 Re: ( No.1 ) |
- 日時： 2021/07/12 21:29
- 名前： 錦鯉
- 既婚男性です。
正直、
＞これは他の男の先輩にもしていたので
この時点で難しくなっています。
既に彼が貴女のことを気になっていたとしても
帳消しになった可能性もあるぐらいのミスです。
「だらしがない」と思われてしまえば回復不能かも。
いったんそういうのを見てしまうと、
酔った時に本性が出る、という意識で見ますからね。
＞駆け引きの方法？
まともな男性ほどそういうのは嫌う傾向があります。
既に本性？を見てしまっている以上、大抵のことは
自然ではなく意図的なものだと解釈される可能性があります。
ギャップ萌えの方になればいいんですけれどね。
それは彼の意識次第なので。
男性からすると遊びの相手としてはいいのですが
本命にするのはちょっと、というのが正直なところかな。
残念ですけれど。
59.84.95.26
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| Re: ( No.2 ) |
- 日時： 2021/07/12 23:24
- 名前： 右耳
- 大学内でも飲みが激しいと言われており、美男美女が多いとされるそのサークルの中で、貴女はどんなポジションなんでしょう？ 推しと4対4？でご飯に行けるあたりからすると、すごく地味な立場というわけでもなさそうですけれど、どうなんでしょうね。
先輩を好きというよりそれ、性欲です。実際に触れ合ったりしたことで性欲が発動して、好意と勘違いしているのと、単なる推しだと、手の届かない存在なのだと、割り切ろうとしていたストッパーが外れたのでしょう。
でも、その先輩と付き合うイメージは持てないのでしょう？ 彼のことを表面的にしか知らないのでしょう？ ということは、サークルの中心にいる彼を貴女の中で美化して、偶像化している部分があるはずです。例えば同じサークルに居続けて、先輩は付き合っても変わらず後輩の介抱をするでしょうが、彼女としてそれに耐えられますか？
駆け引きどうのこうのという以前に、貴女が暴走状態だと、恋愛においては不利ですし、経験不足も相まって、冷静に彼という人物を見て、適切なアプローチをすることも難しいです。
まずは連絡先を聞いて、連絡を取ったり、1対1でご飯にでも行くところからです。でも、流されて体の関係を持ったりしないように、少し冷静になりましょう。
＞あからさまに先輩のことが好きですみたいな態度を取ってしまい
もう今更なので、普通にデートに誘ったらいいと思いますよ。好意がなければデートには誘わないので、誘う時点でどうせ好意は漏れ出ますし。
＞でも、これは他の男の先輩にもしていたので、特別な感情ではないと思っていました。
飲みが激しいサークルであれば大なり小なりあることかと思いますが、これで恋愛候補から外れたり、女性の先輩からマイナスのイメージを持たれる可能性もあります。その先輩がどう判断するかは分かりませんが、飲んだときに男性に甘える癖はなくしたほうがいいですし、コールの時にしれっと席を外して潰れないくらいのしたたかさは必要です。その振る舞いは、女としての価値を落としますし、急性アルコール中毒のリスクもありますし、相手や運が悪ければレイプまがいの行為の被害に遭うリスクもあります。
周りに流されないでください。貴女たちのサークルの普通は、世間では異常です。
60.147.165.18
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| Re: ( No.3 ) |
- 日時： 2021/07/13 00:06
- 名前： 錦鯉
- ＞女性の先輩からマイナスのイメージを持たれる可能性もあります。
こんなものではすまないですよ。この癖は治さないと
恋人や夫などパートナーガいる女性からは
危険人物に認定されると思われます。
59.84.95.26
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| Re: ( No.4 ) |
- 日時： 2021/07/13 04:04
- 名前： かな
- 錦鯉さん、回答ありがとうございます。
錦鯉さんにはっきりと言っていただいて、目が覚めました。
取り返しのつかない事をしてしまったと思います。
自分では大丈夫だろうと言い聞かせていたけど、やっぱり飲みでの行動はダメダメでしたよね。
先輩に引かれたくないし、女子の先輩に危険人物認定されたくないです。(もう遅いかもしれないですが)
また飲み会はあると思うので、男性にくっつかないことを肝に銘じます。
106.150.37.93
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| Re: ( No.5 ) |
- 日時： 2021/07/13 04:19
- 名前： かな
- 右耳さん、回答ありがとうございます。
