やはり、ローズさんはＭ体質なのだと思います。

もちろん、多くの女性にはＭっ気のある方は多いのですが、ローズさんの場合には
極端というか、本格的だというのか。。。

普通ならば、とっくにその彼との縁を切っているでしょう。
でも、「自分を責める」ことによって、修復を考えある意味「日陰の女」である自分を
正当化してしまっている。

その方が楽ですからね。

結婚の適齢期は、その人によって違います。
そりゃ出産や育児のことをメインに考えるのであれば、年齢的なリミットはあるでしょう。
でも、子どもが居なくても幸せな夫婦はいますからね。
（子供を産んではいけない、と言っているのではないですよ。）

だから、ローズさんのペースでいいのですよ。
周囲が何かをしてくれるわけでもないし、周囲がローズさんの面倒を見てくれるわけでもない。
周囲は、話題が欲しいだけなんです。

世の中には、いろんな男がいます。
もちろん女性も。

相手を選ぶ際に、ある程度の妥協は必要ですが、我慢はする必要はないです。
少なくとも、他の女の体を触ったり、言い訳に終始するような男は見限るべきです。

自分に自信がなくてもそれが当たり前です。
自信がある方が怖いです。何を根拠に？と聞きたくなりますから。

ローズさんは、ローズさんのままでいいのです。
ただ、女性としてのスキルアップ、女子力をあげていれば、そのうちいい男が
現れるのではないでしょうか。

街で彼を見かけても、鼻で笑っていればいいだけだし、連絡があっても「忙しい」で
いいのですよ。
返事をしないといけないかな？とか思うと、相手の思う壺です。
相手は、ＳＥＸがしたいだけで、相手は誰でもいいのです。
風俗に行くお金ももったいないから、そういう意味では素人のローズさんを
弄んだ方が面白い、と思っているだけです。

まずは、女性としてのプライドを取り戻しましょう。
それだけでも、彼からの連絡がウザく感じられるようになるし、街で会っても
無視できるようになります。

ローズさんは、自分が幸せになることだけを考えていればいいのですよ。
今は辛いでしょうが、必ず「時」が解決してくれますから。

紫煙さん
いつも優しい励ましのお言葉とアドバイスを本当にありがとうございます！
本当に励みになります。

のんびりと私のペースで…と言っていただけて、安心しました。
まわりには結婚結婚と言われ、もう歳なんだから急げと言われてます。
もちろん親切心からだと分かってはいるのですが、焦ります。
次々に違う男性と付き合える方は羨ましいです。
女性は切り替えが早いと聞きます。
私も女性なんですが、今はまだ紫煙さんのおっしゃる通り混乱してると思います。
以前は、事件でニュースに出るような男性は特殊な少数派で、そんなに変な男性がいるとは思ってなかったのですが、今は何処かにマシな男性がいるとまだ感じられないでいます。
彼の事は以前より気にならなくなりましたが、時々あの時もこの時もと思い出しては、まだ恨みがましく思う事があります。
何故付き合ったのかとか、早く別れなかったのかとか、自分を責める事もあります。
距離を置くと言ったのに、向こうはSNSなどで以前と変わらず接してきて、心が乱れます。
紫煙さんのおっしゃる通り、ゆっくり構えて、彼の話はがんばって聞き流していきたいと思います。


浮気だらけの男の人は沢山いると思うのですが、私の彼氏のように、私の目の前で、ほかの女性を追いかけたり、抱きついたり触ったりする人は少数派かと思います。
私は初めてやられました。
彼の言い訳はお酒で、覚えてないと言っていました。
素面でも、例えば道で偶然会ったほかの女性に話しかけられると、すぐにそちらに夢中になり、私のことは忘れるようでした。
町が狭いので道やお店で偶然会うことが多すぎます。笑
私を無視して、ふたりで何処かへ行ってしまうこともあります。
それも無意識だと言い、指摘すると落ち込むし、自閉症などの脳の病気かもしれないと可哀想になり、もう仕方ないと思っていましたが、嘘つけ…そんなわけないしとも思っていて、本当にストレスでした。

一年ほど前、彼と一緒に行ったパーティに彼の元セフレの人も来ていて、彼がその人に触っているのが見えました。
彼女とすれ違うたびに後ろから腰をさすってみたり、ボディタッチという感じです。
私が同じ会場にいるのも分かっているのに。
パーティが終わり、彼女が帰ろうとしたところ、私を置いて元セフレさんの後ろをついて追いかけていきました。
そのあと私とふたりになり、平気な顔で私に触ってきたので、拒絶しました。
その時に、もう限界で別れた(自分の気持ちの中で)のですが、いつの間にかズルズル戻ってしまいました。
そこまで我慢せず、ほかの女性にベタベタするのを見た時点で、ちゃんとすぐ別れたら良かったと思います。

彼は、私と付き合っている事をずっと誰にも言いませんでした。
私と付き合う前も、酔って色々なひとにキスしたり、私にもしつこくキスしようとしてきたりしましたが(私はその時付き合ってる男性がいたし、彼は私の好みではなく気持ち悪かったのでお断りしました)、その時ほかに付き合ってる女性がいる事は隠していました。
元セフレさんについても、当時、いつもお店にいたし、いない時は電話がかかってきていたし、みんなでいる時にも彼女は「結婚してー！」と叫びながら彼とずっと腕を組んでいたりしてたのですが、彼は「しつこく言い寄られてて本当に気持ち悪い、やめてほしい、迷惑している、何の関係もない、彼女はいない」と私にはずっと言っていました。
実際は寝てました。
そのセフレさんも病んでる感じの人で、当時流れで「(彼)さんと付き合ってるんでしょー？」という話をしたことがあるのですが、「あの人彼女いるしー！」と言ってました。
「ローズ(私)ちゃんが彼女なんじゃないのー？笑」とも言われました。
その時は違ったけど、それが私だった可能性もあるのかと思うと、寒気がします。
浮気癖のある男の人の中でも、もてなくて卑怯なタイプは、ほかの女性がいる事を、嘘をついてまでも必死で隠すものなんですね。
こわいです。


