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fld_nor.gif 俺が謝るべき?
投稿日 : 2013/11/02 02:10
投稿者 太郎
付き合って2年の彼女がいます 彼女は今までの元カレに振り回され、連絡に関して辛い思いをしてきたらしく、それから連絡に関してうるさくなったと自分でもいっていて、告った時に「私、連絡だけはきちんとして欲しいし約束守って欲しい。それだけうるさくいうと思うけどいいの」といわれてました。連絡はきちんとするし約束も守る、当たり前やろ と言い付き合った
彼女は本当にビックリするぐらい優しくて、気を使いやすく、我慢もする。本当は俺への不満色々あるんやと思いますが、そういうのも言えない性格、俺が落ち込むと必死で励ましてくれるし、俺の生活リズムにあわせてくれる。こんな女もう出会えないと本気で思う。
俺が遊びに行く前に連絡をまた間でするからと言って出かけ、場が盛り上がり、連絡を忘れ帰宅した時に連絡することが増え半年以上続いた頃、彼女が怒った。

連絡できないのなら出来ないと言って欲しい。つい待ってしまう自分がいる、重荷になりたくないけど、つい待ってしまう。そして連絡ないのに苛立ち、抑え、その繰り返しがずっと続き限界だと。

俺は「仕方ないやん。遊びに行ったらダメなん?」
怒鳴ってしまい、彼女は号泣

その後彼女は「ワガママいってゴメン」と謝ってくれましたが、周りの友人からは彼女よりお前が謝らないといけないやろっと突っ込まれ。やはり俺が謝るべきでしょうか?

今日の運勢 2025年運勢
 Re: 俺が謝るべき?(No.20)
投稿日 : 2013/11/08 00:34
投稿者 みか
こんばんは 私も意見させて下さい。
太郎さん、彼女怒って連絡うるさく言ってるかもしれませんが、太郎さんのことが好きだから言ってるのですよ。
それがめんどくさいと思うのであれば仕方ないですが、もう少し彼女を大切にしてあげたらいかがですか。
彼女はその実感が感じられないんだと思うんです。
ちゃんと彼女に気持ちを伝えてあげていますか。
何も言わない男性もいますが、女性はいつも愛情表現をしてもらいたい生き物なのですよ。

話が逸れましたが参考にして下さい。
 Re: 俺が謝るべき?(No.19)
投稿日 : 2013/11/07 17:24
投稿者
はじめまして、翼です。

太郎さん、結構、批判されてますが?

私は、あやめさんの回答に1票です。

そもそも太郎さんと彼女は性格からして
合わないと思います。

彼女は誰と付き合っても彼に依存してしまう
のでは無いでしょうか?

正直、私が男なら付き合いもあるし盛り上がってる
時に「電話してくる」

とちょうこちょこ席を外すのは面倒ですし

もしも電話かけると言ってかけられなかった時も

「う~ん。いいよ~かけられないと思ってるから」
と笑顔で言ってくれる気遣いしてくれる
女性と付き合いたいと思いますしね。

なので太郎さんは依存する彼女と付き合ったんだと
諦めて、こまめに連絡を続けなければなりませんね。

彼女に彼に依存しない楽しみや自分の世界を
持つ事を勧めてみてはいかがですか?

暇な時間が有るから余計な事を考えて疑ったり
不安になったりするのでは無いでしょうか?

彼女には、こまめな連絡が苦にならない男性か
彼女と同じ依存型の男性なら上手くいくのかも
しれませんね?

