 Re: ( No.4 ) |
- 日時： 2022/07/29 09:20
- 名前： みー
- あ、ちなみに、連絡先も相手からで、一回目のランチは相手から誘われた感じで、ランチ予定の前日に相手が消極的過ぎて予定がたたなかったので、なんか遠慮してるのかなと思って、人として好感はあったから「明日はどこで待っていればいいですか？予想外に職場の友人が増えてしまったのですがプライバシーは守るつもりです、私は楽しみにしてましたがもしご負担なら言ってくださいね」のように言った感じです。
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| Re: ( No.5 ) |
- 日時： 2022/07/29 10:09
- 名前： 錦鯉
- 既婚かどうかは、悪意があれば貴女と合う時だけ、あるいは普段から指輪をしない場合もあります。
（私はしていない）
独身かどうかを確実に証明できるのは謄本ですが（婚姻歴も解る）、本人以外では委任状がないと無理です。
相手にとってきてもらうのは、悪意があれば偽造も可能なのでお勧めしません。
しかし、未婚独身だったちして、なぜその年までそうなのか？という心配もあります。
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| Re: ( No.6 ) |
- 日時： 2022/07/29 13:05
- 名前： みー
- 錦鯉さん
貴重なご意見ありがとうございます！おっしゃる通りです。
指輪は普段からしていませんでした。子供や奥さんの話も一切なく、他の既婚男性はそういうのはすぐ出してきたので、家庭の雰囲気は無いです。
ほぼ停止していると思われるSNSに同じ名字の方の友達が映っていましたが、よく見ると顔が似ていて、妹さんがいると言ってたので、多分兄妹かなと思いました。
現時点では、謄本とかは話題が重すぎてとても聞けない(聞いたら引かれて終わるレベル(>_<))ですが、重要なことでもあるので、その辺は気を付けたいです。
次に会った時に、最低でもそこはしっかり聞かないといけない所だなと思いました。
その歳まで未婚であるには…というのもご最もで、未婚と言ってもそう思われ、離婚等々と言ったら距離を置かれ、せっかく名刺渡してランチまで奢ったのに終了するのは…と思われた可能性もあります。
私的には、異性と話したいとか思う時というのはやはり異性として気になっている部分が少しあったりする時で、相手の事を知りたいとかもあってランチとかまずはするのかな？みたいにも思いました。
名刺渡してきたりランチしたり次も二人で会ったりに進むということは、アサミさんも先におっしゃられていたように、50代相手の30代なら、当然恋愛を意識すべきって感じでしょうか？相手の言う「お友達」を文字通り受け取るべきではないですよね？
まずはお友達から、気が合えば恋愛(もしくは大人の関係)も…みたいな？
ちなみに、職場ではその方は40歳くらいなんじゃないかと言われてたのですが、私が調べた時に分かってしまった感じで、年齢は本人からは聞いていませんでした。。
また、私も雰囲気は真面目そう、だと思います。服とかは綺麗目な雰囲気にしていますが、とても遊んでそうな雰囲気は出していないと思います。かといって全く慣れてなさそうだとも思わない状況かと思います。
不倫とか希望なら、私を誘うのは間違いだと思うんですよね、、、いかにも嫌いそうな雰囲気は自分から出ているような気がするのと、相手も空気を読むのは敏感そうで、言ってないのにこちらのスタンスを察してたりもあったので、、、。
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| Re: ( No.7 ) |
- 日時： 2022/07/29 18:35
- 名前： みー
- 情報の追記です☆
そう言えば、勤務中にランチに行く際に、こそこそしながら他の管理者が行ってない店に行ったのですが(職場では、私が休憩室で待ち合わせについて質問したら、「あんまり大声で言わないでね」と言われました)、その際に、「少し時間ずらして行こうか」とかも言われましたが結局同じエレベーターとなり、行きも帰りも一緒に行き来したのと、相手が、「別にやましいことをするわけじゃないからこそこそする必要は無いんだけどね！」と必死に、笑顔で説明してたのと、行き掛けにも、「知り合いがいる場所でもいけないわけじゃないんだけど、少し落ち着かないって言うかね(笑)」と言ってました。
