友達以上恋人未満
| 投稿日 | : 2021/02/08 22:08 |
| 投稿者 | : ぴ |
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/11 15:56 |
| 投稿者 | : ひやしんす |
男友達に伝えた場合のデメリットに関しては、通り雨さんの意見とかぶりますので割愛します。
一つ違うのは、浮気や体の関係を持ったわけではないので、秘密として墓場まで持っていく必要は無いかなという点です。
何十年も経ってお互いに結婚していて不倫はありえないという状況ならば、同窓会等で会った時に「あの時は好きだったかもと思っていた、懐かしいなぁ」という感じで話す分には問題ないでしょう。
私が気になるのは「何故」「今」、過去の想いを男友達に伝えたくなっているのかという事です。
お付き合いしている彼と何の不満も無く幸せでしょうがない状態であれば、過去の恋愛をふりかえる機会はかなり減ります。
それに焦って伝える気にはならず、彼に対して罪悪感を持つ事はないでしょう。
大恋愛の末に振られてしまって未練が残るのであればまだ分かりますが、ただの淡い思い出扱いで、強い気持ちで男友達を好きだったわけではない様子。
それなのに男友達が気になってしまうのは、彼との付き合いに不安や不満を持っているからだと考えられます。
過去に一度別れている事を引きずっているのか
本音、相談事、彼への要望を話せずに溜め込んでいるのか
自分に自信がなく、彼に振られてしまうのではという不安があるのか
彼の性格に難があり、結婚すると苦労しそうなのに離れられない葛藤があるのか
これらの理由が挙げられますが、心当たりはありませんか。
男友達への気持ちは、彼や自分自身の中にある問題から目をそらすための隠れ蓑にすぎないと思います。
この機会に、お二人(彼氏・自分)の間に引っ掛かっている事はないかを見直してみて下さい。
その際は前回したように、紙やメモ機能を使うと良いですよ。
一つ違うのは、浮気や体の関係を持ったわけではないので、秘密として墓場まで持っていく必要は無いかなという点です。
何十年も経ってお互いに結婚していて不倫はありえないという状況ならば、同窓会等で会った時に「あの時は好きだったかもと思っていた、懐かしいなぁ」という感じで話す分には問題ないでしょう。
私が気になるのは「何故」「今」、過去の想いを男友達に伝えたくなっているのかという事です。
お付き合いしている彼と何の不満も無く幸せでしょうがない状態であれば、過去の恋愛をふりかえる機会はかなり減ります。
それに焦って伝える気にはならず、彼に対して罪悪感を持つ事はないでしょう。
大恋愛の末に振られてしまって未練が残るのであればまだ分かりますが、ただの淡い思い出扱いで、強い気持ちで男友達を好きだったわけではない様子。
それなのに男友達が気になってしまうのは、彼との付き合いに不安や不満を持っているからだと考えられます。
過去に一度別れている事を引きずっているのか
本音、相談事、彼への要望を話せずに溜め込んでいるのか
自分に自信がなく、彼に振られてしまうのではという不安があるのか
彼の性格に難があり、結婚すると苦労しそうなのに離れられない葛藤があるのか
これらの理由が挙げられますが、心当たりはありませんか。
男友達への気持ちは、彼や自分自身の中にある問題から目をそらすための隠れ蓑にすぎないと思います。
この機会に、お二人(彼氏・自分)の間に引っ掛かっている事はないかを見直してみて下さい。
その際は前回したように、紙やメモ機能を使うと良いですよ。
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 21:14 |
| 投稿者 | : 通り雨 |
>そして、もう会うのはやめにします。
>それでも身勝手なのは分かっていますが、
>今の私にできる、一番誰も傷つけない方法を選びたいです‥
私も二度と会わないのが一番いいと思うので、身勝手だなんて思わずに「3人のためになると信じて決めた」って思っておけばいいですよ。
実際そうでしょ?
