をどんどん聞いていこう!と思っていたのが
結果的に私の話をたくさんすることになっておりまして。

ものすごく親身になってくれる彼にとても胸が熱くなりました。


>ななこぶさんか、彼か、どちらかがそうしたいと思ってる限り。
>想いはカタチになるっていうからね。
もう今日は切なくて正直彼が遠いところにいってしまうのが悲しくてずっと、しんみり
というか泣いてました。自分にとって大事な人が離れていってしまう、というのは初めてではありません。
でも本当にいままで1人くらいだったかなぁ。疎遠になりたくなくてもがいたけれど疎遠になってしまって。

私は遠くに離れてしまっても会いたいと思っています
でも、彼はどうなんだろう
と思うと足がすくみます。
いつも誘うと来てくれて、親身になって話を聞いてくれて、一緒に笑って。
毎回彼も楽しんでいるのだとわかります。
でも話すとき以外は全部受け身なところがやはり気になります。
お店も私が探して時間も私が決めて…誘うのも私からで…
今までは「まぁいいか」でよかったんですが
遠くにいってしまうとまた話は変わってくると思うんです。
両者ともに「会いたい」と思わないと会うことも叶わなくなるような気がするんです。
相手ももう学生ではなくなるし、いままでのような誘い方が通用しなくなるのではと心配です
(今までは「◯日空いてる?」とピンポイントで誘っていた。というかその方が食いつきが良かった)
日帰りで行くにはお金がかかりますし
深夜バスだと宿探しも考えないといけませんし…
彼が積極的に会う日取りや場所を考えてくれるのなら実現可能だとは思うんですが
そんなに能動的に動いてくれるのだろうか…???と疑問符がついてしまいます。

お互いの暗黙のルールでメールや電話は必要最低限でコミュニケーションは会うことを重視
というのもあってそんなにメールでのコミュニケーション(たとえ日程や場所決めであったとしても)は望めないなぁと思ったり
(返信がこなくなったり、そのせいで音信不通になったらどうしようと思うと…)


仲良くしたいという気持ちはまだしも
会いたい会おう、という気持ちが彼にあるのか謎で…
「たまには誘ってよ」と言おうか昨日もなやみましたが結局言いませんでいた。

春までにはまだ時間はあるにしても今年会うのはあと一回が限度でしょう。

なんだかもやもやします。そしてものすごく悲しいです。
大事な人だけに。とっても大事なひとなだけに。
 Re(No.27)
投稿日 : 2015/07/19 20:08
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

Zさんと食事に行き、そこでいろいろ話ができたそうですね。

>いろんなことを書きたいんですが、今はうまくかける気がしません
>実際、なんだか味気ない感想文のような文章になっていますし笑)

昨日のことをななこぶさんの気持ちや頭の中をゆっくり整理してから、
書いて大丈夫ですから。

Zさんも社会人になると通勤が大変ですね。
それでもまとまった休みで逢えるチャンスはあるのは、
ななこぶさんにとっては幸いなのでしょうか。

ちなみにななこぶさんは大学3年生でしょうか。
もしそうでしたら来年度はななこぶさんも忙しくなりますよね、
その中でも定期的に逢える機会を作れると良いですね。

あと真弦さんが仰っていた言葉を読んで、
自分も色々と考えさせられました。

春先から自分の職場内でよく話をしてきた方が離れていくことが続いているので、
そのことを思い出しました。
仕事でもプライベートでも、ご縁は本当に大切にしたいですね。
自分と繋がる人が少しでも増えたらなと思いました。

ちなみに、日本は台風が通過しいよいよ夏本番です。
真弦さんのところも暑いそうですね。
私の地元もこの1週間でぐーんと暑くなりました。
皆さん熱中症に気を付けて、
水分補給をしっかりして夏を乗り切ってくださいね。
 Re(No.26)
投稿日 : 2015/07/19 16:47
投稿者 真弦
こんにちは。

昨夜ななこぶさんのレスは読んでたんだけれど、力尽きたので出直して来ました(笑)
こっちではここ数日、朝から夜まで暑いです~
乾燥してるからなんとか凌げるけど熱帯夜だったかもしれない。水分補給!