確かに、色々あることないこと噂になったり、〜なんじゃないのとか広まったり、相手が真面目なイメージで皆に通ってて会社からも信頼されているのに、そういうイメージの人が一度変な噂が立ったりすると色々厄介だったり、下手したら立場を降格というか次の信頼を少し失うとかされたりもあり得ないとは言いきれないなと思いました。
それと、やはり真面目で距離感を大切にするタイプにどう考えても思えるので、現時点でもし結婚しているなら、距離を奥なり嫁さんが…とか話に出してくるだろうと…。
あえてプライベートでとか、下の名前呼びだとか、休日も空いてる日を全部教えてくれたりとかしないかな、と。
夜は頻繁にランニングや水泳等をしていて、休日もどこでも明けられるとか、深夜にももう少し早い時間にもメールが返ってきたりしたことや、メールが盛り上がった少し後に、数年ぶりの職場外での本当に信用できるような存在と思われる親友の家で飲んだらしく、かなり話し込んだそうなんですが、その際にも、その相手が男であることを言ってきたり、もしかしたらコロナで仕事が無くなったことや職場のこと、次の仕事のこと、私とのことも相談したりしてた可能性もあるんじゃないかなとか…
私も友達に相談して、焦らず判断していくようにみたいに言われたりもありましたし、、、。
少し仕事終わりとまた新しい仕事のタイミングでもあるだろうし、私とのことももし悪い意味の遊びでなかったとしても、少し時間置いて考えたい時期だったりとかしたら、私からあまり期間おかずにまた連絡したら印象が悪いし、私も一度離婚しているだけに束縛や依存体質でないかとかももしかしたらチェックされている可能性もあるのかなとかも思いました。(流石にそれは業務中の雰囲気とかで大丈夫そうと分かったから連絡先を教えてきたのかもですが)
そのうち寂しくなったらまた連絡が来るような気がするので、その時に会える時にしっかり良いイメージに出来るように頑張る&必要な事はしっかり聞くというのが一番リスクが低いのかな、と思いました。こちらに揶揄されていると思われているなら、もしかしたらもう少しだけ期間空けてこちらから空いている日を教えた方がいいのかもしれませんが、、、。相手からの連絡の方が、本当は良いですよね。
また、業務で２ヶ月位近い位置にいて話したりした雰囲気や、私の目標やキャラ(チャラチャラはしておらずわりと曲がったことが嫌いで単刀直入、まっすぐなタイプです)等からしても、何もこちらから言ってないのに「私と話していると空気が澄んだ感じが気に入っている」などの発言からしても、おそらく不倫とかに私が染まるタイプであるとは最初から考えていないように、冷静になって考えると、思います。
あるとすれば、未婚で問題あると思われたくないか、未婚だけど婚約してたのに解消になったとか一言で言いたくない過去があるか、離婚したか、離婚して子供も遠くにいて親権が奥さんにあるか、等々なのかな、とか考えています。
昔の大学時代の彼女の話なんかを最初に出してきたりも、もし妻子持ちなら、今の奥さんなりお子さんなりの話を真っ先にするだろ、と思えてしまいます。やや秘密主義とか少し良いように主導権を握りたくてとかの可能性はあるけど、不誠実なタイプには思えない感じです。
私も誰かを踏み台にしたり悲しい思いをさせる恋愛は一切ゴメンというタイプです(^^)
私からも好意的で、思ったより進展させてもいいかもみたいな意志が揺らいだ可能性はあります、、
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| Re: ( No.8 ) |
- 日時： 2022/07/29 20:21
- 名前： アサミ
- 憶測や周りの噂ばかり並べても仕方がないので
率直に聞いたらどうですか？
貴女も貴女でもうちょっと警戒した方が良いのでは。
年の離れた女性に懐かれて
ちょっと奢れば次はホテルに行けるかも、と思われかねないです。
５０代の男性でなかなかそういう機会は無いと思うので
判断を誤ってしまったり、調子に乗る人もいるでしょう。
「真面目な人だから間違った事はしない！」という事ではなく・・・
貴女が思ってるほどそんなに世の中綺麗事ばかりではないです。
見た目や雰囲気が誠実そう＝不倫しない人、とは限らないですし
逆に見た目派手な若いパパでも子煩悩で働き者で奥さん一筋という人もいます。
相手の男性も貴女の真意が分からないのでは。
グイグイアプローチをされて、（るように思った）
周りに気付かれないようにこっそりと配慮してくれて（恋愛に進展させようとしてくれてる？と期待）
男性はその気になっていたのでは。