今回、いろいろ勉強になりました。
今後もし誰かと付き合ったとしても、変だと感じたら我慢せずにすぐ別れようと思います。
それに、今まで、変だと思う感覚に自信が持てずにいました。
自分の心が狭いからだとか、自分が悪いのだとも思っていました。
しかし、これからは、変な男性がいたら、次々却下していきたいと思います！
男の人を無理やり信じようとするのではなく、選びたいと思います。
そんな自信を持てる人間になれるように、何かしたいと思います。

何の問題もなく、お互いがハッピーで周囲も羨むカップルは、おそらく少数派でしょうね。
芸能人一家でもいるではないですか、仮面夫婦って。

一見幸せそうに見えるカップルでも、相手が浮気をしているのを知らないだけ、という
パターンも多々あります。

浮気は、男性だけがするものではないです。
女性だってしますし、そもそも、男性の浮気相手は女性がいるからですよね。
もちろん、「彼に彼女がいるなんて知らなかった！」と言う場合もあるでしょうが。

男性不信になる必要はないですよ。
「ああ、こういう男もいるのだから、次は気を付けよう」でいいのではないですか。
考えてみれば、もっと酷いことをされている女性は多いですよ。
何回も妊娠させられ、中絶し、挙句に振られた、とか、Ｈの最中の写真や動画を
ネットにばら撒かれたり、とか。

女性は、「恋愛」が大好きです。
そういうものです。
それを裏切り、利用されたのですから、心が苦しくなるのは当たり前ですよ。
それが正常です。

これが病的な女性になると、直ぐに他の男を求めて簡単に、ですから。
ここまでくると、病気ですよね。

ローズさんは、まだ大丈夫ですよ。
これからがありますから。

確かに、狭い人間関係の中では、聞きたくもない情報を聞くこともあるでしょう。
でも、それを上手く受け止め、消化すればいいのです。「ふ～ん」って。
要らない情報を「考える」から話がややこしくなるのです。

彼に関する情報は、もういらない情報です。右から左へ聞き流せばいいのです。
意識する必要もないです。

時間によって変わることができるのが女性の特権です。
男は、どれだけ時間をかけても「ばか」は「ばか」のままです。

基本、「ばか」な男ですから、その中から少しでもまともな男を選べばいいのですよ。
選択肢は女性にありますからね、男に選ぶ権利はないです。
そんなに偉い存在ではないのですよ、男は。

いまは心が混乱しているでしょう。
でも、これは何時までも続きません。
人間の心は、時間の経過とともに修復されますから。

ゆっくりでいいのです。
ローズさんのペースで、焦らずに。

紫煙さん
暖かい励ましのお言葉をいつも本当にありがとうございます！
とても励みになります。ありがとうございます。
実生活では彼と共通の友人が多く、彼とのことは誰にも相談出来ず、孤独でした。



今はもうなんか絶望してしまって暗いです。
これが男性不信というものでしょうか。

恋愛では、多くの方が悩んだり苦しんだりされているんですね。
仲の良さそうなカップルやご家族を見かけると、私だけが欠陥品で、
私だけが不幸なんだと思ってしまいます。

のんびりと。。
ありがとうございます。
恋愛に関しては、少しのんびりと構えていきたいと思います。
今は心が荒廃していて、絶望感で溢れ、暗いです。
元々、私自身、何もなくて暗いのだと思います。
それを恋愛のみで埋めようとしてきたのが間違いでした。
何か自分に自信が持てることをやりたいです。

何事でもそうですが、急に変化を生じさせるのは怖いし、不安ですよね。

どの様に異性と接すればいいのかは、その人それぞれです。
ローズさんなりの方法で構わないのですよ。

自分のことに時間を使うのは、大切ですし、まずはそれがあってからの交友ですからね。

ローズさんだけでなく、多くの人が恋愛に悩み苦しみ、あるいは後悔しています。
そういうものです。

恋愛にマニュアルはないのですから、のんびりとされた方がいいですよ。

ちょっとした勇気や我慢が、明日へと繋がるのですから。

紫煙さん
お返事が遅くなってごめんなさい。
暖かく見守っていただき、沢山アドバイスしていただいて、本当にありがとうございます！

紫煙さんに相談に乗っていただいたおかげで、以前聞いていただいていたモヤモヤはなくなりました。
私は、最近、彼と距離を置くことにして、いま接触の機会はほぼなくなりました。
ひとりになったことがすごく不安でさみしいけど、彼のことで悩まなくて良くなって、気持ちが楽になったと思います。

確かに、男性の存在意義は性の対象と生殖機能しかないですね。
彼には、男性唯一の機能がもうありませんでした笑


おっしゃる通り、女性としての自信がなくて、プライドもどんどんなくなっていたと思います。
女性は(私は？)、他人に尽くすということにはつくづく向いていないと感じました。
クタクタに疲れ果てました。
人としてもどうかしていて、復讐に取り憑かれていたような感じです。
だけど、興味がなくなり、気持ちが楽になりました。
感謝しています。

結婚相談所、ありがとうございます。
今は男性の相手をすることに何だか疲れてしまっていて、生殖機能以外のお相手を探すのに乗気にはなれないのですが、かといってセフレとかも相手にムカついてしまいそうです。
私の両親は不仲で、母は父を罵るだけだでした。
そのせいか、男性とどう接するものなのかも、もうよく分からないです。
だけど、おっしゃってくださってるように、門を開ける勇気を出したいと思います。
自分のやりたい事をやり始めるという勇気を出したいと思います。
少し、誰にも気を遣わずに、自分のことに時間を使いたいと思っています。

