お金にうるさい彼について ＊長文です＊
| 投稿日 | ： 2013/04/09 03:23 |
| 投稿者 | ： カルナ |
今日の運勢 2025年運勢
 Re: お金にうるさい彼について ＊長文です＊（No.5） |
|
| 投稿日 | ： 2013/04/09 23:52 |
| 投稿者 | ： カルナ |
陽炎 さん
読んでくださり、コメントありがとうございます。
上の方のお返事にも書きましたが、喧嘩中でも優しく接しようと心がけてやってみるのですが、彼がつけあがるだけで効きません。
なので、喧嘩の仕方もどうしたものか…って感じです。
だいたい喧嘩は、両方悪いとわかっているので、今回も自分が悪いところは何だったかと考えてみたのですが、今回は、私がただお願いして断られた挙げ句に傷つけられた気がして…。
ワークアウトベンチのことを言ったのは、確かに売り言葉に買い言葉だったかもしれませんが、それまでは「もっと先を見据えて…」の話だったのに、「これは俺の家だ」という話にすりかわってしまっているし…。
私が思っているのと同じように、彼もどこかで「俺が金を出してやってるんだから、(私が家事をしたり彼を助けるのは)当たり前」と思ってるのでしょうね。
私は、前にも書いたように、大して浪費もしてないのだから、少しくらい欲しいものを(しかも中古で自分のお金で)買うのに協力してくれてもいいじゃないって思うのですが、ワガママですか？
何を言われても、反論せず「はいはい」と聞いて、感謝していれば、確かに関係は円満にはなるかもしれませんが、言われたことに傷ついたりしてもわかってもらえず、悲しみや不満などが蓄積していては精神衛生上良くないと思います。我慢し続けると結局いつか爆発するので、どうしたらいいか悩んでいるのです…。まぁ、今回は言ってもわかってもらえませんでしたが。
読んでくださり、コメントありがとうございます。
上の方のお返事にも書きましたが、喧嘩中でも優しく接しようと心がけてやってみるのですが、彼がつけあがるだけで効きません。
なので、喧嘩の仕方もどうしたものか…って感じです。
だいたい喧嘩は、両方悪いとわかっているので、今回も自分が悪いところは何だったかと考えてみたのですが、今回は、私がただお願いして断られた挙げ句に傷つけられた気がして…。
ワークアウトベンチのことを言ったのは、確かに売り言葉に買い言葉だったかもしれませんが、それまでは「もっと先を見据えて…」の話だったのに、「これは俺の家だ」という話にすりかわってしまっているし…。
私が思っているのと同じように、彼もどこかで「俺が金を出してやってるんだから、(私が家事をしたり彼を助けるのは)当たり前」と思ってるのでしょうね。
私は、前にも書いたように、大して浪費もしてないのだから、少しくらい欲しいものを(しかも中古で自分のお金で)買うのに協力してくれてもいいじゃないって思うのですが、ワガママですか？
何を言われても、反論せず「はいはい」と聞いて、感謝していれば、確かに関係は円満にはなるかもしれませんが、言われたことに傷ついたりしてもわかってもらえず、悲しみや不満などが蓄積していては精神衛生上良くないと思います。我慢し続けると結局いつか爆発するので、どうしたらいいか悩んでいるのです…。まぁ、今回は言ってもわかってもらえませんでしたが。
| Re: お金にうるさい彼について ＊長文です＊（No.4） |
|
| 投稿日 | ： 2013/04/09 23:31 |
| 投稿者 | ： カルナ |
素っ気無い分析者 さん
読んでくださり、コメントありがとうございます。
確かに、私も書いていて「だんだん愚痴みたいになってきた…」と思いました…。すみません。
これを見せて話し合いたいのは山々ですが、彼、日本語があまり読めないんです。
恥ずかしい痴話喧嘩だとは承知していましたが、本当にどう接していいかわからなくなってきて… いつも喧嘩すると、彼はすぐ話や問題をすりかえてくるので、「今はそんな話をしてるんじゃない」と言うのですが、もう彼の怒りがきちゃってるので、話もエスカレートするばかりで…。私が優しさをみせてもつけあがるだけですので、いつも最後は私が黙ってしまいます。
読んでくださり、コメントありがとうございます。
確かに、私も書いていて「だんだん愚痴みたいになってきた…」と思いました…。すみません。
これを見せて話し合いたいのは山々ですが、彼、日本語があまり読めないんです。