>読んでいるだけでも大変不快な思いをされる内容だったかもしれません。
全然なんてことありませんよ。
もしも最初から不倫をしたいという相談だったら不快にもなりますが(不倫は嫌いなので)、
貴方の場合は色々と悩んで相談に来ただけなんですから。
恋愛においては悩み事は尽きませんからねえ。
だから、悩むなら恋人の事だけにしておきましょう。
他の人のことで悩んでいるだけ時間の無駄って思っていいと思います。(薄情に聞こえるかもしれないけど、私はこう思っています)
自力で冷静になれないときは、誰かに相談して一度止まって考えるって有効だと思うので、一人で悩んで苦しむくらいなら、ここでも、リアルの人でも、専門家でもいいので、気軽に相談すればいいって思いますよ。
彼氏さんと幸せになるべく頑張ってくださいね^^
>それでも身勝手なのは分かっていますが、
>今の私にできる、一番誰も傷つけない方法を選びたいです‥
私も二度と会わないのが一番いいと思うので、身勝手だなんて思わずに「3人のためになると信じて決めた」って思っておけばいいですよ。
実際そうでしょ?
>読んでいるだけでも大変不快な思いをされる内容だったかもしれません。
全然なんてことありませんよ。
もしも最初から不倫をしたいという相談だったら不快にもなりますが(不倫は嫌いなので)、
貴方の場合は色々と悩んで相談に来ただけなんですから。
恋愛においては悩み事は尽きませんからねえ。
だから、悩むなら恋人の事だけにしておきましょう。
他の人のことで悩んでいるだけ時間の無駄って思っていいと思います。(薄情に聞こえるかもしれないけど、私はこう思っています)
自力で冷静になれないときは、誰かに相談して一度止まって考えるって有効だと思うので、一人で悩んで苦しむくらいなら、ここでも、リアルの人でも、専門家でもいいので、気軽に相談すればいいって思いますよ。
彼氏さんと幸せになるべく頑張ってくださいね^^
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 18:47 |
| 投稿者 | : ぴ |
通り雨様
ご回答いただき、ありがとうございます。
目を背けたくなってしまうほど、図星だと思いました。
普段なら、もし自分だったら?と、
彼の立場に立って考えるべきだと分かるはずなのに、
言い訳をするつもりはありませんが、少し冷静を失ってしまっていました。
優しい言葉をかけていただき、
安心している場合ではありませんね。
厳しいアドバイス、ありがとうございます。
今回の件(私が身勝手に話したいと思っていたこと等)は、
悔いてもどうしようもありませんし、
墓場まで持っていきたいと思います。
そして、もう会うのはやめにします。
それでも身勝手なのは分かっていますが、
今の私にできる、一番誰も傷つけない方法を選びたいです‥
正直浮気や不倫に関しては無縁だと思っていました。
絶対にしないと言い切れる自分がいたからこそ、
会食だけなら‥と甘い気持ちを持ってしまっていた自分がいます。
これほど優柔不断な私ですが、そこは信じていただけたらと思います。
ですが、彼とはこれまで話し合ってこなかった
お互いの嫌なこと、駄目だと思うことなど、
今一度基準をしっかり定めておきたいと思いました。
今回私のしたことや考えは、
通り雨様(その他にも読んでいただいている方達)にとっては、
読んでいるだけでも大変不快な思いをされる内容だったかもしれません。にも関わらず、このように的確なご意見をいただきありがとうございました。
ご回答いただき、ありがとうございます。
目を背けたくなってしまうほど、図星だと思いました。
普段なら、もし自分だったら?と、
彼の立場に立って考えるべきだと分かるはずなのに、
言い訳をするつもりはありませんが、少し冷静を失ってしまっていました。
優しい言葉をかけていただき、
安心している場合ではありませんね。
厳しいアドバイス、ありがとうございます。
今回の件(私が身勝手に話したいと思っていたこと等)は、
悔いてもどうしようもありませんし、
墓場まで持っていきたいと思います。
そして、もう会うのはやめにします。
それでも身勝手なのは分かっていますが、
今の私にできる、一番誰も傷つけない方法を選びたいです‥
正直浮気や不倫に関しては無縁だと思っていました。
絶対にしないと言い切れる自分がいたからこそ、
会食だけなら‥と甘い気持ちを持ってしまっていた自分がいます。
これほど優柔不断な私ですが、そこは信じていただけたらと思います。
ですが、彼とはこれまで話し合ってこなかった
お互いの嫌なこと、駄目だと思うことなど、
今一度基準をしっかり定めておきたいと思いました。
今回私のしたことや考えは、
通り雨様(その他にも読んでいただいている方達)にとっては、
読んでいるだけでも大変不快な思いをされる内容だったかもしれません。にも関わらず、このように的確なご意見をいただきありがとうございました。
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 15:41 |
| 投稿者 | : 通り雨 |
彼氏への想いに揺るぎが無いのなら、男友達とは友達としての距離を守るべきだし、彼氏さんが嫌がりそうなら会うのはもうやめておけと思います。
伝えるのもなしかな。
まずは彼氏の立場に立って考えてみましょう。
>「そんななら、俺が●●ちゃんと付き合おうか?」
と彼に言ったことのある男友達と貴方が二人きりであったという話を彼が知ったとして、彼氏さんは心穏やかでいられるタイプでしょうか?