おもちさん
お返事が遅くなってごめんなさい。
いつも優しいアドバイスありがとうございます！
おもちさんのお話も聞かせてくださって嬉しいです！


私は、最近、彼と距離を置くことにしました。
きっかけは喧嘩からですが、そういう話になりました。
今までは、毎日何通もメールして、週に2～3度は彼のお店に立ち寄っていましたが、それをやめることにしました。
(今は、用事のある時だけ、Facebookのメッセージが来ます。それは返信してます。)
電話は元々用件だけです。
そうすると、接触の機会はほぼなくなります。
ひとりは不安だしさみしいけど、彼のことで始終悩んでいた時と比べたら、気が楽になりました。
ただ、月に1～2日、みんなの集まりがあるので、その時は会うことになりますが、付き合う前からの関係なので、まあいいかという話になってます。


おもちさんは彼氏さんとどうなりましたか？
別れようと考えていても、会うと別れられなくなるお気持ちわかります。
お辛いですよね…
彼氏さんも、ご家庭があるのであれば、おもちさんのことを考えればこそ、積極的に関係することも出来ないですよね。。

おもちさん良いお仕事が見つかって、ほんとに良かったですね！
お心遣いありがとうございます。
私は無類のめんどくさがり屋で、ほんと人嫌いかもしれないです、、
誰かと話したり会わなければならないと思うことが億劫で億劫で、やりたいと思うことが何も出来ないです。
やってみたいことは沢山あるのに、それで様々な人と関わらねばならなかったりすることを想像するだけで、げんなりしてしまいます。。
でも、それでは人生が無くなってしまうので、どうにかして乗り越えられるようがんばりたいです。

私はその場の勢いで一歩を踏み出すことになったけど、彼と距離を置いてみて、彼とうまくいかないと毎日悩んだり、イライラしたり、悲しんだりすることがなくなり、メールしたり会ったりする時にいつもめちゃくちゃ気を遣っては疲れていたのですが、それをしなくて良くなったので、とても楽になりました。
おもちさんの一歩はどんな一歩でしょうか。
その彼氏さんが奥様と別れられたら、ふつうの独身男性になりませんか。
彼氏さんは奥様と別れてはくれないのでしょうか。
踏み出せるよう、応援してます！

こんにちは、その後いかがですか？

まだモヤモヤが続いていますか？
でも、悩んでいても解決策は見つからないし、彼が本気でローズさんのことを
一人の女性として尊重してくれることはないですよ。

もちろん、モヤモヤしながら、彼が求めるがまま体を許し、妊娠の心配に怯え、
彼が他の女性と仲良くしているのを指を咥えてみているのは、楽ですし、その方が
自分に言い訳ができますよね。

でもね、女性が尊重されるべき存在なのは、同じ人間でありながらも男よりも
腕力以外で優っているからです。
女性は女性であるが故、尊重されるのです。

男なんか、生殖能力以外で何ら役には立ちません。
自己中心的だし、可愛い子を見ればＳＥＸの対象としてしか見ないし、
デートでもセックスに持ち込むことばかりを考え、そこまでのプロセスを楽しむというか
デートで会った瞬間から全ては始まっている、という認識もないです。

彼に選ばれたい、という気持ちなのでしょうが、それは逆です。
女性が男を選ぶのですよ。

上手く表現できないのですが、もっと女性としてのプライドというか、自信を
持って欲しいのですよ。
男は彼だけではないです。

確かに、狭いコミュニティーの中で暮らしているのかもしれませんが、門は自分で
開かないことにはね。

思い切って、お見合いの登録（ちゃんとした会社。ＳＮＳの出会い系ではなく）を
してみるのもいいのではないでしょうか。

ちょっとした勇気を持てば、明日は変わりますし、変えられるのはローズさんだけです。

ローズさん、私もあんまり頻繁に人と遊ぶのは苦手です笑

行ってみて楽しいならそれでいいし、無理に合わせる必要はないと思います！

私は今の仕事がようやく長く続いてて（人間関係とかストレスはあったりしますが）、

それまでは仕事も続かないので、もっと人間関係が狭い環境にいました。

今は毎日たくさんの人と接するし仕事上、前より人見知りも低減したかも・・・？です。

私も、そろそろ新しい一歩を踏み出したいです。

ちゃんとした好きな人を見つけたいです。

ローズさん、こんばんは！

私も来月別れることは、考えてますが実際会ったらきっとまた次に

会いたくなります。けど、この掲示板で相談してる方々や、私の知人の

話を聞いても、けっこうダラダラと続いてしまってるみたいで。

相手は結婚してるわけだから、どうなろうと正直どっちでもいいんしょうね。

何が悔しいって、所詮体の関係だっただけ。遠距離になったら、用はない。

たまに会えて、メールで近況報告くらいしとけばいいくらいにしか思ってないんだろうな

ってことです。私がすがりついてる感じです。　

この関係も絶対いつかは終わりが来るし、このまま年を取りたくないです。

来月はっきり彼に言いますが、きっと響かないんだろうなって思ってます。

すみません、自分の話ばっかり・・・。


ローズさんは最近、彼から連絡は一切ないんですか？

お互い、もっと幸せになって、絶対見返しましょう！！

おもちさん
またアドバイスと励ましのお言葉を書いて下さって、ありがとうございます！
あたたかいお心遣いありがとうございます！
嬉しいです。


紫煙さんとのやり取りまで読んで下さったんですね。
ありがとうございます！
紫煙さんには色々教えていただき、何度も優しく叱咤激励していただき、たいへんお世話になりました。
それでずいぶん彼の見方が変わりましたし、自分のことを顧みることもできて、気持ちが楽になりました。
とても感謝してます。