恥ずかしい痴話喧嘩だとは承知していましたが、本当にどう接していいかわからなくなってきて… いつも喧嘩すると、彼はすぐ話や問題をすりかえてくるので、「今はそんな話をしてるんじゃない」と言うのですが、もう彼の怒りがきちゃってるので、話もエスカレートするばかりで…。私が優しさをみせてもつけあがるだけですので、いつも最後は私が黙ってしまいます。
| Re: お金にうるさい彼について ＊長文です＊（No.3） |
|
| 投稿日 | ： 2013/04/09 21:21 |
| 投稿者 | ： 陽炎 |
これは私の考えですが、
喧嘩のやり方には色々あります。
殴られたら殴り返す。
そもそも殴れないようにする。
殴られそうになったらかわす。
もっとも悪いのが殴られたら殴り返すです。
売り言葉に買い言葉で喧嘩をすると
二人とも折れる気がありませんから、
互いに火に油を注ぐばかりで何も解決には至らず、
しばらく尾を引いて、しこりがたまった陥ることがしばしばです。
今のあなたはそんな感じなのかなーと思います。
私は大雑把な方なので嫁も大小問わず突っかかってきますが、
基本的に、その場では反論せず、ニコニコ笑ったり、
キッチリしてくれてることを誉めるよう心がけています。
その後で明らかに自分の悪いところはこっそり直し、
おねだりごとは相手の機嫌のよいところを狙って、
買うためにはどうしたらいいだろう？と聞いてみたりすると、
最終的には、早く決着することがしばしばです。
まぁ人間ですから機嫌が悪くて、言いがかりをつけてきたり、
口論で負けたくないから、絶対負けない論法を使ってきたり、
人はずるいですから、そんなことをしたがります。
まぁ、それもいんじゃないでしょうか？
攻められた時は攻めない。攻めれる時に攻める。
でも、攻めすぎず感謝の気持ちを忘れない。
人は自分の鏡です。相手がすることは自分も違った形で
相手に不快を与えることを絶対しています。
それでも相手が一緒にいてくれている。その点に感謝し、
些細なことは人間だから仕方ないと水に流し、
感謝の気持ちを忘れなければ、彼もあなたに感謝の気持ちを抱き、
最終的には円満な関係になったりします。
色々あると思いますが、敵を攻めるなら外堀から。
攻めるなら、武力行使よりも政治解決で。
その方が案外うまくいくことが多いですよ。
喧嘩のやり方には色々あります。
殴られたら殴り返す。
そもそも殴れないようにする。
殴られそうになったらかわす。
もっとも悪いのが殴られたら殴り返すです。
売り言葉に買い言葉で喧嘩をすると
二人とも折れる気がありませんから、
互いに火に油を注ぐばかりで何も解決には至らず、
しばらく尾を引いて、しこりがたまった陥ることがしばしばです。
今のあなたはそんな感じなのかなーと思います。
私は大雑把な方なので嫁も大小問わず突っかかってきますが、
基本的に、その場では反論せず、ニコニコ笑ったり、
キッチリしてくれてることを誉めるよう心がけています。
その後で明らかに自分の悪いところはこっそり直し、
おねだりごとは相手の機嫌のよいところを狙って、
買うためにはどうしたらいいだろう？と聞いてみたりすると、
最終的には、早く決着することがしばしばです。
まぁ人間ですから機嫌が悪くて、言いがかりをつけてきたり、
口論で負けたくないから、絶対負けない論法を使ってきたり、
人はずるいですから、そんなことをしたがります。
まぁ、それもいんじゃないでしょうか？
攻められた時は攻めない。攻めれる時に攻める。
でも、攻めすぎず感謝の気持ちを忘れない。
人は自分の鏡です。相手がすることは自分も違った形で
相手に不快を与えることを絶対しています。
それでも相手が一緒にいてくれている。その点に感謝し、
些細なことは人間だから仕方ないと水に流し、
感謝の気持ちを忘れなければ、彼もあなたに感謝の気持ちを抱き、
最終的には円満な関係になったりします。
色々あると思いますが、敵を攻めるなら外堀から。
攻めるなら、武力行使よりも政治解決で。
その方が案外うまくいくことが多いですよ。
| Re: お金にうるさい彼について ＊長文です＊（No.2） |
|
| 投稿日 | ： 2013/04/09 17:03 |
| 投稿者 | ： 素っ気無い分析者 |
この文章をそのまま彼に見せて話し合えば？
という、痴話喧嘩に見えますｗ
私ども外野は、微笑ましく眺めていますｗ
という、痴話喧嘩に見えますｗ
私ども外野は、微笑ましく眺めていますｗ
| Re: お金にうるさい彼について ＊長文です＊（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2013/04/09 03:25 |
| 投稿者 | ： カルナ |