これって性欲なんですね。正直すごくショックです。
女子校出身なので、妄想だけがふくらんでいくばかりで、言い方悪いですが、こんなに男に飢えていたんだなとがっかりしています。
先輩と付き合うイメージも出来ないし、先輩のこと深くは知らないし、図星でした。
このまま経験なしの暴走女が無謀な戦いをするところでした。
飲みでの行動が申し訳なさすぎるのと、自分があまりにも不利な状態にいるので、しばらく距離を置いておこうかなと思います。
やはり私のサークルは異常ですよね。
自分の身は自分で守るはほんとにその通りだなと改めて実感しました。
今後の人生に関わるぐらい重要なことだと思うので、真剣に飲みでの態度を改めようと思いました。
106.150.37.93
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| Re: ( No.6 ) |
- 日時： 2021/07/13 22:36
- 名前： 右耳
- 性欲ってそんなに忌み嫌うようなものではないですよ。恋愛感情のベースには必ず性欲があります。人間は理性がありますので必ずしも繁殖のために恋愛をするわけではないですが、生物として根源的には種の繁栄のために恋をして、子を作るわけですから。
男性は、特に10代のころは性的欲求と恋愛感情を混同しがちです。しかし女性は、あまり性欲というものを自覚しないままに恋に落ちて、一定の信頼関係が構築されたのちに相手の求めに応じて体の関係を持つ、という流れが多いです。妊娠のリスクなどもあり、恐れであったり理性でのストッパーが強めにききがちなことから、性欲に自覚的ではないことが多いのです。
お酒を飲んで理性が外れると、他の男性とも手をつないだりするというのも性欲に基づく行動です。お酒を飲んで酔っていることが免罪符になる（淫らな女ではなくてお酒のせいにできる）ということと、そのような状況下では相手もスキンシップを受け入れてくれる可能性が高いですから、自分がオンナとして価値があることを心を守りながら比較的安全に確認しやすい。
＞女子校出身なので、妄想だけがふくらんでいくばかりで、言い方悪いですが、こんなに男に飢えていた
貴女のその恋はどちらかというと「憧れ」とか、カッコイイ人と触れ合いたいという「性欲」に基づくもので、性別を抜きにその”人”と深い人間関係、パートナーシップを築いていきたいという思いではないということです。そして、それは男女問わず、年齢問わず、珍しいことではありません。
経験の少ない女の子が飲んだときに男性とスキンシップをとった途端に恋に落ちるというのはすごく多いケースです。
「好き」と「付き合いたい」は別物です。「男性として魅力的」でも、「恋人にしないほうがいい男」もいます。相性の良し悪しもあります。恋愛向きの男と、結婚向きの男が違う、というのが近い話かもしれません。
＞このまま経験なしの暴走女が無謀な戦いをするところでした。
デートに誘うくらい、したらいいと思いますけどね。最初のきっかけは、外見が好みだったとか、そういったことでも、その先にどう展開するかは分かりませんから。それに、踏み出さなければずっと経験がないままです。
＞真剣に飲みでの態度を改めようと思いました。
大学時代の女の友人で複数人思い当たりますが、特に女性の先輩からは厳しい評価をされていましたし（同学年では不思議とそうでもなかったですが）、両想いや片思いや、これからもいくつかの恋愛を経験していくと思いますが、男に翻弄される人生はしんどいですよ。
他人から危険人物判定されるとか、誰かに悪く思われること自体よりも、それによって貴女の人生の幸福度が減ったり、生きづらくなることが問題です。
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| Re: ( No.7 ) |
- 日時： 2021/07/14 01:46
- 名前： かな
- 右耳さんありがとうございます。
これは、先輩と、人として付き合いたいかどうか判断できるまで関わってみた方がいいのでしょうか。
今のままだと、元々“推し”という存在だったかっこいい憧れの人と近づいてみたいと思っているだけという感じで合っていますか？
錦鯉さんが、飲みでの態度は、既に私のことが気になってたとしても帳消しにしてしまうぐらいのミスだと仰っていましたが、そこの部分、右耳さんがどう思われるかお聞きしたいです。今まで、あまり好意を態度に出していなかった分、プラスに思われることはないのでしょうか。
先日、飲みのあと初めてのサークルがあったのですが、今まで通りの雰囲気だったように思います。まあ、私の態度に引いたとしても、サークル中はそういう態度を出さないようにしていたのかもしれませんが。
先輩自身も、私が推していることは知っていますが、サークルではそこまで関わることはなかったです。ですが、今後のサークルで、今まで通りにした方がいいのか、少し好意を出した方がいいのか分かりません。飲みのあと急に積極的になるのはどう思われるのでしょうか。
