 Re: ( No.10 ) |
- 日時： 2020/12/12 13:31
- 名前： 錦鯉
- それは彼個人に対してのみで1対１でですか？
他に人のいる前でですか？
59.84.150.185
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| Re:錦鱗 ( No.11 ) |
- 日時： 2020/12/12 14:08
- 名前： にか
- 感情に任せて関係ない人まで巻き込むつもりはないので他人の前で言うなどというつもりはないです。
183.77.76.54
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| Re: ( No.12 ) |
- 日時： 2020/12/12 16:02
- 名前： 錦鯉
- ＞もう一回やり直したい、ちゃんと向き合いたい、俺を信じて待っていて欲しいみたいな感じで言っていたのですが
これに対する最終回答、ということでいいですね。
＞（無理やりみたいな時もあった）
こういう前歴がありますから
1対１はは危険が伴います。
昼間で、安全な場所、というのが条件です。
赤の他人は見える範囲にいた方がいいですね。
喫茶店とか。
59.84.150.185
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| Re:錦鯉さん ( No.13 ) |
- 日時： 2020/12/12 17:41
- 名前： にき
- そうです。本当はそんな事思っていないのに良い人面してくる相手に話を合わせて笑ったり相手に寄り添おうと頑張り続けることにもう限界を感じました。
時間が解決してくれて仲が戻る場合もありますが、自分のした事に対して心から反省したり歩み寄ったりする事なく逃げて何事もなかったのように過ごしている彼とは、時間が経ってもわだかまりは消えないと思うので、もう縁切るきっかけにはなりますがそれで良いと思っています。
個人で会う事は私もしません。ただ次会う機会の時に2人で話せる雰囲気があったらそこで話して去ろうと思っています。
しかし本人を目の前にし、話す怖さや悲しみが勝って暗い感じで話してしまったり、逆に気分によっては怒りが湧いて責めるような言い方にならないかが不安です。
淡々と言えれば良いのですが、、、。また何と言ったら良いのだろうとも考えてしまいます。
183.77.76.54
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| Re: ( No.14 ) |
- 日時： 2020/12/13 03:37
- 名前： 猫ちゃん
- 書かれた内容だけだとお二人がまだ20代であれば、男女によって感じ方や思っていることの枠組みが全然違うということがわからないので、まぁこのようになってしまうのも仕方ないかなと思いました。
ある男性から聞いた話では、20代の時は特に性欲がすごいので、
性欲が強い時は、1人の女性が普段の何倍も綺麗に美しくみえるようです。
「本当に好きだ」って思っちゃうらしいです。
その人が言うには、セックスしたいから嘘ついて「綺麗だよ」「好きだよ」と言うのではなく、
その時は本当に「綺麗だ」「好きだ」って思っちゃうらしいのです。
射精を促すために脳が錯覚を起こさせるのでしょう。
次に、私が若い時に実際に感じたことは、
特に若い男性は「女性が俺の事を好きである＝いつでも俺と抱かれたがっている（セックスしたがっている）」と勘違いしているということです。
自分が好きな女性と猛烈にセックスしたいから、女性も同じくらいそうなんだろうと思うらしいです。
そして、異性の友人であっても2人で会うことが続くと「相手は自分の事が好きなのかも」
と思うようです。
若い時に男性の友人と車で買い物した時に私がちょっと黙ったり、
相手は休憩したく車から降りたかったようで車を停めたようですが、私としては何でここで車を停めるのかわからなかったので、車からすぐに降りずに数秒そのまま留まっていたのです。
その男性急にしかも強引にキスをしようとしたから、私はびっくりして逃げたらその男性すごくショックを受けてました。
後から聞いたら「私が黙ったり、車からすぐに降りないから、キスを求めているのかな・・」と思って
「キスをしようとした」そうです。
私が避けたから、避けられたことにすごくびっくりし傷ついて強引にキスしようとしたそうです。
私が車から降りて走って逃げたので「なんで？俺の事そんなに嫌いなの？」
と頭の中が真っ白になり、わけがわからなくなったそうです。
私としては、異性の友人でキスをするなんて、ありえないし
何で黙ったり、すぐに車から降りなかったから「相手は、キスを求めている」なんて
発想するのか、こっちがわけわからないと思いましたが、後から他の男性に聞いたところ
「男は、そういういきものだ」と言われました。
その男性とはそれ以来、友達関係も解消し就職先もそれぞれ別な為、
一度も会うことはありませんでした。
私の話をしましたが、そういう視点で考えても「彼は、にかさんを弄んだ」と思いますでしょうか？
>離れる前に適当な事してきてごめん、ちゃんと向き合う時間が欲しい、
>もう一回やり直したい、これは嘘じゃない本当に信じて欲しい。
>俺から絶対に話しかけるから待ってて的な事を言っていたけれど、
その時は、そう思ったのかも知れません。
でも、後から「向こうから告白して来たから、俺に抱かれたいセックスしたいのかと
思ってこっちもそのつもりでいたのに、なんか傷ついているようでよくわかんないな」と
思い直したのかも知れません。
なので、
>急に告白してきて疎遠なんだよね。誠実に接してるのに彼女傷つけたみたいで。
>意味わからないよね。もう関わらないよ今違う子といて楽しいし笑
と言ったのかな？とも思いましたが、そうは考えられませんか？