もう一つ、口論の中で言われることは「外食するときや車のガソリン代は俺が払っているだろ？一度でも払ったことあるか？」というようなことです。それで「外食するときに俺が出すのが当然と思ってるんだろ」とか「もっと感謝しろ」と言ってきます。でも、実際は、外食する時は「半分出す」と言ったり、お金を彼の目の前に出したりするし、ガソリン代も入れに行ったときに半分くらいオファーはするのですが、彼が断固拒否するんです。受け取ってくれません。だから「ありがとう」とお礼はちゃんと言うのですが。そのことを反論して言うと「そんなの何回あった？ほんの数回だろう？」などと言ってきます。(もちろん数回じゃありません、何度もあります。)
それなのに、都合のいい時だけそういう風に言って、自分が優位に立とうとするんです。逆に、私からお金を受け取らないのは、自分が優位に立つためなのではとさえ思ってしまいます。だから、体調が悪いときとか料理するのに疲れてしまったときなど、外に食べに行きたいときだってあるのに、なかなか言い出せません…。
私が彼の経済力に頼っているのは事実です。そうでなければ、私はここでは暮らしていけません。ですが、だからと言って、何でも感謝して彼の言いなりになるっていうのは、ちょっと違うと思いませんか？
確かに、この状態が「当たり前」と思っているような態度になってしまうことはあります。でもそれは、私が家事全般をやっているからで、「家賃も払わず何もしないで住むことが当たり前」とは思っていません。それに、2人でアパートを借りて住むという選択肢だってあったのに、この家は彼が私にほとんど相談もなしに勝手に買ったものですし、彼だって私に居て欲しいと思っているのです。
「これは俺の家だ」というようなことを言われると、私の存在を無視されているようで傷つくとは伝えました。が、「俺が買った家なのは事実だ」と言って、私の気持ちはあまり理解してくれませんでした。
私は、今後どういう態度で彼に接するべきでしょうか？ やはり、私がちゃんとお金を稼げるようになるまで、こういう関係が続くのは仕方がないのでしょうか…？(学校が終わってフルタイムで働けるようになるのは1年半後くらいです…。)
ちなみに、彼は、家や車の保険代、家のローンや土地代、生活費、私の扶養をすべて払えるだけの収入はあります。その上で、クラシファイドで収入を得て、将来に備えているそうです。
私は、浪費はしていません。洋服や自分の好きなことにお金を遣うのもごくたまにですし、働いたお金は学費と里帰りするための貯金にまわしています。もちろん、欲しいものがあったら、まずクラシファイドで中古のものを探します(物によりますが)。
前の相談でも言いましたが、別れるという選択肢はありません。関係を良くしたいのです。
長文乱文で申し訳ありません、ここまで読んでくださり、どうもありがとうございます。
アドバイスよろしくお願いします。
それなのに、都合のいい時だけそういう風に言って、自分が優位に立とうとするんです。逆に、私からお金を受け取らないのは、自分が優位に立つためなのではとさえ思ってしまいます。だから、体調が悪いときとか料理するのに疲れてしまったときなど、外に食べに行きたいときだってあるのに、なかなか言い出せません…。
私が彼の経済力に頼っているのは事実です。そうでなければ、私はここでは暮らしていけません。ですが、だからと言って、何でも感謝して彼の言いなりになるっていうのは、ちょっと違うと思いませんか？
確かに、この状態が「当たり前」と思っているような態度になってしまうことはあります。でもそれは、私が家事全般をやっているからで、「家賃も払わず何もしないで住むことが当たり前」とは思っていません。それに、2人でアパートを借りて住むという選択肢だってあったのに、この家は彼が私にほとんど相談もなしに勝手に買ったものですし、彼だって私に居て欲しいと思っているのです。
「これは俺の家だ」というようなことを言われると、私の存在を無視されているようで傷つくとは伝えました。が、「俺が買った家なのは事実だ」と言って、私の気持ちはあまり理解してくれませんでした。
私は、今後どういう態度で彼に接するべきでしょうか？ やはり、私がちゃんとお金を稼げるようになるまで、こういう関係が続くのは仕方がないのでしょうか…？(学校が終わってフルタイムで働けるようになるのは1年半後くらいです…。)
ちなみに、彼は、家や車の保険代、家のローンや土地代、生活費、私の扶養をすべて払えるだけの収入はあります。その上で、クラシファイドで収入を得て、将来に備えているそうです。