彼とごはん、行ってきたのね。

いろいろな情報で、今の気持ちは何かと複雑みたいだけれど、
それなりに意味があったというか、色濃いひとときを過ごせたみたいだね。
けっこう心の収穫もあったんじゃないかな。

恋愛感情はさしおいたとしても、気心の置けない人や(広義の意味で)好きな人、
自分の中で何かしら存在の大きな人が遠くへ行ってしまうって、切ないね。

ベーシックなとこでは、たとえば、引越しのための転校や卒業で、
親友や憧れてた先生と疎遠になる時の寂しさと、ちょっと似てるんじゃない?
いや、もちろんすっかり同じってワケじゃないだろうけど。

言葉にすると平たいけど、いわゆる、人生は出逢いと別れ~みたいなね。

私もいくらかの出会いや別れを経験してきて…いつも切なかったなあ~
その中には、そのまま疎遠になっちゃって、もう何年も音沙汰ない人もいれば、
物理的な距離は何千キロ、会うためには飛行機に十一時間なのに、
疎遠になったなんてちっとも感じさせない人もいて……不思議だな~って思う。

繋がってる人たちの間でもイロイロで、しょっちゅうメールしてる人もいるし、
最長二、三年はなーんの便りもないままなのに、たま~に手紙やメールが来て、
たま~に逢う機会があって、なんて人もいる。

でも不思議と、そういう人たちは、疎遠みたいになっている時でさえ、
ずっと心の繋がりがあるのを感じるのよね。

いつもお互い、どこかで相手を想ってるのが伝わるのかな。

だから、互いにいろいろ経験して成長したあとでも、
電話したり逢ったりすれば、以前と全~然変わらない心友同士っていうね(笑)
宝物だと思うよ、こういうご縁って。

なんか語っちゃったけれども、カンタンな云い方すれば、
繋がる人とは、時間も距離も関係なく繋がってるよってコトかな。

そりゃ、頻繁に逢えないのは寂しいケド。

そういえばね、引越し前に仲良くしてた人がいて(彼じゃなくてね)、
引越した後、彼に逢うために街へいく度、彼女ともお茶するようにしてたら、
「ねえ、真弦、気づいた? 私たち、今のほうが逢う頻度高いんだよ」って(笑)

ななこぶさんの彼の、「今だってあんまり逢ってないじゃん」を読んで、
このこと思わず思い出しちゃったよ(^^;

でも、結構そんなもんなのよね。

ななこぶさんと、彼の繋がりは、ある、と私は思ってるから、
どんなカタチになるかはわからないけど、物理的な距離は離れたとしても、
その繋がりは、つづいていくんじゃないかしらね?

ななこぶさんか、彼か、どちらかがそうしたいと思ってる限り。
想いはカタチになるっていうからね。

今は、きのうの今日のことでまだ情報処理の真っただ中だと思うから、
自分で瞑想するなりココに書きこむなりして、ゆっくり整理していけばいいよ。
また来るね~(^^)
 Re(No.25)
投稿日 : 2015/07/19 03:22
投稿者 ななこぶ


いってきました。晩御飯兼軽い飲み。
個人への返信の前に報告させてください。



なんというか

思いがけず、いろんな話をすることになりました。
もともといろんなことを話せる人でしたが、三回目ということもあってかなり深いところまで話した気がします。
時間的にも今日が圧倒的に長かったと思います(途中で店の閉店まで話そうと彼から提案があり閉店まで話しました)


今の自分にとって彼の存在が確実に大きくなりつつあるのを感じました。

帰るのがとても惜しいと感じました。
でも別れ際はお互いあっさりしていました。

いろんなことを書きたいんですが、今はうまくかける気がしません
実際、なんだか味気ない感想文のような文章になっていますし笑)