もしくはあなたが彼氏さんの立場ならどうですか?
まずはそこから考えてみましょう。
(私の基準からすると、嫌な気持ちにしかならないので……パートナーに内緒で異性と二人きりという時点であり得ないと考えるタイプなので)
そうですね、彼氏さんと浮気の基準を決めてみてはいかがでしょうか?
どこからが浮気か、どういう行為をされたらいやか。
話し合って基準を確認?決めておいた方がいいと思います。
そして男友達に伝えることに関して。
ひやしんすさんへのレスを引用させていただきますが、
>●恋心を抱いた頃の自分の気持ちを伝えることでケジメをつけたい(言えなかった後悔)
それはあなたの気が済むだけであって、あなたの後悔がなくなるだけであって、男友達に苦しみを与えかねないのでやめたら?と思います。
もしも、男友達があなたに対してかけらも恋心が無いのなら、ただの笑い話で済むでしょう。
でももしも、あなたに少しでも恋心があったら?
期待させてしまったら?
それと同時に「大学時代の彼氏と復縁して結婚も考えている」と伝えられたら?
それってかなりの絶望感を与えることになりませんか?
可能性がある以上、お勧めしません。
その後悔は、男友達のためにも、墓場まで持って行けと思いますよ。
>●相手がどう思ってくれているのか知りたい
そんなの聞いてどうするの?
好かれていたという優越感に浸りたいの?
違うというのなら、聞いてはならない事です。
もしも「今も好きだし付き合ってほしい」と言われたらどうするの?
男友達は貴方との会食で色々と貴方の腹を探っていたと思います。
読めたかどうかはわかりません。
でもその時に何も言ってこなかったのだから、聞いたところでどうにもならないものなんだから、今後は絶対に聞くべきではないと私は思います。
聞いて浮気や不倫に誘われたとして、あなたはちゃんと断れるのでしょうか?
訳の分からない罪悪感につぶされて、彼氏ともうまくいかなくなる可能性もありますが、そんなことは絶対にない・大丈夫って言い切れますか?
そう、色々と自分に問いかけてみたらと思いました。
伝えるのもなしかな。
まずは彼氏の立場に立って考えてみましょう。
>「そんななら、俺が●●ちゃんと付き合おうか?」
と彼に言ったことのある男友達と貴方が二人きりであったという話を彼が知ったとして、彼氏さんは心穏やかでいられるタイプでしょうか?
もしくはあなたが彼氏さんの立場ならどうですか?
まずはそこから考えてみましょう。
(私の基準からすると、嫌な気持ちにしかならないので……パートナーに内緒で異性と二人きりという時点であり得ないと考えるタイプなので)
そうですね、彼氏さんと浮気の基準を決めてみてはいかがでしょうか?