既に、サークルで、女子の先輩からの目が怖いような感じはあります。ですが、そこまで居づらい感じはないです。先輩と関係を深めると、それがより強くなるのではと思ってしまい、あまり積極的になれません。
自分でも整理がついていない状態なので、何言ってるか分からないかもしれないですが、お返事いただきたいです。
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| Re: ( No.8 ) |
- 日時： 2021/07/14 20:44
- 名前： 右耳
＞先輩と、人として付き合いたいかどうか判断できるまで関わってみた方がいいのでしょうか
そう思います。少なくとも2人きりでデートをする機会は必要でしよう。
貴女は罠にハマりやすいタイプなのでお伝えしますが、最近はアプリで知り合って初対面の印象がよく、まだ人柄を知らないうちに体の関係を持ち、好きになってしまったけれど付き合えない…といった相談が増えています。貴女と同様に性欲に惑わされていることと、体目当てで利用されるのではないかという懸念から、どうやれば付き合えるか？に相談の焦点が当てられることが多いのですが、その前に、恋人として相応しいかどうかを検討することが必要です。そのプロセスが抜け落ちると、恋愛はうまくいきません。
例えばいくら容姿が素敵でも、デートで一対一で会話が続かない相手とお付き合いすることは苦痛でしょう。
＞飲みでの態度は、既に私のことが気になってたとしても帳消しにしてしまうぐらいのミス
錦鯉さんの指摘は他の男性ともイチャイチャしたのを指してのことですよね。仮に減点要素ではなかったとしても、間違いなくプラスに取られることはないでしょう。
＞あまり好意を態度に出していなかった分、プラスに思われることはないのでしょうか
所詮は酔った勢いですし、推しとも知られていますからね。彼が貴女に好意を寄せている場合を除き、加点にはならないでしょう。そしてもし貴女に好意があれば、既に彼はアプローチをしてきていたはずです。
端的に言うと、好かれて嬉しい相手から好意を示されたのでなければ、特にモテる人は、心が揺れることは少ないです。好かれて嬉しい相手とは、自分が好意を寄せている人か、異性として魅力がとても高いと感じる人です。
異性に好かれて嬉しいという気持ちはあれど、それは、"貴女"でなくてもいい話なのです。
＞今後のサークルで、今まで通りにした方がいいのか、少し好意を出した方がいいのか
サークル活動で好意を出すのではなく、サークル活動ではないプライベートで、デートに誘いましょう。それならば先輩に干渉される謂れはありません。
60.147.165.18
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| Re: ( No.9 ) |
- 日時： 2021/07/15 00:29
- 名前： かな
- 右耳さん、ありがとうございます。
先輩のことを知って恋人として相応しいか判断するために、連絡をとったり2人ででかけたりした方がいいということですね。右耳さんからアドバイスをもらえばもらうほど、先輩のことをもっと知るべきだなと思うし、もっと知りないなと思います。LINEは持っているので、まずはLINEのやりとりをするところからはじめてみようと思います。2人で会うのは、やりとりがきちんと出来るようになってからがいいかなと思いました。
>もし好意があれば既に彼はアプローチをしてきていたはず
ほんとうにその通りだなと納得してしまいました。
少し自意識過剰になっていたかもしれないです(笑)。
サークルで態度に出したら他の先輩に目をつけられますね、たしかに言われてみればそうです。こっそり頑張ってみようかなと思います。
106.150.37.93
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| Re: ( No.10 ) |
- 日時： 2021/07/15 23:55
- 名前： 右耳
- ＞LINEは持っているので、まずはLINEのやりとりをするところからはじめてみようと思います。2人で会うのは、やりとりがきちんと出来るようになってから
LINEでのやりとりを億劫に感じたり苦手に思う人もいますし、そこでの既読スルーや返答の遅さなどにモヤモヤする人も多いので、さっさと誘う方がいいと思いますよ。LINEのやりとりが続いたからとて、誘いにOKされる確率が上がるかといえば、そうでもないですから。
といっても、唐突にLINEで誘うのはやりにくいでしょうから、軽い雑談くらいは振ってもいいと思いますけどね。
無難に話の流れから誘うとか、気になる○○があるけど1人で行きにくいから付き合ってくださいとか、その辺りはあらかじめ頭の中でパターンをいくつか決めておくといいですよ。
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