彼は今大学四年なのですが、就活も終わったようで
来年のはるからは新幹線で片道2時間、夜行バスで8時間のところに務めるそうです。
下手したら人生の半分以上そこで過ごすことになるそうです。



想定外すぎる、と思いました。

それを聞くまでは、「またこんな風に半年おきくらいに会って、どうなるかゆっくりみていこう」と思っていたものですから。
フランクに「あんまり会えなくなるね」と言ったら彼は
同じようにフランクに「もともとそんな(しょっちゅう)会ってないじゃん」と言い
まとまった休みがとれることもあるという話をしました。



帰り道はなんとも言えず切なくなりました。
いろんなことを考えました。
いろいろと言っても結局は「片思いなんかしたら辛いぞ」、ということだったような気もします。
多分今後も彼から誘ってくれたり、なにか思い切ったアプローチなんてないだろうなぁということも考えました
まちがっても来年の春までに付き合うことになったりなどの展開なんてないだろうとも思いました

なんといっても次の春には彼は遠いところにいってしまうのですし。

いろいろ考えましたが
一番不安なのは

来年の春以降、半年に一度でも会うことができるのだろうか?
ということです。

会うことができるのなら、その中で関係を作っていったり、進展させたりのタイミングが来るかもしれません。

今までは中間地点の街で会っていましたが
今度は中間地点となるとお互い全くしらない街になってしまいます。

どちらかが、どちらかの付近まで行かないと…ということになるのかなと思うと
どうしよう…となるわけです。

…私が彼の街まで小旅行すればいいのだろうか。


とにもかくにも
なんか

彼(Z氏)とは定期的に会いたいです。
それくらい今日の食事会で彼の存在は私のなかで大きくなりました。


以上報告でした!

 Re(No.24)
投稿日 : 2015/07/16 22:30
投稿者 ななこぶ
真弦さん
お返事がおそくなってすみません


>つかれた~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!(絶叫)
おつかれっす!!!
>引火作用を起こせる印象を持つ個体に巡り合うと発火するんじゃないかな、って。

>恋する対象は違えど、恋する心境には、多かれ少なかれ共通するものがあるでしょ?

うむ。わかる気がします。
なんだろう、スイッチ、みたいな???

>親友との信頼関係や掛け替えのない愛情にも、
>恋心のベースと繋がるもの、あるんじゃないかなーって私は感じます。
ふーむ。やっぱり大きな違いはないのかなぁ
でもやっぱ、なかが良い、仲良くできる、親密になれる、というのが恋や愛の大前提のような気がしますね
そこはクリアしないと、みたいな。


>なんか結局ワケワカラン独り言みたいなレスになり失礼しましたm(_ _)m
いやいや、なかなか考える引火性のなにかみたいでけっこう楽しく読んじゃいましたよ笑
いつもありがとうございます。ぜひまたおしゃべりに来てください!!
 Re(No.23)
投稿日 : 2015/07/15 20:44
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>でも考えることは悪いことじゃないと思うから
>「してしまったのです」と言わないくてもいいですよ笑)

わかりました。
あと文の添削もしてくださりありがとうございます。
参考になりました。

ネットの件ですが、
あてにしすぎないように取捨選択をきっちりしていかなきゃと思います。

>そして私はなんだかんだZ氏に会うのが楽しみというか待ち遠しいというかそんな感じです。はい。
>予定では近々行くことになっています。

ななこぶさんにとっては本当にその時が待ち遠しいでしょうね。
Zさんと素敵な時間が過ごせますように。
あと、いよいよ気候も夏本番な感じなので体調管理に気を付けてくださいね。

ayaさん。

すみません。気を付けていたのですがやはり使っていました。

>そもそも使わないことをお勧めしておきます。
>円滑なコミュニケーションの為にね。

また一つ勉強になりました。
相手を思いやる気持ちで話す。相手の気持ちを想像していくことは、
本当に大事だと思っています。
ありがとうございました。
 Re(No.22)
投稿日 : 2015/07/15 11:39
投稿者 aya
ななこぶさん、おはよ。