そうですよね！
ずっと寝てると肥っちゃいますよね（笑）


今日はお昼間のお休みに出かけてみました。
久しぶりのひとにたくさん会えたり、新しいお誘いがあったりして、出かけてみて良かったと思えました。



私はとくに最近は何をするのも億劫なので、なんとかしたいです。
今日もただ遊びに行っただけなのに、行くまでは億劫で、何故約束したんだろうと思ったり、疲れ果ててました。
忙しいのが苦手です…。
自分を試したり努力したり新しいことを始めたり遊びに行ったり人と会ったり、昔は好きだったのに、最近は歳のせいか疲れてしまって、全然だめです。
だけど、そんな自分から抜け出したいとはずっと思ってます。



おもちさんも、ずっと辛い恋を続けてこられたんですね。
お気持ち、分かります。
そばにいるのも離れるのも、お辛いですね。
だけど、来月、勇気を出してお別れになるんですね。
すごいと思います。
そしたら絶対に独身で良い男性とのご縁が自然に現れると思います！




私は、私なんかどうせダメだからこのダメ男ぐらいがちょうどいいんだろうとか、自暴自棄になりやすいです。
彼の店がちょうど帰り道にあって、仲間うちのひとにも会えたりするため、油断するとフラッと寄ってしまいます。
だから、帰り道を少し変えてみたりしています。
スパッと別れてくださいとは言えない性分です…。
もともと私としては付き合ってるとも言い難い状況だったので、独り相撲のように感じてます。
向こうとしても、口で付き合ってると言ってるだけで、愛は無いし付き合ってるつもりもなさそうです。
何故なら彼は人間の出来損ないだからと紫煙さんに言っていただいて、すごく納得しました。

ローズさん、こんばんは！

紫煙さんとのやりとり、拝見させていただいていました。

私も、同じ感じでちゃんとした彼がほしい！　けど、どうやったら、

不倫じゃなくて好きな人を見つけられるのか行動できずにいます。

私もつい苦しいほうに考えてしまいます。けど、続けて苦しいのであれば、

怖くても離れるしかないって最近思ってます。

自分が幸せになる方法を、ゆっくり私も見つけていきたいって思ってます。

ローズさんも、あんまり思いつめずに。とても、心配です。


私も休みの日ずっと寝てます笑　けど、寝てばっかりだと太るので、起きて

テレビ見たり、たまには出かけて、洋服買いに行ったり。

私も休みの日、今会ってる友達って一人しかいないです。

ついつい彼のこと考えて、さびしくて、また自分も彼も責めてしまいそうな時は、

携帯を見ないようにしてます。来月久々に会う予定ですが、やっぱりこういう関係は、

メールだけでは続けられません。　来月で連絡取り合うの終わりにしようって思ってます！

紫煙さん
色々お話をきいてくださって、アドバイスしてくださって、本当にありがとうございます！
それに、励ましてくださって、本当にありがとうございます！

おっしゃるとおり、前に進むのがこわいです。
このままではだめで、何かしないといけないのですが、億劫でなりません。
楽な方へ逃げたくなります。

彼がいなければ、自分を責め続けてしまいます。

だけど、皆さんがんばってらっしゃるんですよね。
私はやりたいことが散漫で決めるこもができません。
だけど私も、何か少しでもできることから挑戦したいと思います。



今は彼が成功したりチヤホヤされたりするのを見るのは辛いし、引きずりおろしたいと思ってしまうのですが、、
だからと言って、私には、犯罪に手を染めたりひとを傷つけたりする勇気もないし、
なんとか自分のペースでがんばっていきたいと思います。

潜在的に、今の現状に満足しているというか、新しいことを始めるのが怖いのでは
ないでしょうか。

彼に対する復讐心だとか、なんとかしたい、という現状を考えていれば、それだけで
毎日は過ぎていきます。
そのほうが「楽」でしょ？

狭い人間関係の中で暮らしているのは、誰もがそうです。
大企業に勤めていても、表面上の仕事の仲間はいても心を許せる相手はそうそう
いませんよ。
だって、足の引っ張り合いになりかねないから。

学生時代の友人と会うと、ホッとするのは利害関係が薄いからです。

お休みの日になると寝てしまうのは、疲れているからでしょうが、でも寝ることによって
考えなくていい、という現実逃避も含まれていると思います。

人間の行動は、正直「言い訳」だらけなんですよ。
言い訳はどうにでもできる。
「だって～だから・・・」「だって、仕方がないじゃない」「彼の事を考えると
何もできない。。。」などなど。

でも、それがふつうの人間なんですよね。

しかし、それに甘えていたら時間だけが過ぎていき、気が付いた時には時すでに遅し
ですよ。

嫌でもどんどん時間は過ぎ、歳を取ります。
４０歳になって、５０歳になって、どうします？

お金を稼ぎたいのであれば、まずは今の生活を見直すことです。
頂いた給料をきちんと分け、まずは貯金をしてください。
そこから光熱費だとか家賃だとか必要経費を引いて、残りの僅かなお金で暮らす。
戦中のスローガンではないですが、「贅沢は敵だ」ぐらいの気持ちを持たないとね。

真面目にきちんと将来を考えてください。
年金も崩壊寸前です。
６５歳になっても７０歳になっても年金すらもらえない時代は目前です。
自分で自分を守るしかない時代なんです。

彼に執着している場合ではないんですよ。
彼はこの先も口先だけで生きていくでしょう。
将来なんか眼中にない。その日が楽しければいい、それだけです。

お付き合いを仮にしたとしても、メリットは何らありませんよ。

今の生活環境を変えるのは、確かに怖いです。
不安です。
でも、みんな形は違えど、それを乗り越えてきているのですよ。

今は健在なご両親だって、体が動かなくなる日が来ます。
どうしますか？どうやって面倒を？

大きく、トータル的に考えると「このままではいけない」という気持ちになれると思いますよ。
彼にかまっている暇はない、と。

自分を励ますのは、確かに難しいです。
でも、毎日鏡を見ながら「頑張ろう！」と思う。夜寝る前に「今日は良かったよ」と
一言言ってあげる。
それだけでも変わりますよ。

