高校生の恋愛相談室恋愛相談
別れるかもしれません
日時: 2008/12/01 05:31
名前: レオ

私は18歳高3 彼女も18歳高3 交際2年1ヶ月
高校は違う高校です

彼女はもう行く大学も決まっていて合格しています
私はというと・・メンタルな部分で学校を休むことが多々あり、最近卒業できないと宣告されました

9月くらいに彼女に「卒業できないかもしれない」と言うと
「メンタルな部分で行けないのは分かるけど、一緒に卒業したい。一緒に卒業できないなら別れる」と言われました

そのメンタルな部分というのは、最近醜い事件が多いです
民主主義と唱えながらも政治家が神である中央集権国家
官僚問題、総理大臣や政治家が莫迦ばかり(自分のことしか考えていない)
秋葉原の事件、警官が女子高校生に猥褻、殺人、強盗、強姦など・・・
そういう事件を聞いてる内にこの世の中は地獄絵図である、人間は悪である、日本国家は腐ってるなどと考えるようになり
勉強する意味を忘れ、日本を潰したいと思うようになり、日本の思い通りの国民にはなりたくないと反発するようになりました
その結果、学校を休むようになり勉強をせず友達と遊んだり彼女と接する毎日
反抗期(親とは仲がいいです)だと思い当たる部分もありますが、まだ脱せずにいます

彼女とは2年も交際していて、とても仲がよくお互いに愛し合っています
ですが、理想を求めるのが強い彼女は私と一緒に卒業したいと強く思っていて、卒業できないかもしれないと言った時も
彼女「何が何でも学校行って卒業して、無理なら別れる」(このときはまだ卒業できる見込みがありました)
私「メンタルな部分で勉強意欲がない・・・けど頑張ってみる。学校行くよ」
それが9月の話です

やはりあまり学校には行けずに学校を休む時も彼女には行っていると嘘をつく日が大半でした
そして11月初めになると卒業はもう無理かもしれないと教師から宣告され、私は彼女に「やっぱりだめかもしれない、だけど別れたくない!こんなに愛し合ってるじゃないか!好きなのに別れるっておかしいよ!人が出会う確率ってすごく低いんだよ?オレ達が出会ったのだって67億分の1の確率で出会って友達になって恋人になって・・どれほど大切なものか分かる?簡単に別れるなんて言うなよ!!」と言うと
彼女「確かに愛してる。でも私が貴方をこうしたのかもしれないし、私のせいで貴方が苦しんでる。嫌なのに無理矢理学校行かせてる・・。こんな苦しいことさせるってことはあわないってことなんだよ。そんな苦しい思いさせるくらいなら別れる。好きだけど別れるってこともあるんだよ?」
私「学校いくことは確かに嫌だけど、オレはお前と別れるのはもっと嫌なんだよ!苦しいんだよ!苦しませたくないなら別れるなんて言うなよ!本末転倒じゃないか」
彼女「でも、9月に話したときに約束したじゃん。一緒に卒業できないなら別れるって・・だから卒業できないってなったら別れる」
私「そうだけどさ・・よくよく考えたらやっぱりおかしいと思う。だから別れたくない」(約束したかどうかは曖昧ですが、頑張るとは言いました)
お互い「・・・。」

そんな議論もありましたが、今でも仲がよく愛し合っています
つい最近、卒業が無理だと分かりました
私はそのことを誰にも話していません
親は何となく察していて今後の進路などを考えています
彼女はまだ私が卒業できるかもしれないと思っていて何も触れてきません

長くなって申し訳ありません
悩みというのは、
どうすれば別れないで済むと思いますか?
それとも別れるべきなんでしょうか?・・
私は絶対に別れたくありませんが・・

私は通信制か高認を受けて大学進学が目標です
まだメンタルな問題は解決されていませんが、少しずつ勉強しています
そのことも彼女に話していません
彼女に卒業できないことや目標はあって少しずつ頑張っていることを話すべきでしょうか?
別れることが怖くて怖くて・・。言い出せないんです
本当にお互い愛し合っているんです
終わらせたくありません

何か助言がありましたらよろしくお願いします
長くなり申し訳ありませんでした
61.117.87.16

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Re: 別れるかもしれません ( No.1 )
日時: 2008/12/04 16:01
名前: こゆ

