 Re: ( No.4 ) |
- 日時： 2020/05/04 14:25
- 名前： ジン
- はじめまして
全面的に応援したいけど、ちょっと貴女には「耳の痛い」話しを先にします。
少なくとも彼は貴女を「恋愛対象」と見ていないと思います。
その理由を2つ。
1つは 年上の女性を恋愛対象にする人は少なめです。
書けば長いですが、
男は、全て女性より「上位」にいたいという本能があります。
基本 年上女性を恋愛対象から外している男性は 私を含めて周りでも大半です。
もちろん例外もあります。
でも、得てしてそのような男性は何かしら問題が多く、男性としても魅力に欠ける場合が多いです。
例えば、マザコン・甘えた・自己管理が無理 等です。
貴女が魅力に思う彼は多分 価値観のしっかりした男らしさを持ち合わせていますよね。
つまり、上記で言えば「前者」と思う方が良いでしょう…
2つめは
貴女に
>恋愛感情を抱かれてこれまでの
>関係性が崩れるのが嫌だと言っていました
これはね、貴女に「俺には恋愛感情持たないで」と彼からのメッセージだと思います。
もし、貴女が彼の好みの女性で恋愛対象であれば、絶対にこのような発言はしないものですから。
以上がこの恋愛がとても難しいと言う理由です。
でも、貴女はなんとしても…
と諦めきれないでしょうから、私が思う作戦を残します。
嫉妬作戦の話しも出ていますが、私は勧めません。
恋愛感情のない女性には そもそも嫉妬しませんからね。
せっかくの案ですが 無駄な動きはナンセンスだと思います。
では、どうするのか？
親友関係という仲で、もっと深掘りして付き合えばどうでしょう？
親友なら、近くに寄れるし、相手も警戒しません。
その為にも貴女の努力は必要です。
「君といて楽しい」「話しが弾む」「俺を理解してくれる」
と彼が貴女といて楽しいと思うまで交友関係を深めるのです。
それ+
「俺に無い価値観だ」「相談にのってくれる」「大人の魅力がある」
などの年上女性ならではの魅力を出すのも必要でしょう。
※自分よりレベルが低いと思う年上女性は、そもそも無理ですから。
そして、十二分に仲が良くなった段階で、私が先に書いた価値観を聞き出すのですよ。
「年上の女性は恋愛対象になるか？」
的な事を確認すれば良いでしょうね…
そして、彼の本音を聞いてから、初めて恋愛対象の付き合いに変えれば良いでしょう。
男女の親友＝恋人 の様に実はとても近いモノです。
親睦をより深めれば深めるほど「性」の本能が手助けして必然的に恋愛にも発展するでしょう。
もし、その「親友」にさえなれなければ、この恋愛はキッパリ諦める方が貴女のためだと思います。
ただ いきなり告白よりはハードルは低いですから、試す価値はあるでしょ？
ただ、リスクもあります。
相手の心理を勘案すればとても「成功率が低い」作戦でもありますから、
貴女がどんなに頑張っても意に添えない結果を迎える可能性も高いです。
すると、かけた労力が無駄になり、ショックも倍増します。
彼の恋愛対象から外れたとて 親友関係は残るでしょうが、親友で居続けるのは貴女には酷な話しですからね…
これがリスクです。
私が考え得る 貴女が出来る作戦はこれだけだと思いました。
これを参考に 「するか」「しない」かは貴女しだいです。
60.142.240.118
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| Re: ( No.5 ) |
- 日時： 2020/05/04 17:37
- 名前： 猫ちゃん
- 参考までにみーまさんは、おいくつの方ですか？
20代前半と30代前半では、待つリスクも違って来ると思います。
>仲良くなった人に恋愛感情を抱かれてこれまでの関係性が崩れるのが嫌だと言っていました。
>彼自身恋愛をしたくていろんな人と仲良くなっているわけではないから初めから恋愛目的>で近づいてくる人は面倒だとはっきり言っていた
以上のことから、私も今の時点で彼はみーまさんに恋愛感情はないと思いますし、
これからも、難しそうです。
強いて言えば、恋愛感情があることを一切見せずに人対人とのお付き合いで
お互いに信頼関係を構築しつつ、彼の強みを見つけてその部分を頼ることかな？
人って自分が得意な事を他人に頼られると、頼って来た人を好意的に思う傾向がありますので。
でも、うまく行くかどうかもわからないので、みーまさんが30代であれば早めに見切りを