でも貴女がどうしたいのか分からないと、
最初は思い上がっていた男性も
からかわれてたのかと思って逃げるでしょうし。
貴女から離婚歴を告げられて、
今度は自分の話をする番だとプレッシャーに感じているのかもしれません。
好きになる前に事実を聞くのが大事だと思いますし、
そこで濁されたらそれまでですね。
フェアじゃないですし、
貴女の求める誠実さはそこにあるのかどうか？疑問です。
真面目な人なんてたくさんいますし、
飲食店で紳士ぶるなんて回数重ねれば誰でも出来ます。
大事なのは貴女とちゃんと向き合ってくれるかどうかではないですか？
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| Re: ( No.9 ) |
- 日時： 2022/07/29 21:15
- 名前： みー
- アサミさん
ありがとうございます！！本当にその通りだなと思いました(>_<)
好意が伝わり過ぎて引かれたり、良い関係が終わってしまうことや迷惑がられるのが怖くて、私もはっきりしない態度を取っていたと思います。
真意が分からないとか、からかわれたと思われた可能性も十分あります。
離婚のを告げたのは、旧姓で呼び掛けられて業務で記入とかもあったので、真剣にだけど短めに話した感じでした。その人にあえて言いにいった、とかではないです。ただ、プレッシャーに感じた可能性はありますね…。
ランチで紳士ぶるのは確かに不誠実だったとしても慣れた人なら出来ることだし、見た目真面目でも不誠実な人はいくらでもいるので注意ですね、聞かないとだし、それで濁してくるならもうやめるべきですね(>_<)
確かに、世の中、綺麗事ばかりじゃありませんよね！それだけじゃ上手くいかないことも私もありました。
もしアサミさんが今の私なら、もう少し待ってみて連絡が来なければ、自分から会うために連絡をしますか？
また、どうしたらからかっているのではなく本当に気になっていたんだと分かってもらえるでしょうか、、。
からかうだなんて、人の気持ちを弄ぶようなこと、私はしないのですが、、恥ずかしさや後悔したくなさ等々あいまって…。
しかも職場で、私が別の男の子を気になっているなんていうこれは本当に根も葉もない噂まであって。それをその方が聞いたかどうかは全く分からないのですが、同じ部屋での話ではあります…。ただ、全く聞いてない可能性はあります。
まずはその噂を否定すべきかも迷います。否定すると、じゃあ誰が好きなの？好きな人いるっぽかったけど、みたいになるかと思って否定していませんでした。
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| Re: ( No.10 ) |
- 日時： 2022/07/29 21:44
- 名前： みー
- とにかく会わないとこれ以上は一度聞いてメールではと濁されたことだし、既婚か未婚か離婚か子供の有無等もはっきりしてもらわないと困りますよね。
私もそれを聞くまでは、はっきりした態度や重い態度は当然取れませんし(>_<)(重い態度は以後も必要ないかもですが)
８月に入って少ししたら、勤務終了お疲れ様でしたという内容も兼ねて、空いてる具体的な日を送ってみるべきなのか…。
それで日にち合わなければ、じゃあ空いてる日分かったら教えて下さいとハッキリとこちらが待ってるターンと明確にして、それでいつまでも来ないようならもう諦める、というのが分かりやすいかなとかも思いました。あまり期間開けすぎるのもあれですよね。
自分のメールで最後終わっているので(しかも２連続で)、がっついてるとかしつこいと思われたりますます相手から連絡来なくなるかなとかも思って、向こうから来るまで待つべきなのかは少し迷います。
あとは、既婚か未婚か等がはっきりするまでは、露骨なこちらからの好意はもう控えるべきですよね。ほんと、何ですぐに教えてくれないのかなと思います。
フェアな関係、自分にちゃんと向き合ってくれるかどうか、とても大事だと思いました。
上の立場の人なのにとても謙虚過ぎるくらいに接してくれることや、職場の繊細な話を打ち明けた時の対応はちゃんと向き合ってくれてる感じだったのと、一度目のランチの反応も「楽しかったですよ、またゆっくり○○さんと話したいです」とメールで言ってくれてたんです。
その後も職場で64歳の男性の知り合いからはわりとべったりに見えてたらしいです。
また、もしも今後ホテルに誘われたらやんわりお断りし、すぐには応じないようにしたいと思います。(相手に配偶者等がいなくて万一付き合えた場合、ゆくゆくは考えますが、、)