こんにちは。
こゆと申します。

一緒に卒業できないことが別れの原因となりそうだ、ということですが
彼女さんはどうしてそこまで
「一緒に卒業」の部分にこだわるのでしょうか。
読んでいる始めのうちは「じゃないと別れる。」の言葉の裏には
「だからがんばって欲しい。応援しているんだよ。」
そういう気持ちが隠れているのだと思っていました。

しかし本当に卒業が危なくなったときも態度は変わらず。
応援しているのか、本気で別れる気なのか疑問になりました。
>私のせいで貴方が苦しんでる。嫌なのに無理矢理学校行かせてる・・。こんな苦しいことさせるってことはあわないってことなんだよ。そんな苦しい思いさせるくらいなら別れる。
なんだか矛盾しているよなぁと…
愛している恋人が苦しんでいるのならば、そのうえ自分に責任を感じるのならなおさら
「一緒に乗り越えよう。」
そうならないものでしょうか。
この点から「別れる理由」にしたいだけなのかと思ってしまいました…

けれど
>本当にお互い愛し合っているんです
お二人にお会いしたわけではないので
レオさんのこの言葉だけが頼りです。

レオさんの視点から言えば
別れて解決することはここに何もないと思います。
別れたからといってレオさんの卒業が決まるわけでもなんでもありません。
そういうことを伝えてみてはいかがでしょうか。
とても矛盾しているように聞こえます。
彼女さんの本音というのはまだ聞けていなさそうです…
大学進学が目標ならばそれを伝えてみてください。

レオさんは物事をとても真面目にきっちり受け取る方のようです。
とても素敵なことと思います。
なんだか肩を落とすばかりの世間ですが、それは外国もみなほぼ同じなんだろうなぁと思います。
がっかりですね。
日本の特徴としてあげられることと言えば
国のシンボルになるような宗教がない、ということです。
日本は「神様」ではなく「世間様」
これもややこしくて考え物ですが、だから争うことが少ないとも言えます。
大和民族、おもしろいじゃないかと。

人間が悪であるか善であるかは正直わかりません。
光をあてる角度を変えるだけで全てが変わったりしますよね。
何だって悪い部分、良い部分
両方兼ね備えているだろうなぁと。
おそらず自身も気づかないうちにどちらかを選択しているのだと思います。
「学校に行かない」という選択
「レオさんにコメントする」という選択
「落ちているごみを拾う」という選択
実は選んでるよなーと。
だから人間である限り「善」を選びたいんです。
初めから決まっているのではなく、それも実は選択なんじゃないかと思います。

レオさんは人間のもつ黒の部分もよく観てきたのだと思います。
白しか知らない人よりも、白がどれだけ白いのかを知っているんです。
暗さを知らなければ本当の明るさはわからないだろうなと思うからです。

レオさんはきちんと受け止めて考えてくださりそうなので
つい書いてしまいました。
あくまで私自身の意見です。
長くなってしまいました。
つまり全ては「物事のどこに焦点をあてるか」だと私は思います。
焦点をあてるべき場所を間違うと誰かを傷つけます。

こうやって相談されていることから前に進んでいると思いますよ。
がんばってらっしゃるのだなぁと。
何だか偉そうに申し訳なかったです…

彼女さんに話してみてくださいね。

219.51.113.251
Re: 別れるかもしれません ( No.2 )
日時: 2008/12/05 20:33
名前: LARK

こんばんは。

学問というのは知識を身につけるのに有効な手段なんだが、学びとなると経験を重ねるコトが
有効になってくる。ってのは、それだけ抗弁できるのなら理解する姿勢は貴方にもあるだろう。

大学への進学と、彼女との関係を例にとって書いてみようか。

大学への進学。
コレは、ヒトより学問を励めば入れるだろう。
勿論、勉強にも上手・下手、取り組む姿勢、目的意識、責任感・・・いろんな要素があってあって
一概には言えないのは、言うまでもないけどね。
つまり、一定の模範解答がある範囲での学びだから、それにのっとり知識を積み重ねれば、
一定の成果が得られるということ。