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| Re: ( No.15 ) |
- 日時： 2020/12/13 13:35
- 名前： 通り雨
- >知人の話によると
この知人に同席をお願いしてみてはいかがでしょうか？
その上で言いたいことを先に手紙にまとめておいて、それを読み上げるという手もありますよ。
特に
貴方の方から私に関係を適当に迫っておきながら、私には
「適当な事してきてごめん、ちゃんと向き合う時間が欲しい、もう一回やり直したい、これは嘘じゃない本当に信じて欲しい。俺から絶対に話しかけるから待ってて的な事」
を言っていたのに知人には
「急に告白してきて疎遠なんだよね。誠実に接してるのに彼女傷つけたみたいで。意味わからないよね。もう関わらないよ今違う子といて楽しいし笑」
なんて自分に都合よく嘘をつくのは二度とするなくらいは言ってていいんじゃないかな。
一番の怒りポイントはここなんでしょ？
私も一対一は危険だと思うので、必ず信用のおける第三者……できれば共通の友人知人に同席をお願いした方がいいと思います。
それでスッキリして前に勧めるのならね。
出来ればそんな男にはもう関わらないのが一番いいんだけど、それは無理なんでしょうか？
122.132.44.124
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| Re: ( No.16 ) |
- 日時： 2020/12/13 18:41
- 名前： 現実マン(returned)
- ごめんなさい。この内容に共感・同情して、
①”現代を生きる女の人生～その思考まとめ～”
で検索してヒットしたページに5chコピペがあります。
それみたいな境遇
②ドラえもん「いたわりロボット」
（てんとう虫コミックス『ドラえもんプラス』第5巻に収録）
小さな女性型の人形。
心が傷ついた時や落ち込んだときなどに
背中のボタンを押すと等身大化し、
優しく励まして元気付けてくれる。
しかし使用者自身にどれほど誤りや怠慢あるいは非があっても、
最大限に美辞麗句と虚構の賛辞を並べ立てて励ますため、
過度に使用するととことん自堕落な人格になってしまう恐れがある。
③裸の王様
女性自身に誤りや怠慢あるいは非があった場合、
過度に共感すると女性自身の誤りや怠慢あるいは非に盲目となり、
非常識な行動・言動をとり続ける恐れがある。
こんな状態に主さんを落としたくないものです。
要するに
・主さんは「長年信頼」の意味を「期待」と錯覚している
・性行為を許せば「特別な関係の身分保障」としての交際が成立すると期待した
・交際は成立せず、セフレ関係となった。
・セフレ継続には明確に拒否を表明した
ということになります。
人間関係構築を根本から間違えてセフレに転落した女性が相手を逆恨みしている
状況と判定しました。
残念ながら、主さんの
被害者認定
正当性認定
いずれも認められません。
さらに、生まれ育った地域の人物が相手であります。
主さんと相手さんの関係について話を聞くときに、
再現映像を描く人は必ずいます。
その映像を見て幻滅・不潔感を持つ人は必ず出現します。
主さんが他人を巻き込んでお相手さんと戦えば、
リベンジポルノ同然の効果を発揮する確率は高いです。
生まれ故郷に居られなくなる危険があります。
残念ながら、こうなっては静かに立ち去って、
カウンセリングあるいはメンタルクリニック受診が適切となるでしょう。
「彼とそんなことがあったの？」
に対して
「事実無根です。彼の妄想による捏造です」
と答えられるようになるまで治療すべきと存じます。
ここで行われた
・被害者認定の訴え-敗訴
・正当性認定の訴え-敗訴
残念ながら主さんのご期待には沿えない判定となっております。
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| Re:猫ちゃんさん ( No.17 ) |
- 日時： 2020/12/14 02:08
- 名前： にか
- ご連絡ありがとうございます。
男子ってみんなそんな感じなんですかね、、、。
信じすぎても駄目だし疑いすぎても良くないし恋愛って難しいですね。
183.77.76.54
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| Re:通り雨さん ( No.18 ) |
- 日時： 2020/12/14 02:17
- 名前： にか
- ご連絡ありがとうございます。
そうですね。早い段階できちんと向き合って謝ってくれたらここまで気を揉む事も怒りや悲しみも少なかったと思います。
関わりが長く且つ濃かったからといって、何度嘘をつかれても信じようとして長期化させた事は自分の弱さだとも認識しています。
正直本人を前にしてどの様な感情が先立つのかは自分自身分かりませんが落ち着いた状態であれば、伝えようと思います。
伝えれなかったら伝えれなかったで関わらずに済むのでそれは結果的にも良いかなと今は思っています。
ご相談に乗ってくださり有り難うございます。
183.77.76.54
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| Re:現実マンさん ( No.19 ) |
- 日時： 2020/12/14 02:27
- 名前： にか
- ご連絡ありがとうございます。
好きだから身体を許すなどセフレ関係を許してはいません。
ですから、危険を感じてからは複数で会おうと極力していました。
隙を狙って彼が暴走したなどの事はありましたが。
しかし無理矢理であれば女性の方が負ける事が分かっていながら、友達関係だとしても関わろうとした事自体は軽率であったと自覚はしています。
ご指摘ありがとうございます。
183.77.76.54
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