親友とか、まぁそこまでいかなくても仲めっちゃいい男友達とか
仲いいし楽しいし痒いとこに手が届く感あっても
結局、無理な人とは、無理よね(^_^;)
というか、友達と思ってる男の子にそんな感じ出されたらショックかも軽く(笑)
人として好きでもぐっと引いちゃうわ私なら(笑)
でも人それぞれだよねーこれって。


私さぁ、彼とは今までは結構ぐっと仲良しって感じだった気がしてたんだけど
今はなんか結構あっさりだねー。
ていうか彼がすごくあっさりになった。

さみしかった時期抜けたからってのもあるんだろうけどね。

なんか、変な言い方だけどさ

用済みになった気分よ(笑)

用済みは言い過ぎか。でも、お役ご免、的な。



で、私も忙しいし、なんだかんだで、あー。知らない間に距離できてたんだなあって感じ。
その瞬間は笑うし楽しい時もあるけど、なんかやっぱ一緒にいないと変わってくよねー。
諸行無常也。

まぁでも今は私は私の周りを固める時期だからな。
邪念は要らぬ。心頭滅却。(笑)
いやうそ。柔軟にいきたいし生きたいっす。

人間的にどーなんだろーまで考えたことなかったなしかし(笑)
それによって迷惑かかることってあんまないからな。
どっちにしても仲良くなりたかったってとこが最初なんだし
人間関係なんて、特にななこぶさんくらいの時って入れ替わったり流れが早かったりすることもままあるしね。

もうすぐかご飯。楽しんできてね^_^


ヤスさん


言ってるそばから使ってやがるなこのやろーう!!(笑)


してしまいました。のだめなところ言うとね。

ずるいんだよ、その言い回しって。

自分と関係ないところに問題点置いたような言い回しに聞こえることもあるよ。
自分はこう思って、こうしてしまいました。
自分はこういう人間なんで、こうしちゃったんです的な、我の強い謝り方みたいな?
こうあったので、こう思っちゃったんです、的な誰にも転嫁できない責任転嫁、みたいな?なんか、うまく言えない(笑)

もちろん、そこまでの意図がヤスさんにないことは重々承知です。
でもそれ、ネットで、文だけでやりとりしてても違和感だけれど
リアルに使った時、受け手がコンディション良くないとすんごい腹たつ言葉に変化するからね。
注意した方がいいかもよ。
なので、そもそも使わないことをお勧めしておきます。
円滑なコミュニケーションの為にね。

ななこぶさん不安にさせちゃったかなぁと思ったなら、ふあんにさせたならごめんね?であってるんだよ。
自分がしてしまったことにばかり重点おいて話さずに、相手を思いやる気持ちで話す。
自分がすいません、じゃなくて、相手の気持ちを想像していくことって、大事よねー。

って話です。
 Re(No.21)
投稿日 : 2015/07/15 01:29
投稿者 ななこぶ
ヤスさん
>そういう点から考えてしまったのです。
なるほどなるほど
説明ありがとうございます

でも考えることは悪いことじゃないと思うから
「してしまったのです」と言わないくてもいいですよ笑)
今回は、文のつながりというか
ヤスさんがどこをみてどう感じたのかが伝わってこなかったということだったし
考えた内容自体には不快感もなにもなかったので。


今回の文を勝手に添削すると
>その特徴を見ると、自分もそれに当てはまる点があるかも…。
>ななこぶさんが仰っていたことが、確かに…と思いました。

こうして受け身な男性の特徴を見ていると(←こういう文と文をつなげるフレーズは大事!)
ななこぶさんがおっしゃっていたこともなんとなく納得できます。

みたいな感じですかね。私のかってな解釈で文を変えてみました。

>内容を読んで安心しました。

よかったです笑)
ちょっとだけ不安になっていたので私も安心しました爆

>ネットで調べてしまったのが理由です。
私もたまに調べちゃったりするんですが
大まかなところはともかく
やっぱりしっくりこない記事ばかりで結局あてにしないです
人間千差万別なんだからあたりまえか。
やっぱり本人を観察するほうが早いかも。