私は、浪費はしていません。洋服や自分の好きなことにお金を遣うのもごくたまにですし、働いたお金は学費と里帰りするための貯金にまわしています。もちろん、欲しいものがあったら、まずクラシファイドで中古のものを探します(物によりますが)。
前の相談でも言いましたが、別れるという選択肢はありません。関係を良くしたいのです。
長文乱文で申し訳ありません、ここまで読んでくださり、どうもありがとうございます。
アドバイスよろしくお願いします。
板が新しくなったのを機に名前も変えました。
今回の悩みは、経済力を握っている俺様的態度の彼にどう対応したらいいかです。
まず、おおまかに私たちの関係などを説明いたします。
私29歳、彼30歳で、付き合って4年目、事実婚として生活し始めて2年が経とうとしています。海外在住です。
彼が買った家に住んでいて、車も彼所有のものを使わせてもらっています(家賃は払っていませんが、食費と光熱費は折半し、車も基本的にガソリン代は彼が出しています)。現在私は、おこづかい稼ぎ程度の仕事をし、あとは貯金から生活費をまかなっています。
彼はとにかくお金にうるさい人で、基本的にはケチです。まぁ、その金額を出す価値があると思うものには惜しまずお金を出すのですが。
良く言えば、環境問題にも関心がある人なので、リサイクルを大事にする人で、クラシファイドを使ってよく物を売買いしています。
最近はそれ関連で、口論がありました。
私は、ずっと欲しいと思っていた本があり、図書館でリミットになるまでその本を延長しつづけて借りていました(読み終わってもうすぐ返さなければなりません)。でも手元においておきたいので、いつか、中古で買おうと思っていて、先日クラシファイドでついにその本を売っている人を見つけました。ところが、その人の住んでいるところがうちからは遠く、車がないと行けません。彼に車を貸してとお願いしたら、「たかがそんな本の5ドル節約するためにガソリンを使って行くのか？君はそんな本よりも、いま必要な教科書を買うべきだろう？」と言ってきました。(私は来月から学校に行くため、教科書を早めに購入して予習をした方がいいと彼がうるさく言うのです。教科書の購入もなるべく安く済まそうと思っていて探している最中でした。)その本は、確かに学校には関係ありませんが、仕事をする上で役立つ本です。
おまけに「もっと先のことを考えて行動したら？」と言われたので、私もカチンときて「じゃあ、あの使ってないワークアウトベンチはどうなのよ？」(それも彼がクラシファイドで見つけて買ってきたものです)と言ったら「ここは俺の家なんだから、何しても俺の勝手だろう」と言ってきたのです。
ことあるごとに「これは俺の家、あれは俺の車」と言ってきて、確かにそれは事実なのですが、「だから俺は何してもいい」みたいに言われるのが、すごく腹が立つし、傷つきます。「俺がそう言うのは、君にもっと感謝の気持ちを持ってほしいからだ」と言いますが、もちろん感謝はしていますし、いつもちゃんと家事をこなそうとやっていますし、車も最近は私の方が洗車に行ったりガソリンを入れに行ったり(自分のお金で)しています。家のローンや保険、車の保険などは確かに彼が払っていますが、私だって、ただ好き勝手に住んで(使って)いるわけではないので、あの言葉を言われると私の存在を否定されたような気分になって、傷つくのです。家だって、買ったのは彼だけど、一緒に住みたいと思って、私を住まわせているのに、一方的に「感謝しろ」はないと思うんです…。私が逆の立場なら、「私の家なんだから」って言い方はしないと思います。
少し話を戻しますが、本については、ちょうどその時に、そちらの方面へ友達の車で行くと言っていたので、(私が車を使って行くのはダメなら)寄ることはできないかとも聞いてみました。すると「友達の車で行くんだから、そんなこと頼めない」というような言い方をしていたのにも関わらず、少し後になって、クラシファイドで自分が出品しているものを届けるために、その友達に寄り道を頼んでいました。それにも腹が立ちました。
また、違う時には、クラシファイドで出品したものを見に来る人がいたのに、彼が一人で外出してしまい、そのお客さんが約束の時間に来ましたが、私は出かける直前で、時間に余裕がなく「忙しいから、ごめん」とメールを返したら「助けてくれないなら、今後俺の車は使うな」と脅しのようなことまで言ってきたんです！(ただ、その時は口論の後だったので、私が意地悪で言ったのだと勘違いしたのかもしれません。)しかも、その時、私はどの品でいくらで出品しているのかも全くわからない状態でした。約束があることも知りませんでした。
長文になるので、一旦ここで切ります。コメントの方に続きを書きますね。