そして、彼女との関係。・・・別れないようにするためには、と言う話。
コレに一定の模範解答は無いと言えるよね。
そこで、学びという少し違ったニュアンスの勉強がでてくる。
別れないようにする手法ではなくて、今日貴方がおなれている状況にならない人間になる為の学び。
つまり、未然に防ぐ。とか、そうはならない人となり、考え方や捉え方。をもった生き方を学ぶんだ。
そう、医療の世界の言葉を借りれば「予防医学」という言葉が浮かんでくる。
それには、知識ではなく実感といったような経験がその裏づけになるんだよね。
相手は、問題用紙にかかれた難題よりも遥かに多くのヤヤコシイ感情と事情を持つ人間であり
世間なんだから。

貴方と、この国の政治や国家について議論するつもりは毛頭無いが、貴女はメディアが騒ぎ立てて
報道する国家、政治や、理不尽な出来事、惨たらしい事件をその理由に挙げる。
なるほど、気持ちは解る。誰しも気分が悪くなるような出来事だ。
ただ、だからと言って貴方が通学しない、勉強をしない理由にはならないのは自分でも解っているはず。

この点について、貴方の5年・・・いや10年先をみてみようか。

国家社会が腐っているとして、貴方は働かなくなったとする。
そう、持てる労働力や経験、積み重ねた知識を売って、その対価としての報酬を受け取らなくなれば、
貴方は途端に飢える。
主義、主張、観念、価値観、そんなもの以前に飢える。これは間違いない世間の理論。
それを理不尽だといくら叫んでも、食えないものは食えない。

政治の基本は、飢えないこと。
個人レベルにその規模を落としても、基本は同じで飢えないこと。
そして、これは腐っていないよその国に行っても同じこと。
なぜなら、民族、国家、政治に関係なく人間が生きる上での基本だから。
政治の体系、体制は、これの規模が大きくなった時、以下に効率よく運営するかの方便なだけ。

飢えるかもしれないヒトに、ヒトが付いていかないのは本能のレベルで自然なコトだと私は思う。
みんな生きるのが第一優先だからね。

>私は通信制か高認を受けて大学進学が目標です
>まだメンタルな問題は解決されていませんが、少しずつ勉強しています
貴方には立派な目標があって、頑張る意欲もあるようだ。
マズはその目標を達成させて、新たに考えて見ればいい。

>彼女に卒業できないことや目標はあって少しずつ頑張っていることを話すべきでしょうか?
>別れることが怖くて怖くて・・。言い出せないんです
怖くていいだせなくても、勇気をもって言っても、結果は誰も解らない。
過去は過去として、この先の目標と頑張っている姿勢は見せてもいいだろうね。
だけど1つ注意があって、努力は孔雀が羽を広げるが如く見せるもんじゃなくって、見てもらうもんだ、
自然に見えるもんだ。
腐った世の中でも、見ているヒトは必ず居て、必ずみてる。
これが、世の中が瀕死の状態でも飢えない所以だと思うよ。

彼女とは、今終るかもしれないが、又始まる可能性はあるんだ。
あえて「べき」という言葉をつかうが、「今」貴方がやるべきことは自分の目標にむかって努力すること。
別れを防ぐことではない。

メンタル面の問題が大きいと自分でも思うのなら、それを克服するの術は、正しさでも、正義でも、
成功でもない、失態と挫折と経験だと思うよ。

と、色々厳しくもあるコトをかいたから、貴方は自暴自棄になるかもしれない。
そんな不安を抱えながら、あえて書いて見ました。
たまには、貴方の言う腐った世の中で納税義務を果たしている人間の
不安を汲んでやっても(話しを聞く耳をもっても)いいだろ。

がんばれよ、応援してるゾ。
218.224.74.220
Re: 別れるかもしれません ( No.3 )
日時: 2008/12/06 02:56
名前: レオ

>こゆさん
>LARKさん
返信ありがとうございます
大変参考になりました

彼女は応援しているという意味で言ってると思います
本当に頑張ってほしいから演技も飛躍し過ぎているのかな・・と
そう考えても「別れるかもしれない」という不安は拭えないです