>お気を悪くさせてしまったのであればすみませんでした。
うーんどうなんだろう笑)
不安にはなったけど
ヤスさんに怒りを抱くってことはなかったですよ
だって彼と私の関係を事細かに伝えたことはないかもしれないし
伝えていたとしても、基本私の視点ばかりだから偏ってもおかしくはないし!笑
 Re(No.20)
投稿日 : 2015/07/15 00:53
投稿者 ななこぶ
ayaさん

>恋人と親友の違いは、ぶっちゃけできるかできないか、だわ私は(笑)
まじすか笑)でもやっぱそういうものなのかなー。
なんとなく納得しちゃう感がある。

>ご飯とか会う予定は全部私のセッティングだよ(^_^;)
>彼含む仲間内で会う時は大体私が仕切ってます。

おっ仲間。
私も基本友人同士だとセッティングする方かも
(チェーン店あんま好きじゃない&お金ないゆえにこだわるから結果的にそうなりやすい。多分。)

>色んな人との出会いの方が楽しくて
それわかります~~~
いろんな、魅力的な人たちに出会うときって一気にきたりするのかもしれないですよね。
そういうときって、なんかそれが楽しくて満たされて恋愛的な欲求が薄まるというか、
ときには存在を忘れていたりして爆)というのも数ヶ月前私もそんなんだったんですね~
いろんな人と出会って仲良くなるって楽しいんじゃい。

>なんじゃこのヒョロヒョロの兄ちゃんは、、、
彼って細身だったんですね笑)
華奢だったりするのかな


>ぽちさんが昔好きになったのに気持ちが薄れることに対して勿体無いみたいな感情のこと言ってたけど
>なんとなくわかるよね。
なんとなーく思うんですが
ayaさんの場合、もう既に関係性ができあがっていて簡単には壊れないところまで来ているから「恋愛感情の有無」みたいなのにそこまでこだわりを持たなくて済んでるんじゃないかなぁ、

それが、片方の「恋愛感情」だけで持っている関係で友人関係とか信頼関係とかが構築されていない状況でそういった感情がなくなるとなんか喪失感というかそういうものが倍増するんじゃないかなぁ。
「あんなに仲良くなりたいって思ってたのになぁ」

という気持ちも、既に仲良くなっていて、信頼関係もできていれば思わなくて済むわけで。
信頼関係できないうちに自分の原動力がなくなって関係がなくなったら
なんか、人間的に自分どうなんだろうって考えちゃったりもしますよね
「恋愛対象だから仲良くなりたかったのか自分は」じゃないけど
「相手のこと自分はなんだと思っていたんだろう」とかとかうまく言えないけど

私だったらかんがえちゃうんですよね。


>まだふわっとしてるけどねどっちつかずに。
>そんな感じです。はい。
ふわっと。いいじゃないですか。なんか、ふわっとでもあったり一緒に過ごしたりできるだけで十分かななんて思う気持ちもなんとなくわかります。そのうちはっきりさせたいと思うときが来るかはわかんないけど

気が合うなら会えばいいじゃない!!


って感じです。


そして私はなんだかんだZ氏に会うのが楽しみというか待ち遠しいというかそんな感じです。はい。
予定では近々行くことになっています。



 Re(No.19)
投稿日 : 2015/07/12 22:12
投稿者 真弦
ななこぶさん。
ココ借りて、ちょっと吐き出しても、いい?



……息を吸って。
せーのっ、


つかれた~~~~~~~~~~~!!!!!!!!!!!!!(絶叫)


あー、スッキリしたっ!(笑)
最近いろいろあったもんだから、ちょっとキャパがおいついてなくって(^^;

ルール違反のレス、ごめんなさいね。


……で終わったら本当にタダの雑談レスに他ならないので、
別のことも喋っていこう(^^)

何々、親友と恋人の違い?