あまりにも喧嘩が絶えないなら?少し距離を
置いてみても宜しいかと思います。
 Re: 俺が謝るべき?(No.18)
投稿日 : 2013/11/07 08:54
投稿者 ひよこ


本当に謝っているように彼女さんに見えているのでしょうか…
彼女さんも不機嫌そうな態度をとってしまうのも…あなたの謝罪の仕方も関係あるのではないでしょうか…
謝罪している側が不機嫌な態度を見て逆ギレ…確かに謝ってるのにその態度はないだろって思うかもしれませんが…そこはあなたも我慢する必要があると思います。
彼女さんの気持ちとか考えたことありますか??あなたはいっつも自分本位で自己中心的にしか考えてないんじゃないでしょうか?
連絡をただ待つって言うのは、本当にツラいし、なにかあったのかな?とか心配になったりしながら待つとか…そういう気持ちになってしまうものなのを知ってますか??
クラブに行く彼氏をいいと思う彼女なんていないと思います。
私も旦那がクラブ行くって言ったら正直いやだし…旦那にもいやって伝えています。
彼女さんが疑う疑わないは別で不安なだけっていう気持ちはよくわかります。
それだけ不安にさせたり我慢させたり…自分の気持ちを伝えたら逆ギレする彼氏…そのうち本当に別れをきりだされますよ??
 Re: 俺が謝るべき?(No.17)
投稿日 : 2013/11/07 06:39
投稿者
妄想もいい加減にしなさい。子供じゃないんだから。
男が女に逆ギレしてみっともないと思わないのか。
彼女は連絡やクラブがどうとかじゃなくてあんたの性格にうんざりしてるんだよ。周りに散々見下されといて、唯一かまってくれるのは彼女だけってことか。
どうせ謝罪もどっかから取ってつけた言葉だろうよ。謝ったつもりでいるんだろ?そんなんじゃ全く相手に伝わらないんだよ。
彼女に嫌われたくないんだったら、もう一度誠心誠意自分の言葉で謝ることだね。このままじゃ彼女の心は離れていく一方だ。で、あんたを二度と信用しなくなる。
彼女のことが恐いのか?頑張って許してもらうしか道はないね。
女に逆らったところで何の意味もない。
 Re: 俺が謝るべき?(No.16)
投稿日 : 2013/11/07 00:13
投稿者 れい
太郎さんの謝罪は本当に気持ちの込ったものでしたか?
紫煙さんの言うように軽いどこかから持ってきたような謝罪ではありませんでしたか?
彼女は太郎さんの本音が聞きたいのです。
いつも謝るのが癖になって、謝っておけばいい、許してくれる、のではないのです。
ちゃんと彼女と話し合って誠意を見せて下さい。
 Re: 俺が謝るべき?(No.15)
投稿日 : 2013/11/06 22:12
投稿者 紫煙
あのね、謝罪している人が

>かぁーっとなってしまった
>でも明らかに怒った顔。謝罪したのに
>謝罪してもあかんってどうすればいいでしょうか?

なんて言わないし、考えない。

あなたは、なんだかんだ言いながら、彼女を下に見ているのですよ。
バカにしている。

だから、平気で同じことを繰り返すし、「謝罪したのに」と
上から目線で考えるのですよ。

謝罪をする「真似」ならば、サルでもできます。

あなたの謝罪は、隠しておいたことが見つかって、仕方がなく
記者会見で詫びを言う「企業の謝罪」と変わらないのですよ。
マスコミが騒ぐから、しょうがない、謝っておくか、程度。

本気で謝罪をして反省をしているのであれば、こういうことは
繰り返さないです。

どうすればいいのか?

簡単です。
別れましょう。

あなたは、薄っぺらすぎます。
 Re: 俺が謝るべき?(No.14)
投稿日 : 2013/11/06 22:11
投稿者 あやめ
横から失礼します。

みなさん、太郎さんが悪いと言っていますが…。

確かに悪いのかもしれない。
できない約束したし、よく逆ギレするし
暴言吐くみたいだし・・・。

でも、でも・・・
なんか彼女も自覚しているとおり
ちょっと口うるさすぎだと思います。

寂しいから、という理由で
遊んでいる最中の貴方に連絡を求める。

まぁ。太郎さんがめんどくさくないのなら
何も言いませんが、私だったら嫌になりますね^^;

ていうか、太郎さんは「遊んでる最中は連絡できない」
とは言わないのでしょうか?