現状に満足することなく、アンテナを広げていろいろな世界があることを認識
してください。

繰り返しになりますが、みんな新しい世界に怖さを感じながらも一歩を踏み出しているのです。
みんなに出来ることです、あなたにもできますから。

彼の事を考える事すら、バカバカしくなりますからね。
大丈夫。

紫煙さん
相談に乗っていただいて、本当にありがとうございます！
何度もお話してくださって、やっとおっしゃる意味が分かってきました。

つまり、彼は出来損ないの危険人物なんですね。
恋人を殺しかねない…

なんとなく分かります。
言動の端々に異常性を感じることはよくあります。
自分のこと以外考えることは出来ないし、変なプライドとおっしゃってくださったとおり、異常に傲慢です。


集落、とまではいかないかもしれないのですが、相当狭い人間関係の中にいます。
確かにおっしゃる通り、私から連絡を断つだけで、彼は私がいなくても気づかないと思います。


自分で自分の人生を切り開く、それがやりたくて出来なくて、彼との仲(うまくいっていない部分)に固執していると思います。
彼とうまくいかないとそればかり悩んでいたら、ほかの重要な問題を考えなくて良いから。
現実逃避のための依存。
恋愛依存症なのかなと思います。

沢山励ましてくださってありがとうございます！
紫煙さんが分かってくださっているように、私は自分自身で自分を励まし、慰めることが苦手です。
ひとりで何にも出来なくて、悩んでいます。。


何かしたいと思うと、眠くて眠くて仕方ないです。
たとえば、今の仕事ではお金が足りないので、もっと仕事をして稼ぎたいのです。
それなのに、お休みの日になると寝てしまいます。

物事に執着していいのは、研究者だけです。
青色のＬＥＤを発明した人も、エジソンも、執着心があったから成功したのでしょう。

しかしながら、対人関係での執着心は、マイナスにしか働きません。
復讐したいのかも、という気持ちも分からないわけではないです。
でも、復讐しても何か意味がありますか？
復讐してまでの労力をかける価値のある相手でしょうか。

そのエネルギーを、他に向けるべきなんですよ。

考えて答えを出して行動しようとするから出来ないのですよ。
子どもの方が、新しい電化製品を説明書を見ないで使いこなすでしょ。
あれは「好奇心」からくる「とにかくやってみる」という前向きな発想です。

大人になると慎重になるから、どうしてもマニュアルが欲しくなりますよね。
でも、対人関係にマニュアルはないのですよ。
嫌ならば離れるしかない。

おそらく、今の関係を楽しんでいるローズさんがいるように思えます。
仰る通り、悲劇のヒロインを楽しんでしまっているのです。

もちろん、今の関係を打開して修復して彼と仲良しになりたい、という目的が
あっての相談だという事は承知しています。

でも、見知らぬ私が言うのもおかしいのですけども、ローズさんが不幸になることを
感じながら「〇〇すれば仲良しになれますよ」とは書けません。

いろいろな性格の人間がいますけど、やはり恋愛不適合者や結婚不適合者って
いるんですよ。
子どもを殺したりね。恋人を殺したり。極端な話しですけど。

彼にとって女性は、自己を満足させる道具なんです。
だから、ある一線からは自分の領域には入って欲しくはない。
あくまでも「その場限り」の相手なんです。

その例が「部屋に入れない」「店でセックスする」なんですよ。

話は逸れますが、ＳＭの世界は素晴らしい信頼関係の元に行われるプレイです。
彼にそのプレーを望んでも出来ません。
だって、自分勝手なんだから。

ＳＭは、知らない人は「いじめる人」と「いじめられて喜ぶ人」のプレイだと
思っていますけど、実はお互いにお互いを思いやる気持ちが大事なんですよ。

そう、彼はＳＭも出来ない「出来損ない」なんです。

ローズさんの人生は、ローズさんが切り開くしかないんですよ。
一緒に歩める人がいれば、楽しいでしょうが、その相手は彼ではないです。

自分が変わってから誰かと付き合う、というのは永遠に出来ませんよ。
それが出来るのであれば、誰も苦労はしません。
今のままでいいです。
そのままのローズさんで、ローズさんがしたいことをする。
そのなかで、ローズさんを認めてくれる人が現れます。
そうしたら、その人とその人の影響を受けながら変わればいいのですよ。
順番が逆です。

何処にお住まいなのか分かりませんが、必ず彼と離れる方法があると思います。
その方法から、目を背けているだけだと思いますよ。
田舎と言ったって、集落ではないでしょ？

きちんと今の自分を把握して、その自分を慰め、励まし、明日に期待してください。
今のままでは、彼から離れないと、一生後悔することになりますよ。

紫煙さん
何度もお返事下さって、ありがとうございます！
相談に乗ってくださって、本当に嬉しいです。

おっしゃる通りに、馬鹿馬鹿しい執着心だと思いました。
これまで私が努力してきたぶん私の思い通りになって欲しい、辛い思いをさせたぶん償えと思います。
復讐心に近いです。
復讐してしまいそうな自分を抑えています。
そんな知恵も勇気も無いので大丈夫だと思いますが…。


確かに、恋愛ではないと思いました。
彼といても思い通りにならないことがウザいだけで全く楽しくないし、私にも愛はないです。
監視、支配と操作、戦闘だと思います。
だけど、彼は不適合者で、何をしてもこちらの思惑通りには動かないということですよね。。
相手が悪いのですね。悔しいです。