うーん私の感覚でも、究極的にはayaさんと同じかな?
……といっても、恋人が一度も存在しなかった私には、
本当の意味でそこらへんの感覚ができてないとは思うんだけど(^^;

けれども、他のどんな感情や概念とも同じように、
“恋”のベースになる源みたいなものは、わかるような気がします。

恋心は、特定の個体に対して抱くというよりも、
すでに、私たちが心の小宇宙にその火種をもっていて、
引火作用を起こせる印象を持つ個体に巡り合うと発火するんじゃないかな、って。

恋する対象は違えど、恋する心境には、多かれ少なかれ共通するものがあるでしょ?

親友との信頼関係や掛け替えのない愛情にも、
恋心のベースと繋がるもの、あるんじゃないかなーって私は感じます。
もちろんすっかり同じだ、とは云えないけど。

実際の人間関係としては共通してることのほうが多いんじゃないかしら。

内面にある世界や感情と、外の世界の事象。
絶妙なバランスで、友情も恋もつくられているのかなーって。

なんか結局ワケワカラン独り言みたいなレスになり失礼しましたm(_ _)m
 Re(No.18)
投稿日 : 2015/07/12 20:30
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>いつの発言を納得?したのでしょう笑)
>そこのところ詳しくお願いします

Z氏がそういうアクションをかけてくるだなんて想像できない笑)

この言葉でしょうか。

受け身な男子の特徴として、
男性の方から誘ってこない点や、
率先してメールやデートをしないなどの点をネットで読んで、
そういう点から考えてしまったのです。

>いやぁ不安になることを言ってくれますね笑)
>大丈夫、だと思っています

わかりました。
内容を読んで安心しました。

受け身の印象という言葉が自分の中で気になって、
ネットで調べてしまったのが理由です。
そして、昨日の書き込みになってしまったのです。

お気を悪くさせてしまったのであればすみませんでした。
 Re(No.17)
投稿日 : 2015/07/12 19:54
投稿者 aya
恋人と親友の違いは、ぶっちゃけできるかできないか、だわ私は(笑)

あと、初期に関してはドキドキ感とか?


ご飯とか会う予定は全部私のセッティングだよ(^_^;)
彼含む仲間内で会う時は大体私が仕切ってます。

しかし最近は私もスーパー多忙から抜け出したのもあり
色んな人と色んなとこ行くのに凝ってるので(笑)
彼にばかりかまけてられないし
彼が特別かと言われると、うーむ。
他の人とも遊びたい(^_^;)同じ感じ、かな、他と彼が。

恋愛的テンションとしては下がってるなぁ確実に。
色んな人との出会いの方が楽しくて
こないだ彼に会っても何のときめきもなく(笑)
なんじゃこのヒョロヒョロの兄ちゃんは、、、
あ、彼か(笑)
みたいな感じでした。

好きって感情が限りなく人としてってとこになってるのかもなぁ。
ぽちさんが昔好きになったのに気持ちが薄れることに対して勿体無いみたいな感情のこと言ってたけど
なんとなくわかるよね。
そこに固執はしないけど、恋のドキドキは特別感ある楽しさだから。
ちょっと、つまらん。でもそこまで気にはしてない。
みたいな。

まぁでもやっぱ今は普通のこのテンション上がりゃしない関係で
普通に仲間内として楽しもうかね。
友達でいいのかもねー。なんて。
おもろいしええ奴だけどさ。
まだふわっとしてるけどねどっちつかずに。
そんな感じです。はい。

 Re(No.16)
投稿日 : 2015/07/11 22:01
投稿者 ななこぶ
今日はちょっと余裕あるので返事書いちゃうぞ

ヤスさん
>ななこぶさんが仰っていたことが、確かに…と思いました。
???
いつの発言を納得?したのでしょう笑)
そこのところ詳しくお願いします


>Zさんと逢う際は、ななこぶさんがリードして行動をとっているのでしょうか。
まぁそういうことになるのかな。
でもリードするといっても無理やりではないはず。
基本的に私が「◯日空いてる?~で食事しない?」と誘って彼が
「わかったあけておく」「いけそう、でも今後の予定による」
と返事をする感じです。
この誘い方の方が彼は返事をしやすいみたいでポンポン予定が決まります。