それを言えば彼女は落ち着くし怒らないのでは?

それを言う時に
「間で連絡できないけど好きな気持は最初と
変わらないから安心して」といってもダメなのでしょうか?
 Re: 俺が謝るべき?(No.13)
投稿日 : 2013/11/06 21:48
投稿者 太郎
皆さんご意見ありがとうございます。
昨日の晩、飲みに行く前に「また連絡する」とだけ伝え、間でとは言わず、案の定楽しくて朝まで飲み、帰宅してから「連絡できずごめん、今帰ってきたごめん」と謝罪メールしました。
さっき会って「昨日ごめん」といったが、顔は明らかに不機嫌そうだが「大丈夫だよ。仕方ないよね」とは言ってくれた。でも明らかに怒った顔。謝罪したのに
それにまた、かぁーっとなってしまった
彼女は「付き合った当初は、間で時々連絡入れてくれてたのに、半年前から全然。確かに行く前に連絡くれて、帰宅してのメールあれば充分やんって思う人も多いと思うけど、間でずっとしてくれて急になくなってなんか寂しいのもあるし、自分でも依存しているのは充分分かってる。」また泣かれた。

謝罪してもあかんってどうすればいいでしょうか?
 Re: 俺が謝るべき?(No.12)
投稿日 : 2013/11/06 20:46
投稿者 ぷらり
こんばんは。


う~~~~ん。
何でこうも 同じ様な男をこの彼女はつかまえちゃうのかね。
この彼女 とっても寛大なので 良い人にめぐり合えたら良いのにねぇ。

きっとね。

出会ったとき 好きになる時に。
「ここが男らしいな~」って 思うところが歴代の彼氏と共通するのかなと。

「ここが男らしいな~」って 思って好きになった部分が
暴言を吐く男の共通点なんでしょうね。

たとえば・・・
彼女は「連絡に関してうるさくなったと」いっていて
さらに・・・
「私、連絡だけはきちんとして欲しいし約束守って欲しい。それだけうるさくいうと思うけどいいの」と。

こう話を聞いてね 普通の男性は慎重に約束をします。
連絡に関してうるさいって どのくらいの程度なの?って聞きたくなります。
程度もわからず確認もせず 安易に約束しようとはしません。

これが普通の反応。これが普通の常識的な男の人。


それに比べて太郎さんは ほぼ即答で
「連絡はきちんとするし約束も守る、当たり前やろ」
これは一見 格好良いですわ。男らしいしね。

でもね・・・・
何か契約を交わすのに 何も確認しないでサインしますか?ってこと。
自分にとって不都合な事もかいてあるのかもしれないのに
何も確認しないで サインしてしまったんですよ。
普通は確認するでしょ?でもこの彼はしない。
こういう胆略的に ホイホイ良い相手と約束を交わしてしまう人って
確認を取るような面倒な事はしたくねぇ~という短気な性格で
都合が悪くなると 自分のした約束も簡単に破るし もっと言うと
その約束した事の話を 違う話にすりかえるのが上手い。

でも 男気だけはいっちょまえにあるので 自分が悪いのも内心分かっていても
自分の立場が危うくなると 守るのは彼女のことではなくて
「男のメンツ」だけを守ろうとするから 暴言を吐くんでしょうね。

大事なのは彼女ではなくて 男のメンツだけ。

彼女も心配いらないのにね。
太郎さんに近づく女の人はいないですよ。
その場のノリとしては 太郎さんは面白いかもしれませんが
こうして向き合ってくれるのは この彼女だけだから
彼女も女の影におびえるのは もったいないですよね。
 Re: 俺が謝るべき?(No.11)
投稿日 : 2013/11/06 18:15
投稿者 nanari
少々失礼な言い方になる事先にお詫び申し上げます。