どこからが浮気か、どういう行為をされたらいやか。
話し合って基準を確認?決めておいた方がいいと思います。
そして男友達に伝えることに関して。
ひやしんすさんへのレスを引用させていただきますが、
>●恋心を抱いた頃の自分の気持ちを伝えることでケジメをつけたい(言えなかった後悔)
それはあなたの気が済むだけであって、あなたの後悔がなくなるだけであって、男友達に苦しみを与えかねないのでやめたら?と思います。
もしも、男友達があなたに対してかけらも恋心が無いのなら、ただの笑い話で済むでしょう。
でももしも、あなたに少しでも恋心があったら?
期待させてしまったら?
それと同時に「大学時代の彼氏と復縁して結婚も考えている」と伝えられたら?
それってかなりの絶望感を与えることになりませんか?
可能性がある以上、お勧めしません。
その後悔は、男友達のためにも、墓場まで持って行けと思いますよ。
>●相手がどう思ってくれているのか知りたい
そんなの聞いてどうするの?
好かれていたという優越感に浸りたいの?
違うというのなら、聞いてはならない事です。
もしも「今も好きだし付き合ってほしい」と言われたらどうするの?
男友達は貴方との会食で色々と貴方の腹を探っていたと思います。
読めたかどうかはわかりません。
でもその時に何も言ってこなかったのだから、聞いたところでどうにもならないものなんだから、今後は絶対に聞くべきではないと私は思います。
聞いて浮気や不倫に誘われたとして、あなたはちゃんと断れるのでしょうか?
訳の分からない罪悪感につぶされて、彼氏ともうまくいかなくなる可能性もありますが、そんなことは絶対にない・大丈夫って言い切れますか?
そう、色々と自分に問いかけてみたらと思いました。
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 11:59 |
| 投稿者 | : ぴ |
ひやしんす様
大変丁寧にご回答くださり、ありがとうございます。
まずは自分の気持ちを理解する‥なんて当然のことですが、
アドバイスをいただくことで頭の整理ができました。
●恋心を抱いた頃の自分の気持ちを伝えることでケジメをつけたい(言えなかった後悔)
●相手がどう思ってくれているのか知りたい
→大切な友達だと思っていると言ってもらえ、
今後も変わらず、罪悪感などなく堂々と親友のような関係を続けられるなら嬉しい。
ただ、少しでも抱いた恋心ゆえ、
少しの期間だけでもいいから、もし相手にも好きだったと言ってもらえたら嬉しい‥そんな気持ちもあるかもしれません。
●ただ上記を伝えることで、
彼氏がいたのに遊んだの?と引かれると悲しい。
また、自意識過剰かもしれませんが、友達なら関係を続けても問題なくても、
もし恋心を抱いてくれているのであれば、もうすっぱり関係を断ち切られるのかなと思うとさみしい。
私には、以上のような気持ちがあるようです。
ただ、この気持ちってすごく身勝手で自己満足なのかもしれないなと思います。
この話に登場している彼や友達にも申し訳なく、
すごく恥ずかしい思いです。
それならもう何も言わないでおこう。
いつか結婚することが決まったら、友達に報告しよう。
と、今は考えています。
ひやしんす様はどう思われますか?
的確なアドバイスをいただいてすごく救われたので、
またご返信をいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
大変丁寧にご回答くださり、ありがとうございます。
まずは自分の気持ちを理解する‥なんて当然のことですが、
アドバイスをいただくことで頭の整理ができました。
●恋心を抱いた頃の自分の気持ちを伝えることでケジメをつけたい(言えなかった後悔)
●相手がどう思ってくれているのか知りたい
→大切な友達だと思っていると言ってもらえ、
今後も変わらず、罪悪感などなく堂々と親友のような関係を続けられるなら嬉しい。
ただ、少しでも抱いた恋心ゆえ、
少しの期間だけでもいいから、もし相手にも好きだったと言ってもらえたら嬉しい‥そんな気持ちもあるかもしれません。
●ただ上記を伝えることで、
彼氏がいたのに遊んだの?と引かれると悲しい。
また、自意識過剰かもしれませんが、友達なら関係を続けても問題なくても、
もし恋心を抱いてくれているのであれば、もうすっぱり関係を断ち切られるのかなと思うとさみしい。
私には、以上のような気持ちがあるようです。
ただ、この気持ちってすごく身勝手で自己満足なのかもしれないなと思います。
この話に登場している彼や友達にも申し訳なく、
すごく恥ずかしい思いです。
それならもう何も言わないでおこう。
いつか結婚することが決まったら、友達に報告しよう。
と、今は考えています。
ひやしんす様はどう思われますか?