>Zさんもななこぶさんと一緒に楽しめていれば良いのですが。
いやぁ不安になることを言ってくれますね笑)
大丈夫、だと思っています
前回は話が弾んで帰らなくてはいけないのが惜しいという感じでしたし…
彼は自分からは誘わないけれど、いざ会うとペラペラ喋るし自分から話題をどんどん出すし
それも決して沈黙を恐れての行動とは思えないし…
大丈夫、だと思っているんですけども…

もし、気を使ってとか断る勇気がなくてなぁなぁになっているとかだったらぶんなぐりたいですね笑
大人なんだからその辺はきちっとしろよと思うかな。初めてならともかく、複数回集まっているんだし
嫌なら自分から距離を置くなりするべき。断りにくい雰囲気は作っていないはずだし…
いやだったら「予定が空いてない」といえばいいだけだと思うんだけどなぁ。

なんにせよ、リードはしているけれど、ぐいぐい無理やり引っ張っているわけではない…と自負しています。
 Re(No.15)
投稿日 : 2015/07/11 20:39
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>そういう人です爆)それくらい受け身の印象ですね。
>彼にそういう部分はもはや全く期待してないし求めてないです。
>「そういう人だもんなぁ」でもう納得しているといいますか。

受け身な男性って急増しているというのをネットで知りました。
その特徴を見ると、自分もそれに当てはまる点があるかも…。
ななこぶさんが仰っていたことが、確かに…と思いました。

>今一番楽しい時というより今一番「楽しみ」な時なんだと思います。

Zさんと逢う際は、ななこぶさんがリードして行動をとっているのでしょうか。
Zさんもななこぶさんと一緒に楽しめていれば良いのですが。
すみません。気にしてしまって。

>繊細な部分はそのままでいてほしいなぁなんて個人的には思います
>それはヤスさんの良さであり個性だと思いますから。

わかりました。ありがとうございます。
 Re(No.14)
投稿日 : 2015/07/11 11:27
投稿者 ななこぶ

ヤスさん
>「彼に逢いたい、話がしたい」という思いが、
>今回のことを呼び寄せたのでしょうね。
そうかもしれませんね

>そこまで言いますか(笑)
>Zさんはそういう方なのでしょうか。
そういう人です爆)それくらい受け身の印象ですね。

私の知らない所で能動的だったりするのかもしれないけれど、まぁ、知らないし爆)
彼にそういう部分はもはや全く期待してないし求めてないです。
「そういう人だもんなぁ」でもう納得しているといいますか。

>でも文面から見る限り、そのZさんと一緒にいるときが、
>ななこぶさんが今一番楽しい時のように感じます。
うーんどうかなぁ笑)いや、楽しいけど、楽しいけど。
今一番楽しい時というより今一番「楽しみ」な時なんだと思います。
他にも楽しい時はたくさんあるので。

>でも、男なのに乙女心が抜けないのは改善したいですね。
うーん
別に乙女なのは悪くはないかと思います。
乙女にもいろいろあるしね。
繊細な部分はそのままでいてほしいなぁなんて個人的には思います
それはヤスさんの良さであり個性だと思いますから。
夢見心地すぎたりしすぎるのは「うーん?」という感じですが笑
 Re(No.13)
投稿日 : 2015/07/10 20:43
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>どうして彼が出てきたんでしょうかね~
>やっぱり話し相手としてはとても充実した人だからでしょうか?
>なんだかんだ私も彼と話したかったのかもしれません。

ななこぶさんの心の中にあった、
「彼に逢いたい、話がしたい」という思いが、
今回のことを呼び寄せたのでしょうね。

>彼から誘ってくるなんてあったらそれはもう世界が滅亡してしまうんではないだろうか…

そこまで言いますか(笑)
Zさんはそういう方なのでしょうか。
でも文面から見る限り、そのZさんと一緒にいるときが、
ななこぶさんが今一番楽しい時のように感じます。