付けて婚活した方が良いと思います。
、
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| Re: ( No.6 ) |
- 日時： 2020/05/04 20:51
- 名前： みーま
- ハンバーグさん
お返事が遅くなってごめんなさい
何か進展があればまたお話させてください♪
ハンバーグさんも自粛期間を乗り越えて彼氏さんと前に進めることをお祈りしています(*^^*)
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| Re: ( No.7 ) |
- 日時： 2020/05/04 21:13
- 名前： みーま
- ジンさん
アドバイスありがとうございます！
たしかに彼が恋愛対象ではなく仲のいい友人の一人とて私に接してくれているのは実感しています。
普段の会話の中で彼がこの人可愛い！という異性の写真とかを見ると私と系統が真逆なのも気付いてて(^^;)
だからといって簡単に諦めがつくわけでもないので、ジンさんがおっしゃってくださったようにまずは親友関係でもっと仲を深めて深掘りしていきたいと思います。
彼が可愛いと思う異性のタイプでないことは自覚していますが、お互いファッションが好きで一緒に買い物に行ったり芸術的感性も似ているところがあって趣味が合う部分もあるので、
そこを活かしてもっと仲を深めていきます。
実は彼に恋愛感情を抱く前に一度年上が恋愛対象に入るか聞いたことがあって、その時は全然気にしないといっていました。
ちょっとでも彼の中で仲のいい年上の友達から気になる存在になれたらなと思います。
14.12.129.32
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| Re: ( No.8 ) |
- 日時： 2020/05/04 21:32
- 名前： みーま
- 猫ちゃんさん
ご意見頂きありがとうございます！
私は20代半ば過ぎです。
彼の発言からしてやはり難しいですよね(^^;)
恋愛を除けば信頼関係はそれなりに構築できてるんじゃないかなと思っています。彼はとてもしっかりとした考えを持っている方で過去に苦労してきた分人の話をよく聞いて思ったことを素直にぶつけてくれます。説得力があるので私もいろんな相談をすることがあって、逆に彼も私のファッションとか感性とか考え方を認めてくれててお互いクリエイティブな仕事になるのでよく意見を聞いてくれます。
仲のいい友人、ビジネスパートナーとしての関係は良好なんですが…やはりそこに恋愛感情を持ち込むのは間違っているのかもしれませんね(^^;)
14.12.129.32
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| Re: ( No.9 ) |
- 日時： 2020/05/04 23:38
- 名前： ジン
- 厳しい言葉に対して
レスありがとうございます。
追加情報もとても参考になりました。
イバラの道をお伝えしても、前向きな姿勢をみせて頂きましたので
ここからは もう少し踏み込んだ考えをお伝えいたします。
男が年上女性を恋愛対象にする場合は
先に書いた「出来の悪い男」以外でもあります。
それは、圧倒的な女性の魅力を持っている人です。
つまり、「見た目」「かわいい・美人」「スタイル」です。
あまり書きたくはないのですが、
男は外見が素晴らしい女性は年齢を鑑みる事なく許容します。
ただ、これは男性の「性欲」に起因した事でしょうね…
それを踏まえた上で続けます。
>彼が可愛いと思う異性のタイプ
>でないことは自覚していますが
これは上記に相反しますが 貴女の高い感性で勝負すれば問題無いと思います。
>芸術的感性も似ているところが
>あって趣味が合う部分もある
すでに親友に近づく術を貴女は持っています…
ならば、その方向でもっと会うべきでしょうね。
ただ、他レスでありましたが、
「彼を頼る」方法は彼の性格を勘案すれば逆効果だと思います。
※年上女性から頼られるのは男としてウザいだけですから。
他 意見否定してすみませんm(__)m
では、「貴女限定」でここからは彼の特性を思慮しての秘策です。
とにかく、友達を装って、何度も会って「話し」をする事でしょう。
その回数を出来るだけ増やすべきだと思います。
人の心は固定概念（恋愛価値観）があるようで実は「曖昧」なのです。