ここまで先人の方が、『貴方が悪い』と言っていても
まだ言い訳ばかり申すのですね。

初めの約束はなんだったのでしょうか?
貴方から告白し、「約束も守る、『当たり前』やろ」
その『当たり前』と貴方が申したのにその約束が果たされていない
その事に対して彼女は不服に思っているのです。

その場の雰囲気で断れない事もあるでしょう。
でも約束を破るならばそれ相当の謝罪があっても良いのでは?
それを開き直り怒るなど、恋人関係だけでもなく社会的人格を疑います。

今までの関係が成り立っていたのは
彼女さんの我慢と「約束も守る、『当たり前』やろ」と言った貴方への信頼があったからこそ。
何度か連絡をせずにいた事でその約束を裏切ったのですから、信じろって言って信じれる訳がないじゃないですか。

極端なたとえ話ですが、
何度も万引きした人が、もう二度としません。って言っても信じられますか?
信じたとしても、少しは疑いませんか?

クラブへの~のくだりも、
貴方は「疑っているやん」と言いますが、
その場の雰囲気で断れずに二次会へ行く方が、
クラブなどでお酒を飲み魅力的な女性に絡まれても断れる と思いますか?

彼女がまだ好きでこれから関係を続けていきたいと思うならば、
自己中心的ですぐ怒ってしまう所を貴方が変わらないといけません。

それがめんどくさいと思うならば、遅かれ早かれ別れを告げられるのではないでしょうか。
 Re: 俺が謝るべき?(No.10)
投稿日 : 2013/11/06 07:58
投稿者 紫煙
120%太郎さんが悪いし、謝るべきです。

何をどう読んでも、ひっくり返しても太郎さんに非がある。

結局、太郎さんはご自身がどの程度の男なのかを、さっぱり
理解していないのですよ。
努力もしない。

彼女さんは、傷ついた心で、それでも太郎さんを信じようと
頑張っているのに、それに応えようともしないし、彼女さんの
気持ちを慮ることも出来ない。

するのは「言い訳」だけ。

彼女さんは「連絡が欲しい」と言って、太郎さんは約束をしたのだから、
それを守って当たり前。

2次会3次会に流されて行くのは、意志が弱い証拠。
仮に行っても、トイレに行くふりをして、または中座して
連絡は取れるでしょう。

でも、しない。

曰く「そういう雰囲気ではない。」

トイレにも行けない雰囲気とは???

宴会・飲み会が2時間は続くでしょう。
その間に、トイレにも行けない?連絡も取れない?
中座したら、雰囲気や人間関係が壊れる?
だとすると、相当薄っぺらい人間関係ですよね。

そう、太郎さんは、「薄っぺらい」人間なんですよ。

好きな子を、死んでも守り抜くのが男の仕事。
悲しい思いをさせないのが男としての最低限の仕事。

なぁなぁでいい部分と、これは絶対に守る、ということの区別がつかない。
自分中心に「その場が楽しければいい」という価値観を捨てないと
彼女さんは別れを決意し、男性不信になるでしょうね。

彼女さんが、別れを口にしたら、終わりですよ。

本当に好きで、大事な人ならば、太郎さんが変わらないと。

自分を見つめ直し、しっかりと謝り、同じ悲しみを与えないと
約束しないと。

それが出来ないのであれば、彼女さんと別れてあげてください。
 Re: 俺が謝るべき?(No.9)
投稿日 : 2013/11/06 04:03
投稿者 錦鯉
太郎さんのみなみさんへのレスを読んで感じたこと。