的確なアドバイスをいただいてすごく救われたので、
またご返信をいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 11:44 |
| 投稿者 | : ぴ |
ころん様
ご回答ありがとうございます。
よくある話なのですね‥
罪悪感を持つ必要はない
問題なし
とおっしゃっていただくことが出来、
安心できたように思います。
私は誰かにそんな風に言ってもらいたかったのかもしれません。
ありがとうございました^^
ご回答ありがとうございます。
よくある話なのですね‥
罪悪感を持つ必要はない
問題なし
とおっしゃっていただくことが出来、
安心できたように思います。
私は誰かにそんな風に言ってもらいたかったのかもしれません。
ありがとうございました^^
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/09 01:48 |
| 投稿者 | : ひやしんす |
今付き合っている彼が好きで結婚するつもりなのに、男友達に対して何を求めているのでしょうか?
感謝に関しては全く問題ありませんが
>◎◎くんみたいな人が彼氏だったらと思ったこともあったよと伝えたい
わざわざこれを伝えた場合、男友達から何らかの反応があるわけです。
懐かしがって欲しいのか、喜んで欲しいのか、自信を持って欲しいのか、別の男に取られてしまったと悔しがって欲しいのか…
ぴさんが「こうしてくれたら嬉しいなと期待する反応」はどれですか。
そこをよ~く掘り下げていかないと、いつまでたってもスッキリできないと思います。
相手が単なる男友達なら、感謝と過去の事なんて思い出話のついでに抵抗なく切り出せるはずです。
それができない理由こそが、今のモヤモヤの原因である可能性が高いです。
「罪悪感」とひとくくりにして全てを片付けるのではなく、男友達に対して抱えている思いを全て出しきってみて下さい。
恋心、後悔、好奇心、優越感、憐憫、いろいろあるはずです。
効率よく気持ちを整理するために、紙や携帯等のメモ機能を使う事をおすすめします。
それを踏まえて「なるほど、自分の中でこれが引っ掛かっていたのか!」と納得できるまで、突き詰めて考えてみると良いですよ。
感謝に関しては全く問題ありませんが
>◎◎くんみたいな人が彼氏だったらと思ったこともあったよと伝えたい
わざわざこれを伝えた場合、男友達から何らかの反応があるわけです。
懐かしがって欲しいのか、喜んで欲しいのか、自信を持って欲しいのか、別の男に取られてしまったと悔しがって欲しいのか…
ぴさんが「こうしてくれたら嬉しいなと期待する反応」はどれですか。
そこをよ~く掘り下げていかないと、いつまでたってもスッキリできないと思います。
相手が単なる男友達なら、感謝と過去の事なんて思い出話のついでに抵抗なく切り出せるはずです。
それができない理由こそが、今のモヤモヤの原因である可能性が高いです。
「罪悪感」とひとくくりにして全てを片付けるのではなく、男友達に対して抱えている思いを全て出しきってみて下さい。
恋心、後悔、好奇心、優越感、憐憫、いろいろあるはずです。
効率よく気持ちを整理するために、紙や携帯等のメモ機能を使う事をおすすめします。
それを踏まえて「なるほど、自分の中でこれが引っ掛かっていたのか!」と納得できるまで、突き詰めて考えてみると良いですよ。
Re:(No.!res_no!) |
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| 投稿日 | : 2021/02/08 23:27 |
| 投稿者 | : ころん |
まぁ、よくある話ですね。
罪悪感を持つ必要はないと思いますよ。
自分の中でキチンと切り替え出来てるわけですし。
問題なし、です。
Re:(No.!res_no!)