別れる決心と勇気…
難しくて、悩んでいます。
もともと私は別れる決心が出来ない性格かもしれないです。
今までも、自分から別れる時はいつも自然消滅にしてしまっていました。
あ！今の彼とは本当にもう辛いしだるいし限界だと思ったことがあって、別れたいとお手紙を送ったことがありました。
そしたら、すごい怒鳴られダメだと言われて、戻ってしまったんでした…。
そこから私が彼を思い通りに動かす努力だけをしはじめ、見返りを求め始めてから、8ヶ月ほど経ちました。
紫煙さんのおっしゃる通りなんの成果もなく、それどころか何度も喧嘩して(一方的に怒鳴られて私が謝ってるだけですが)、どんどんだめになっていると思います。

自分でもドMだと思います。
彼への復讐や操作がうまくいかず、傷ついて辛い状況が、快感なのではないかと思います。
辛いことがあるのが、安心というか。
悲劇のヒロインとか。
ドMなのも、パートナーとの夜のプレイなら楽しいでしょうが…。


私は支配的で、危険な人間だと思います。
彼を思い通りに動かしたくて、そのための笑顔とお世辞です。
信頼も愛情も全くないから、それ以上のことは何をしていいか分からないのだと思います。
大した効果もなく、徒労感でクタクタです。
監視カメラで彼の行動が分かるなら、特に会いたくもないです。
彼に会えばつまらない思いをするだけだと思います。
心の中で、いつも彼を罵倒しています。
自分のことも、虐めて楽しんでいるのかもしれないです。


そこから離れる決心、ですよね。
正直、こわいです。
確かに、今までも彼からは離れようとしてはいて、預けていた物をぜんぶ持ち帰ったりはしてます。
だから、付き合っていく決心もなかったのだと思います。
別れ話とか、衝突して消耗するのが苦手なので、徐々に距離を取れるようにしていきたいのですが…。
田舎なので、町を出ることも考えるのですが、彼と離れたいという理由だけではなかなか決心がつかないです…。

というわけで、なかなか離れることができないので、こちらで、彼とうまく付き合える方法がないか相談させていただいたという経緯がありました。

私は、今の自分のままで誰か違う男の人と付き合ってはならないと思います。
ほんと、英会話でも何でも習いたいことややりたいことは沢山あるのに、そこにも一歩踏み出せないでいます。
暇さえあれば寝てしまいます。。

いつも長文になってしまって申し訳ないです。
読んで下さってありがとうございます。

考える時間があるのであれば、まず「別れる」ことを決心することです。

ローズさんの書き込みからは、危険な雰囲気を感じます。
もしかしたら、ローズさんはドＭではないですか？
彼が求めてきたら、どんなことでも喜んでもらえる様に頑張ってしまう。
例えそれがどんなに恥ずかしいことでも、彼が求めるのであれば嫌ではない。

従順に彼に求められるがまま。。。

その反面というか、対価として「自分だけ見ていてほしい、だってこんなにも
頑張っているのだから」では？


彼をどうにかしようと思っても、彼は不適合者ですからね、逃げることしか考えませんよ。
自分に都合のいいようにしか考えないし、相手の事を思いやる気持ちも持ってはいません。
今が楽しければそれでいい。

ローズさんの年齢を考えても、これから新しい人が見つかるのか？という不安から
「何とかならないのか」と悶々とするのではないかと推測します。
が、日本の人口は、圧倒的に男が多いので、見つかりますよ。
少なくとも、今の彼よりもいい男が。

自分の１回きりの人生を、悶々と過ごしているのは無駄ですし、勿体ない。
考えていても何をしていても、時間は過ぎていきます。

彼の事は無視して、自分を労わってあげるべきです。
妊娠しなかったのを、幸運だと思わないと。

英会話でも料理教室でもなんでもいいから、何かを始めましょう。
考えてばかりいたら、何時まで経っても決まりませんよ。
最初の一歩は誰でも怖いです。

でも、踏み出すちょっとした勇気があれば、世界は変わるのですよ。

客観的に見て、自分のバカバカしさに気が付かないとね。
可愛そうですよ、自分が。

はっきりと言って、ローズさんが彼に抱いている感情は「執着心」だけです。
愛情ではないです。
これだけの事をしたのだから、という見返りを求めているに過ぎません。
恋愛ならば、こんな形での悩みは出ないからです。

大丈夫、ちょっとだけ勇気を出してください。

紫煙さん
再びのお返事ありがとうございます！嬉しいです。
紫煙さん、彼のことをご存知なのではないかと思うくらい的確で、驚きます。

彼は「めんどくさい」とよく言います。

たとえば、付き合い始めた頃は彼のお店が閉店したあともよく二人でソファに座り楽しく話していました。
すると、女の人がいきなりお店の扉を開けて、私には目もくれず、無表情で彼を外に呼び出したことがあります。
無言で人差し指をくいくい曲げて彼を指差し呼び出しました。
私はその時どうしたらよいか分からず、また疑ってもいなかったので、機嫌良くお店で待っていました。
戻ってきた彼は、そのことに何も触れず、タバコを吸って、私との話も途中だったのに、いそいそと帰り支度を始め帰ろうと言いました。
大丈夫？ときいたら、町内会のひとだよと彼は言いました。
私はその時は何も聞かず、彼の言うとおりすぐに帰りました。
彼の態度がおかしかったので、ずっと不審に思っていた私は、後日、あのひとほんとはだれ？とききました。
そしたら、彼は、あれは大学の頃からの友だちで、たまたま通りかかったから寄ったらしいと言いました。
そんなことならなんで普通にそう言わないのかときくと、「分からないけどあの時は急にめんどくさくなった」と答えました。
彼女が町内会費の話をしてきたから、町内会の人と言ったとも言ってました。
私にはその変な嘘をついた理由ももちろんですが、そのめんどくさいの意味が分かりませんでした。
また、彼の母親は精神科にかかっているらしく、急にわめいたり泣いたりするらしいのですが、
それも「めんどくさくなると」泣くと言います。
めんどくさくなる状況という意味が私にはいまだに分からないでいます。