あと、自分の文章のイメージがそんな感じに捉えられているとは思いませんでした。
少し自信が持てました。
でも、男なのに乙女心が抜けないのは改善したいですね。

>七夕、結局なんにもお願い事しなかったかも笑

普段の生活の中でも良いので、
心の中で思うことだけでも違うと思います。
自分もいつも心の中で、「いつか彼女と仲良くなれますように…」
「自分磨きの成果が出せますように…」と祈っています。
 Re(No.12)
投稿日 : 2015/07/10 16:47
投稿者 ななこぶ
ayaさん
>今年のサマージャンボは、いただきます!!!ayaです!!!
ゆけ!その勢いだ!!!!!


>うんうん、大丈夫。
>そのくらいの方が楽しいよね、色んなことが。

ほんと。気楽。楽!
でも会うのは本当に待ち遠しかったりします

>ななこぶさんはいつ行くのかな?
うーん秘密~
行ってきたら報告します!

>めっちゃ楽しいとかでもなく本当、普通。
>あんま会えないうちにどんどん気持ちがニュートラルになりつつある。

ふむ~
でもそれが自然なのかも??
だって仕事だって忙しいみたいですし。
どうしても遠くにいる分心揺さぶられる瞬間?も減ってくると思いますし…
小さなことに気づいたりとかも減るだろうし・・・ 


>笑っちゃったよ、当時にメニューで同じものさしてやんの。
仲いいなぁ~~笑笑笑

>ていうかそのスタンスのが楽しいんだよな。私も。
友達ポジションが良いってことですかね?あれ?ちょっとちがうかな?
なんにしてもayaさんにとっては居心地がよさそうな関係性というか。

恋愛とか恋人とか!なんなんでしょうね!!ななこぶはその辺がわからなくなっております!!(やつあたり)
いやまぁ考えたところで・・・な話なんですが笑
最近は親友と恋人の違いがわからなくなってきています笑
親友は女だけどほんといつも支えてくれるし、なんでも話せるし、いつメールしても返してくれるし…
親友が有能すぎて「おまえもしかして私の彼氏か??」となったり笑)いや、本当に恋人でもなんでもなく友人(女)なんだけど・・・
こんなにできる(?)友人を持っていて男の入る隙なんてあるのだろうか??なんて真面目に考えたりもします笑)

あ、話が逸れてしまった

でも、次も会う予定があるみたいですし、コンスタントに会えるみたいでなんか微笑ましいです。ayaさんと彼。
ほんとに仲よさそうですし。

お仕事応援してます!



 Re(No.11)
投稿日 : 2015/07/10 12:51
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

>でもその味方がZさんだったということは、
>ななこぶさんにとってZさんは運命の人なのかもと思ってしまいました。
どうして彼が出てきたんでしょうかね~やっぱり話し相手としてはとても充実した人だからでしょうか?
なんだかんだ私も彼と話したかったのかもしれません。
運命云々恋愛云々はわからないけど
なんかしら縁がある人なのかなとは思います
二人で食事して長いこと話せる人って貴重ですし。

でも本当に恋愛的発展は「ないない」と思ってます笑)
Z氏がそういうアクションをかけてくるだなんて想像できない笑)
自分もそんなしょっちゅうお誘いするタイプではないし(親友の一人にはしょっちゅう連絡してるけど)
彼から誘ってくるなんてあったらそれはもう世界が滅亡してしまうんではないだろうか
ってくらい「ありえない」と思ってます笑)

でも会うのはすごく楽しみだったりします
(期待とかそういう邪魔なものがなくなったからっていうのもあるかも)

>そうですかね。(笑)
的中率というか
なんか冷静で簡潔な文章を書かれるなぁと最近思っています
それがちゃんとストレートに心に響くというか。
的確なんですよね
ヤスさんの乙女心も少し効いているのかな?

七夕、結局なんにもお願い事しなかったかも笑
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