「一緒に卒業できなければ別れる」に少しひっかかる部分がありまして
このスレを投稿してから「一緒に卒業できないとどうなる」について彼女と議論しました

私は4大志望、彼女は短大合格
来年、受験生の私は勉強に励み彼女と会えなくなる
何とか合格し、私の大学生活が始まったとしても彼女は2年生で就活で忙しくなり会えなくなる
この時間のずれによって会えなくなる期間が長引くからつらいと言っていました
彼女はとても寂しがりで会っていないとつらくなるんです
つらくなるから別れたい
この寂しさ・つらさは愛だけでは乗り越えられない
これは愛ではなく交際なのだからお互いの時間が合うことも大事
と彼女は言いたいのだと思います

ですが、この話も会えなくなるだろうという想像・妄想に過ぎません
実際は分からないです
そう彼女に伝えました
私「そんなネガティブな想像したって始まらないよ。今は今、未来は未来。実際に会えなくなって寂しくて仕方ない・つらいってなってから考えればよくない?忙しくても今まで通りに会えるかもよ?」
彼女「確かにそうかもしれない・・」

これは別れない方に向く可能性が大きくなったのかもしれません


私が人間を悪だと断定するのには理由があります
人間は結局自分の欲望にはしるからです
性欲が抑えられなくなり「強姦」
物欲による「強盗」
など・・
人間というのは厳しい状況下によって本当の心理が分かるものだと思います
厳しい状況下で利己的に働く人間
故に悪だと決め付けてしまうわけです

ですが、これもLARKさんの「生きるため」に仕方のないこと
別の言い方でいうと「本能」なのかもしれません
だから許せられるかと言われれば違います
原始人ではないから少なからず「理性」というものもありますから・・
結局何が言いたいのか分からなくなってしました・・

ですが、もっと善の部分を見て視野を広げていこうと思います
自分には無益・無償で人や自然・地球のために必死になる人
そのような人は見たことがないがいるはずです(いてほしいです)
そういう心温まるものを見て自分の考えを改めていきたいと思います


確かに「生きる」ことが一番重要です
だけど、政治家だけは特別な立場である人間だからこそ「自分が生きる=国家・国民を生かす」と考えてほしいのです
本当に自分のことしか考えていない利己的な人が多いという印象です
明治維新のころ「国のために死力をつくす」という方達が多いように見受けられます
それなりに発展してしまった現代ではそのような欲も色々な過程で生まれずに結局「現状維持」で満足してしまい「自分一番」になってしまう
今にとっては「国のために!」という考えは贅沢なことですよね・・
それは仕方のないことなのかもしれませんが、何かやるせない気持ちになります

こんなことを理由に不登校や勉強しないという理由にならないのは薄々気付いていました
ただ「逃げている」だけなのかもって
やはりもっと学んで視野を広げる必要があります
学問・学びもないのに決め付けてそこで動かなくなるのは哀しいことです
これから努力して色々と考えていきたいと思います

また長くなって申し訳ありません
お二方の意見を聞いて暗かったものが明るくなった気がします

本当にありがとうございました
61.117.87.16
Re: 別れるかもしれません ( No.4 )
日時: 2008/12/06 10:42
名前: LARK

おはようございます。

世間は、向こう三軒両隣人間だらけだ。
そんな中で、その自分が持つ正義感をコソ大切にして、自分の五感で人間をとくと見ればいいと思うよ。
んで、同じ人間である自分の生き方をソコから学びしっかりと生きればこれに勝る幸せはないんだと、
私は思う。

歴史には幾ばくかの興味を持っているようだね。
ヒトの営みを幾重にも重ねて歴史と言うものが存在し、ソレを記録できるのは人間に与えられた
特別な能力のようなもの。
過去の人たちと同じように、生きる為に、どう生きるかを学ぶ為にコレを利用しないてはない。

明治維新の人物に共感を得ているようだし、当時時代を動かすべくシャカリキになった人たちには
丁度貴方と同じくらいの年代も多いと聞くよね。
そのエネルギーを時代は違えど使えば良いじゃないか、その正義感を糧にして。

この国や国民性なんかを見るときの切り口というか疑問を1つ貴方に投げ掛けてみるね。
答えなんていらないし、書かなくていい。少しだけ考えてみて欲しいだけだから。
明治維新・・・この国が大きな変革を向かえることとなった出来事は、なぜ民衆による革命じゃなくて
維新なのか?
この流れが、今の時代にも色濃く流れていると私は感じますよ。

寒いけど、頑張ってね。
218.224.74.220

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