紫煙さんがおっしゃるように、浮気相手は私だと思います。
浮気相手というか、彼は自分だけにしか興味がなく、本命はいないと思います。
ちなみに、ビジネス仲間はいても、友だちはいません。
確かに、すべての女性は性の対象でしかなく、愛することはないと思います。
メールや表面的な気遣いなど簡単に出来ることだけで、大勢の女性が自分に好意を持っている状況をつくるのに必死に見えます。
たとえば、私は飲食の仕事をしているのですが、出会った頃に手が荒れると困るからとゴム手袋を買っておいてくれたりしました。
そうやって自分に気があると勘違いをさせて、女性をキープしているのだと思います。
無意識だと思いますが。

おっしゃる通り、好奇心と嫉妬があり、彼のことを愛しているかは分からないです。
私にとってもっと扱いやすい都合のよい男になって欲しいと思います。
そのためどう操作すればよいか悩んでいるのかもしれないです。
愛されたいし奉仕されたいけれど、愛してはいないかもしれないとも思うから、彼ではなく私が悪いのかもとも思います。
だから、私が何か変われば彼も変わってくれるのではないかと思ったり、
やっぱり、紫煙さんのおっしゃってくださっているように、彼がカスなだけでどうしようもないのだと思ったり。

自分では分からないのですが、踏ん切りがつかないでいます。
アドバイスしてくださっているように、新しい恋を探してもおり、新しい男性に出会えたらすぐにそちらへいきたいと思っています。
ただその前に自分を調えたくて、自分を調えることで良い出会いがあると思っています。
そのために何をすべきか、今考えています。
何かというのは趣味とか生き方の事です。
自分が夢中になれる場所で同じ方向性を持つ方と出会えたら良い付き合いになるのではないかと思うのです。


こんな優柔不断なお話をきいてくださってほんとにありがとうございます。
色々教えてくださってとても感謝しています。

おもちさん
お返事ありがとうございます！

おもちさんも、辛い恋愛をされてらっしゃるんですね。
知らなくてのん気なことを言ってしまってごめんなさい。
同じ気持ちで悩んでらっしゃる方に、お話をきいていただけて嬉しいです。
ほんとに。。
切ないですね。
彼氏さんは、奥さんと別れられないようですか。

無神経な表現かと思いますが、私も、彼とは不倫のような気持ちです。
だけど、不倫ならば、そのハードルを埋めるため必死の愛情表現があるように思います。
それが無い不倫という。。なんの得もない感じです。


私も核心をつく話をしたいです。
でもそうすると、私の気持ちは分かってもらえずに、
それを理由にめんどくさいからもう別れると言われる気がして、
何も言えないでいます。
彼がとても器の小さい男性だということは分かっています。
私は彼のことを好きだとハッキリ言えないのに、別れると言われるのは嫌だなんて、
自分は何なのかとも思います。
ダメなひとに引っかかってしまった自分を認められないとか、
それに、彼だけがみんなからはいい人だと思われているのが悔しいとか、
私がお子さまなんだと思います。


自分は彼と完全にマジメに付き合ってきたとは言えません。
彼は気づいていませんが、二度ほど浮気もしました。
その人たちとうまくいかなくなって、さみしくなって、彼に戻っただけという側面もあります。
いつもさみしい時に気を紛らせてくれていた、その役割を今も求めているのに、
それがなくなって不満に思っています。
(それは今まで彼を足げにしてきたツケなのかもしれないです。)
壊れたオモチャを直したいという感じでしょうか。
その時初めて、始めからこのオモチャはそんなに性能が良くなかったことに気づいた、みたいな。

もともと、ほんとに好きだった元彼にふられて、さみしくて、その隙間に入ってきた人なのです。
さみしくなければ、付き合ってはなかったと思います。
付き合う以前は、まめまめしくメールしてきてお世辞を言ってきて、
ちょっとキモイぐらいに思っていました。
でも女って付き合ってしまうと情がわいてしまいますよね…。
付き合った限りはうまくいかせたいと意地になっている感じもします。
これが好きという気持ちなのでしょうか。

長々とりとめない話をきいてくださってありがとうございます。
おっしゃるとおり、モヤモヤマックスです。。

おもちさんは、もう決心を固められてらっしゃるんですね。
幸せが訪れるようお祈りしてます。

自分の恋愛と好奇心や嫉妬をごちゃ混ぜにしてはいけませんよ。

相手が誰であろうが、とにかく「やれる女」がいれば彼は口説くでしょう。
その結果、新しい女ができれば、過去の女とのかかわりは「面倒」なだけなんです。

話し合ってもおそらくは無駄でしょう。
まともにきちんと向き合う事を知らないのですから。
だって、面倒なんだもの。

彼にとって、いまのローズさんは「おもちゃ」なんですよ。
だから、触って遊ぶけど、飽きたら見向きもしない。

浮気相手がいるのか？と疑問に思われていますが、彼の中ではローズさんが
浮気の相手なんですよ。
だから、本命ではない以上、彼にしてみれば「どうでもいい相手」なんです。

ただ、ローズさんの未練や優しさに付けこんで、悪戯を仕掛けてくるだけなんです。
彼のバカではないので、これ以上ローズさんと関係を続ければ、いろいろと
面倒なことになる。（例えば妊娠とか結婚とか）
これが分かるから、新しい女に走っているのですよ。

不満もあるでしょうし、黒白はっきりとさせたい気持ちも分かります。
でも、相手が相手なんですよ。
話し合って理解しあえる相手ではないんです。だって、不適合者なんですから。