それを利用するべきでしょう。
先に私が書いたように、男女の親友と恋人は紙一重なのですよ…
彼が、恋愛関係を拒否したとしても、「深〜い信頼関係」を結べば
その境界線は曖昧な線になるモノなのです。
とにかく貴女と彼が深い信頼関係の親友になれば
貴女にもチャンスはあると思います。
深い信頼関係が結べた後に その“曖昧な線"を貴女がちょっと越えるだけです。
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| Re: ( No.10 ) |
- 日時： 2020/05/05 01:18
- 名前： 陽炎
- そこまで環境が整っているなら、あえて「付き合おう」という期待を捨てるのもありかもしれません。
人として困ったときに支えあったり、相談しあったり、ストレスを感じた時に一緒にいたい仲を今のまま築く方が、案外 答えに近づくような気がします。
互いに何もわからない中で、なんとなく好きって気持ちに任せて発展する恋もあれば、互いに信頼しあい必要としあう仲で育まれる信頼関係から発展する恋もあります。
人間、「それはない」と言ってもその多くは経験したことがないだけで、将来も同じく100%ないってことではないです。
その場の欲に任せた恋はスピーディーで嬉しい反面、互いに根が張ってないので多くは短命になりがちです。
タイプな人はいても、仲良くなれる人って少ないです。
仲良くなれた人を急いだばかりに失うのはもったいない。
恋人になることをあえて今は諦め、
彼と楽しく、互いに気軽に話せる関係を維持されるほうが良いように思います。
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| Re: ( No.11 ) |
- 日時： 2020/05/05 01:19
- 名前： みーま
- ジンさん
親身にアドバイスくださりありがとうございます。
恋愛に関わらず仕事などにおいても私は結構落ち込みやすい部分があって…彼が話を聞いて的確な言葉をくれるからといって甘えている部分がありました。ジンさんのご意見も参考にしながら頼りすぎることも注意してみます！
男女の親友と恋人は紙一重と聞いて私にも少なからず可能性はあるのかなと思うとちょっと気が楽になってきました。
彼とは割りかし会えている方だと思うので、会って話をすることを繰り返していきながら信頼関係を深めていきたいです。
ジンさんありがとうございます。
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| Re: ( No.12 ) |
- 日時： 2020/05/05 01:32
- 名前： みーま
- 陽炎さん
ご丁寧にご意見くださりありがとうございます。
たしかに彼と付き合いたいという期待を抱かなければすごく良好な関係です。
正直今の関係から発展する可能性ってゼロに等しいんだろうなと思っていたので、信頼関係から発展する恋もあると言っていただけて頑張ってみようって思えました。
陽炎さんやジンさんがおっしゃってくださったように彼との信頼関係を築くことを最優先にしていきます。
ありがとうございます！
14.12.129.32
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| Re: ( No.13 ) |
- 日時： 2020/05/06 17:05
- 名前： ひやしんす
- もう見ていないかもしれませんが、片思い歴５年の経験から少しだけ書き込みます。
上手く行く可能性が低い・読めない片思いの場合、あまり好きな人にばかり意識を向けない方が良いです。
前のめりになったり期待してしまうと、相手に対し感情的になりやすいからです。
特に嫉妬したり重い行動を取ると疎まれる原因になりますので、注意して下さい。
みーまさんはなんとなく男友達が多くて人間関係が充実してそうですけど、彼以外の男性にも興味を持って関わっていくと視野が広がります。
彼以外にも素敵な男性はいっぱいいるなと思えれば、心の余裕ができてきて彼に対してガツガツせずに穏やかな対応ができるので、お勧めです。
ダメ元で上手く行けばラッキーという気持ちで彼を攻略していく方が、楽しく恋愛できるのではと思いました。
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