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| Re: ( No.11 ) |
- 日時： 2022/07/29 22:13
- 名前： みー
- 今同じ名前のでほぼ同日時の方が偶然いらっしゃる事に気付いたのですが、性の悩み掲示板のみーさんと私は別人ですm(._.)m
度々すみませんでした！念のため…
126.208.247.78
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| Re: ( No.12 ) |
- 日時： 2022/07/29 22:43
- 名前： アサミ
- ＞＞もしアサミさんが今の私なら、もう少し待ってみて連絡が来なければ、自分から会うために連絡をしますか？
参考にならなくて申し訳無いですが
私は面倒くさがりなので連絡しないと思います。
将来一緒になりたいかも分からない、
好きかも分からない、婚姻歴等が謎、年齢差がありすぎる、
妙にカッコつけた言い回しばかりで本音が見えない、
「メールだと言葉しか見てなくて人を見てない」、
あと↑この言い方意味が分からないな、と思いました。
貴女にここまでいろいろと評価されてる男性ですから
そこまで警戒しなくても、と思います。
メールが嫌い、と言う人ならまだ分かるのですが
この男性、都合が悪くなると急にメールを嫌うような言い方、
いやいや今まで散々やり取りしてましたよね？急に何それ？って思います。
＞＞からかうだなんて、人の気持ちを弄ぶようなこと、私はしないのですが、、恥ずかしさや後悔したくなさ等々あいまって…。
そういう出たり引っ込めたりの態度が誤解されるのでは？
最初は天然の思わせぶりで、
途中から「私はただお友達としてだったのに・・」となるのが
相手にとってはわけがわからないんですよ。
＞＞もしも今後ホテルに誘われたらやんわりお断り
相手を期待させておいて寸前で断るって結構怖いですし
「その時が来たらこうすればいい」、みたいな考えだと
そのうちトラブルに巻き込まれますよ。
あと、きれいな言葉のやり取りをする男性でも
知れば知るほど幼稚だったという展開も有り得ます。
特に「メールだと言葉しか見てなくて人を見てない」、
この言い方、気になります。
60.127.203.157
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| Re: ( No.13 ) |
- 日時： 2022/07/29 23:25
- 名前： みー
- アサミさん
確かに…。まだ距離があるというのもありますが、本音はあまり言ってこないし、何となく、距離を取るのが上手いイメージの方でした。
格好付けたどこかキザな言い方とかは他にもありました。
その方、関西弁なのですが、職場では完璧標準語でそれを、64歳の人事の共通の知り合いの男性が「格好つけです！」と言ってました。
そうです、かなり評価しましたし、「文字や言葉しかみてなくて、人を見てない」なんてのは確かに警戒し過ぎな気もするし、冷静になってみるとやはり引っ掛かります。
泣き寝入りの話でも、「何かは言わないけど」という前置きのせいで、むしろそこが一番大事なんじゃないかという部分なのに、最初からそんな前置きを置かれたら聞けませんしね。汗
↑これに関しては、１回目のランチで話す内容として不適切と判断してその後の良かった話の部分だけ楽しく聞かせた感じもあるのでまだ理解できますが、、、
アサミさんなら、連絡しないという行動を取られるのですね！！参考になりました。
もやもやするので、ハッキリ知りたいなぁと今思ってます…それで傷付きそうな予感がしてきましたが、知らないで良いように期待してしまうのが一番良くないかなとも思いました。早いとこ会って、それでやっぱり既婚者だとか濁すとかなら友達関係に留めて泣く泣く先に行くかもです(>_<)
私、天然入ってるようなんです…。昔より大分良くなったのですが、昔はもっと皆から天然と言われてました。また、ストレートに直球でいきすぎてしまう部分があって、出したり引っ込めたりみたいになってしまったかもです。けど、今回は相手も既婚か未婚か子供の有無もよくわからないので、この状態でハッキリした好意を示し続けるのはナンセンスだなと思いました。
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どう思われているのでしょうか？…再投稿です(>_<)