アドバイスいただけるとうれしいです。
卒業後約3年が経つのですが、大学時代にとても仲の良かった男友達がいます。
学生時代、別の彼とお付き合いをしたのですが、その後もお互いに恋愛し、何かあれば相談し合う仲でした。
彼とのすれ違いが続きうまくいかないときはすごく助けになってくれましたし、
彼のいない飲み会やサークルの場では、大人数の集まりやお酒が苦手な私をいつもフォローしてくれて、、あまり心の開けない私ですが、その男友達には他の人とは少し違う、特別な気持ちでいました。
ですが恋愛感情とは異なり、私は彼のことが本当に大好きでした。
そんなある日、彼が友達内で私との話をしていたのでしょうか。
その男友達から「そんななら、俺が●●ちゃんと付き合おうか?」と言われたと聞かされました。
結局その彼とは別れることになってしまい、初めてきちんと好きになれた人だったので、ものすごく傷心したのですが、
次第に私は男友達のような人と付き合えば、幸せなんだろうな‥と思うようにもなりました。
ですがその後すぐに就活で忙しくなり、彼や男友達ともほとんど会うことはなく卒業を迎えました。
(ただ、実は一度学校終わりの暗い道でばったり男友達と会い、わけもわからず一瞬だけハグされてバイバイとしたことがあります。)
卒業前、すごく頼りにしていたことに対する感謝や、◎◎くんみたいな人が彼氏だったらと思ったこともあったよと伝えたいと考えていのですが、伝えることはできませんでした。
そんな私はなんと卒業後、大学時代の彼と再度お付き合いすることになり、結婚を考えています。
ここでは男友達の話がメインになってしまっていたため、彼の存在がすごく薄いのですが‥笑
私が人生で唯一、心から大好きだと思えた人なので、今すごく幸せを感じています。
大学時代はすれ違いも多く辛い恋愛でしたが、今は喧嘩することも彼も私をものすごく大切にしてくれています。
そんなある日、例の男友達からの連絡がありました。
実は彼とやり直す前に、卒業後も何度か食事をしたことがあったのですが、彼とお付き合いを再スタートさせてからは初めてで、昔お互い好きだと話していたレストランのお誘いでした。
私はすごく悩みました。
私達の間に異性と二人で食事にいってはいけない。等のルールは設けていませんが、
彼を裏切ることになるかもしれない、悲しませるかもしれない、
けれど結婚してしまうともう男友達には会えないかもしれない、あの頃のお礼を私はまだ伝えられていない‥
すごくすごく悩み一度やんわりとお断りしたのですが、男友達の押しに負けてご飯だけなら‥と出かけました。
そして今回こそは、彼とやり直したこと。
結婚を前提にお付き合いしていること。
学生時代のお礼を伝え、会えるのは最後かもしれないという気持ちで会いました。
ですがお互い暗黙のルールで恋愛の話はせず、一日たわいもない話をして過ごしました。年齢も年齢だし、そろそろ結婚は考えるよね、、のような話はしたものの。
結局、楽しい空気を壊してしまうかもしれない‥そんな風に思うと言え出せないまま、お別れの時間を迎えてしまいました。
また行こうね!そんな連絡をもらい、
文面で今日伝えたかったことを送ろうか、とも考えましたが、結局私は彼への罪悪感と男友達への罪悪感を抱えたまま連絡を終えることになってしまいました。
私はどうすべきなのでしょうか‥
次に男友達と連絡をとるとすれば、
お誘いをもらう場合か、私が結婚報告をする場合かもしれません。
私が伝えたかったことなんて自己満足に過ぎないでしょうか?
友達がどのように思ってくれているのかもわかりませんし、どうしてこんなに言い出さずにいるのかもわかりません。
もちろん健全なお付き合いですので、本当の意味で信頼のできる素敵な男友達です。
このまま何も言わずにいるべきか、
結婚報告なんてする前に伝えたかったことを伝えておくべきか悩んでいます。
その男友達はとても幸せにしてくれると思うよ。と女友達には言われることもありますが、私の彼への気持ちはもう揺るぎません。
本当に優柔不断で、わがままな相談だと分かっているのですが、
私自身も私の気持ちが分からないため、
皆さんのご意見をお聞かせいただけると幸いです。
よろしくお願いします。