もう係わるのは止めて、新しい恋を探したほうがいいですよ。

ローズさん、こんにちは！

私は、不倫してるのでそんな偉そうなことは言えないんです。

最近、遠距離でなかなか会えなくなって、辛くてこちらの掲示板で、

みなさんにアドバイスいただいてたばかりで・・・。

辛い気持ちは、同じだったのでコメントさせていただきました。

ローズさんは、とても真面目で人柄が良さそうな方だなって、読んでて

思いました。

まだ好きなんですよね？　確信に触れた内容で、話し合ってみてもいいのでは？

納得しないと、ずっともやもやしちゃいますもんね。

私も伝えても、また同じことの繰り返しで。　私の恋は一般的には当然だけど、彼とは

幸せにはなれないんだって、だいぶ冷静に考えるようになりました。

おもちさん
ご回答とアドバイスありがとうございます！
優しい彼氏さんで羨ましいです。

私も相当悩んで、家に行きたいとか、引越しの手伝いをしたいとか、断られたらさみしい、
とかは勇気を出して伝えましたが、何も反応ないです。

伝えることで、どんどん距離が広がっていっています。

暗闇、という感じです。
藁にもすがる気持ちでこちらに相談させていただきました。
お答えをいただけて嬉しいです。
ありがとうございます。

ローズさん、こんばんは。

私もちょっとだけ、似てるとこあったのでコメントさせていただきました。

さびしい気持ち、よくわかります。

相手の方に、思ってることをそのまま伝えたほうがいいと思います。

伝えて、相手の思ってることを聞いてから、ローズさんなりに考えたらいいのかなと。

私も彼の思考を探って、私だけ苦しいって思ってたので、相手に伝えたら、苦しい気持ち

にさせてて、ごめんって言われました。分かってくれてるって思ってたのに、分かって

なかったんだなって。鈍すぎて、呆れました。

同じ気持ちじゃないから、分からないんだと思いました。

紫煙さん
再びのお返事とアドバイスありがとうございます！
私に責任を押し付けるため、自分からはやらない、
まことにおっしゃる通りな気がします。
私は、お店で彼に襲いかかるようなキャラクターではないため笑、
そちらは彼の思惑通りになったことはありません。
立ったと言われ、笑ってしまいましたが、それ以上のことはなくなりました。

正直に言うと、彼はあちらの方も稚拙で、私にはあまり喜びもないため、
セフレになりたいとも思えないのですが、
執着心が強く、
彼のことを知りたい、理解したいという欲望は大きかったです。
彼の思考に倫理観がないから、何を思っているか理解出来なかったんですね。
なるほど、スッキリしました。ありがとうございます。

私は、本当のことを知りたいと思ってしまいます。
ほかの女性がいるのか、いるとしたら誰なのか、、
非常に興味があります。
納得出来ないと、踏ん切りがつかなくて…
確かにおっしゃる通り、年齢的にさみしいのかもしれないのですが、
浮気がはっきりしたら、離れるとは決めています。

方法論を聞いてどうするのですか？

彼のセフレになりたいのでしょうか？

幼稚な男の性癖に、理由はないのですよ。
したいからする、そうしてみたかった、だけです。

言い方を変えれば、「あなたの事が欲しいの、あなたのものをあたしの中にぶち込んで
弄んでほしいの」と言わせたいだけかもしれません。

彼に、他に女性が居ようがいまいが、また、触って来るだけ、であって何ら責任を
取ろうともしないところからも、これ以上のかかわりは、まったくいいことはないです。

年齢からして、彼に対しての執着があるのかも知れませんが、無駄です。

これから先、彼との接触は「後悔」することはあっても「喜び」はないです。
何も自らが進んで自虐行為をすることはないのです。

彼の思考を探ろうとしても、無駄です。
倫理観も何もないのですから。
あるのは、「弄ぶ」「自己満足」という欲望のみです。

今後、彼と身体の関係が出来れば、それはすなわち都合のいい女にしかなり得ないのです。
何を言っても「望んだのはお前だ」と言われればそれまでです。

プライドを持ってください。

紫煙さん
ご回答とアドバイスありがとうございます！
嬉しいです。
はっきりおっしゃっていただき、スッキリしました。
彼は、恋愛不適合なんですね！
プライドだけが高くて、幼稚で、わがままで、自分さえ良ければよい、やるためだけの見せかけだけの優しさ、
すべておっしゃる通りに思います。
そんな男性と初めて付き合いました。


確かに、私もほかの女性の存在を疑っているのですが、
確かめる術が分からず、諦めきれずにおります。
どうすれば確かめることが出来るでしょうか。


彼は、私に時々触ったり脱がせたりしては、立ったと言いますが、それ以上はやりません、
これは、どういうことなのでしょうか。
ほかの女性がいても、節操があるわけではないと思うのですが。
肉体関係すらないため、セフレにすらなれません。


もしよろしければ、教えてください。
どうかお願いいたします。

こんにちは、ローズさん。

彼に新しい彼女が出来た、という可能性はないのでしょうか。
セフレがいたぐらいですからね。

また、なし崩し的に体の関係を持ち、また店でのＨ、部屋には入れてくれないところからも、
他の人の影が考えられます。

更には、名前を苗字で呼びだしているところから、言い間違えを防ぐ訓練の様にも
感じられますね。

おそらく彼は恋愛不適合者でしょう。
女性を「性の対象」にしか見られないのですよ。

もちろん、その為には優しさも見せるでしょうし、耳心地のいい言葉を言うでしょう。
でも、自慢話しかしないところからも、相手に対する優しさは「表向き」であって
自己主張の強い我儘な男、と判断できます。

こういう男とお付き合いをしても、まず上手くは行きませんよ。
だって、自分が良ければそれでいい、のですから。
また、変にプライドだけ高いとも推察できます。

４０歳にもなって、なし崩し的な体の関係をする男ですから、中身は幼稚です。
年齢から考えても、成長はあり得ません。無駄です。

この様に考えると、彼にとって「都合のいい女」になるしか仲良くはなれないでしょう。
それはすなわち「セフレ」です。

彼との恋愛は、無理でしょうね。