私からみれば、

太郎さんも、みなみさんの彼も、順子さんの彼も皆同じ。

こんなことわざがありますよ。

「人の振り見て我が振り直せ」
 Re: 俺が謝るべき?(No.8)
投稿日 : 2013/11/05 23:37
投稿者 太郎
返信ありがとうございます。

言い方ですか?
俺、すぐにかぁーっとなってしまうんです。
かぁーっとなったら抑えられないというか、暴言も吐くし

彼女の気持ちも分かるんです。
なぜか、許してくれるという考えがあるのかもしれません。

爆発ですか!?
そのときも俺が逆ギレしそう

クラブヘ俺が行くのを良い様に感じていない。
クラブへ行き朝まで飲み最中に連絡しないと特に不安なよう。俺を疑っているのか?なんていうと「疑う疑わない別にして、不安なだけ」
疑っているやん
 Re: 俺が謝るべき?(No.7)
投稿日 : 2013/11/05 20:15
投稿者 ゆま
謝るのは太郎さんの方です。
スーツ姿を見たいって思う
彼女さんの気持ち凄くわかります。

あたしにもちょうど似たようなことがこの前ありました。
わたしも仕事だったので見れなくて残念だったけど
彼はみんなと撮った写真を送ってくれました。
それだけでも凄く満足でした。

二次会に行かなきゃいけない雰囲気だなんて
彼女はその場にいるわけじゃあるまいし
知るはずもないじゃないですか。
まずはごめんね、と太郎さんが
口頭に一言つけるべきです。

太郎さん最初の投稿に、
彼女は気を使いやすく我慢をする、
俺への不満はあるが言えない性格
って書いてますよね?
わかってるならすぐ怒らないであげてください。
彼女これ以上に我慢してる気がします。
そのうち彼女の我慢が爆発しちゃいますよ。
 Re: 俺が謝るべき?(No.6)
投稿日 : 2013/11/04 08:08
投稿者 ひよこ


彼女さんが怒るのは、太郎さんの言い方もあるのではないでしょうか??
ただ…経緯を話しながら2次会、3次会に来ることになったとかそういう風に最初から言っていれば、彼女さんが不機嫌な感じで答えたりとかはあまりなかったのでは…と思いました。
太郎さんも悪い部分があるのではないでしょうか??彼女さんが誤ってくれているから今はうまくいってるのではないかな…と思います。彼女さんにちょっと甘えすぎでは?

会いに行くと彼氏に言ってもらってしかも…はじめてみるスーツ姿とかなら楽しみにしてる彼女さんの気持ちとってもわかります。
すねてしまうのも当たり前なのかなと思います。


太郎さんが彼女さんから連絡するって言われて連絡こなかったら気になりませんか??
 Re: 俺が謝るべき?(No.5)
投稿日 : 2013/11/04 00:01
投稿者 太郎
みなさん返信ありがとうございます
確かに自分が同じ事をされると良い気持ちにはならないです
さっきまたケンカになりました
今日、友人の結婚式がありました
俺は金もないし仕事もあるし二次会はいかないから終わったらそのまま会いに行くと約束していました。だけど先輩や場の雰囲気的に断れず二次会へ行くことに、二次会へ行くことは彼女へメールしました。彼女は仕事だったので、彼女の仕事終わった頃には三次会になっていて電話をかけ「今3次会」と言うと明らかに怒った声で「そうなんだ」と。それにムカっときて二次会いかないといけない雰囲気だったのにそんな不機嫌にされてもっと言うと、謝ってくれました。
彼女いわく「俺のスーツ姿を初めて見れるとずっと楽しみにしていて、楽しみにしていただけにちょっと凹んでしまって・・頭では、俺の立場とか分かるから仕方ないのは分かるけど楽しみにしてたからちょっと拗ねてしまった」と謝ってくれました

彼女は本当に連絡とかは気になるようです
 Re: 俺が謝るべき?(No.4)
投稿日 : 2013/11/03 09:53
投稿者 はな
太郎さん、こんにちは。

太郎さんが彼女の立場だったらどう思いますか?
よく考えてみてください。

付き合い始めた時に「約束守るのは当たり前やろ」といって付き合ったのに、
その「当たり前」の事が出来なかった彼氏に対して彼女は半年も我慢をした。
我慢の限界が来て、自分の気持ちを伝えたのに、逆に怒られた。

彼女が怒るのは当たり前ですよ。

今はまだ付き合ってるだけで、迷惑がかかるのが彼女だけだからいいですが、
もし結婚して子どもが出来て、
「毎日5時に子どもの迎えに行く」と約束をしたのに、
「同僚と遊びたかったから約束を破った、ゴメン」と言って
彼女が怒らないと思いますか?怒りますよね、当たり前です。

友だちにも同じ態度を取りますか?彼女だから甘えているんですよね。
このままだと、信頼を失うかもしれませんよ。その前に取るべき行動を取るべきでしょう。
 Re: 俺が謝るべき?(No.3)
投稿日 : 2013/11/03 01:50
投稿者 むー
僕も正直同じようなことを彼女にしています。
甘えが出てしまいますよね
彼女なら許してくれると
 Re: 俺が謝るべき?(No.2)
投稿日 : 2013/11/02 08:54
投稿者 ぷらり
おはようございます。


太郎さんは 彼女との論点がズレています。

彼女は「連絡をする」と太郎さんが言ったので待っていた。
連絡が出来ないのであれば 連絡が出来ないと言って欲しいと言っているのに対して
太郎さんは「遊びに行ったらダメなのか」と返してます。

彼女はそんな事を言っているのではないのに 太郎さんの返事はおかしいですよね?

もっと言うと 「連絡する」という出来ない約束はいらないと彼女は伝えてます。
それでも太郎さんのために 半年我慢しました。
遊びに行ったら連絡できないよね 楽しい時間なんだしと彼女なりに我慢したのかもしれませんね。

太郎さんの「このくらい ええやん」が半年続いたわけですよ。
太郎さんの「このくらい ええやん」が他の人に通用するとは限りませんよね?

ならば 太郎さんが出来ないと判断したら 約束しなければいい
違います?


日常生活において 相手が頭を下げたのなら こちらこそと頭を下げた方が円満に過ごせます。
今の太郎さんは 歩いていたら前から来た人とすれ違う時に肩がぶつかった。
相手の人は「すみません」と謝った。
それに対して太郎さんは「どこに目をつけとるんやぁ~」と大きな声で怒鳴った そんな状態。

そんな太郎さんを見て お友達らも「うわぁ~ひくわ~」って そりゃぁ~なるわなぁ。

まぁね 太郎さんとしても「俺はいつもは頑張ってる」と言いたいのかもしれない。
遊びに行ったときくらいええやんと。

なら 出来ないかもしれない約束はしない事。

人はね 大きな約束ほど守ろうとする。
小さい約束ほど 重要視しない。
でも その小さい約束を守らない人は いつか信用を失くします。
小さい約束を守ろうとする人ほど 人格者と称されます。

太郎さんがご自分のことを「大人」と思うのなら簡単に頭を垂れますわよ。
頭を垂れるのは 沢山の実がついた稲穂から来た言葉。
頭に沢山詰まっているのなら 頭を下げましょうよ 大事な彼女にね。
 Re: 俺が謝るべき?(No.1)
投稿日 : 2013/11/02 07:26
投稿者 ひよこ


連絡を後でするからと言ってでかけて…その日連絡するの忘れてしまったのであれば…次の日の朝にでも…昨日は連絡するって言ったのに連絡しなくてごめんって言うのが普通だと思います。
周りのお友達が謝るのはあなただと言ったのは正しいと思います。

彼女さんも半年我慢して…あなたに言ったのは、自分の気持ちをわかってほしいっていう気持ちと言わなきゃわかってくれないっていう気持ちと言ったんだと思います。
あなたが同じことをされたらどうするんですか??彼女さんみたく半年我慢できますか??

それも考えて彼女さんに謝るとかあなたの気持ちをみせたらいいと思います。

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