はじめまして。

赤ちゃんを堕ろすとかについては賛否両論あるだろうけど、なんにしても過去の事は自分の中で折り合いつけるしかないですよ。
僕も旦那がいると知らず不倫のような関係から最後はケジメをつけてから結婚しましたけどね。
ただ、これは余談ですが因果応報でしょうか、その妻に不倫されて捨てられましたがね。
その妻にも旦那と子供がいました。
そんな色々な過去の事を考えると辛い気持ちはわかるけど、そんなに気になるなら、付き合うのも体の関係するのも初めてって人としか付き合えないですよ。
堕ろしたと言っても、そうするにはそうするだけの事情があっての事だと思うし。
仮に経済的な問題としたら、どうしても経済的に無理で最悪は一家心中とか捨てるとか、施設に入れるとか、貧乏でいじめられる人生を送らせるのか、それでも産んだ方が良かったのか？
色々な事情がありますからね。
それに主さんと知り合う前の事なら尚更そこまで考えるのは辞めた方がいいよ。

ことねさんはじめまして。２５歳のひよこといいます。
私は０歳９か月の男の子のママをしています。
今の旦那との間にできた子で入籍前に赤ちゃんができたのがわかった子です。
助産師を目指してることねさんに軽蔑されてしまうかもしれませんが…私も一瞬この子を産むのを悩んだことがあります。
入籍前で私自身仕事をしていてこの子を産んで育てられるのかという不安です。
出産してこの子を産んでよかったなって思っています。


読んでいて…元カノさんっていやですよね…私の知らない彼をその人は知っているかもしれないとかそんなことばっかり考えちゃいます。
でも…いくらその元カノさんが結婚式場のHPにのっていたからってその人の幸せを壊していいことはないと思います。
その彼女さんと別れてくれたから今自分と一緒にいるんだとか思うしかないのかなぁ…って思います。
こんな事しか言えなくてごめんなさい。ことねさんも幸せになって下さいね。

ころんさん

返信ありがとうございます。

彼に気持ちを吐露したい気持ちは山々なのですが…
1度目の元カノ事件で別れ話になった時に、もうこの話はしないことを約束とし、別れずに今に至ります。
当時私が相当彼を責めたものですから、彼も辛かったのだと思います。
逆の立場だとしてもきっとそうですよね…。何年も前のこと、自分はもう前の彼女には気持ちはないのにしつこく言われたら嫌になると思います。

今回の件は、私が勝手に結婚式場のHPを見て、勝手にモヤモヤして、勝手に騒いでるだけなので
彼は今また私がこんな気持ちになっているとは知るはずもありませんし、もう口にしてはいけないことだと思っています。

どうしてこんなに面倒臭い性格になってしまったのか…と思います。

彼はおっしゃる通り、バカ正直です。
彼は悪気も無しに、自分の正直な気持ちを話してるだけなので、私の気持ちなんて知ったこっちゃないんだと思います。笑
でもそんな彼を好きなのは私なのですから、私が受け入れるしかないんですよね…。

ころんさんと直接お話したいくらいです。いつもお話聞いてくださって、ありがとうございます。

うーん・・・（悩）
自分ひとりで消化できるようにかぁ

この一件に関しては ひとりで悶々としなくていいんじゃないかしら。

バカ正直なのか、単なるバカなのか（あ！失礼！）はたまたイイ人をアピールしているのか？
彼の事ですよ。

その彼には伝えるといいですよ。
貴方がそういうと、私はこう感じるんですよっ！ って。
そういう感覚の違いは どんなにうまくいっている間柄でも普通にあることです。
もちろん うまくやり過ごす事が出来るのなら言わなくても構わないけど、大概のばあいは 口にしなかった「そのこと」は 相手への不満として溜まり、次に気持ちが行き違った時にドッカーン！と大爆発になりかねません。
そもそも感情の感じかた、捉え方、は人それぞれ。そのうえに性別も立場も違うのですから 感じた事はちゃんと伝えないと。
特に男性には その場で伝えるか、直ぐには無理なら なるべく時間を開けずに話すといいですよ。
何故か？って、女と違って
都合の悪いことは忘れる生き物なので(笑)

とにもかくにも、彼には気持ちを吐露しましょう。
聞いてもらうだけでも違うと思いますよ。

っていうか、調子を合わせたような事を言うならむしろ黙ってろ！って彼に言ってやりたい気分の私です。
もうね、オバサンが彼に説教してやりたいわ！


ことねさん、ひとりきりで抱えこまないでね。
ハゲが出来ますよ。
円形の。

心配性なもので、私はなかなか治りません。
美容院に行けずにいます。

我が家の愚息もことねさんのように シッカリしてると助かるんですけどね～

ころんさん

こんにちは。返信ありがとうございます。

>「どうしようもない奴だな」と思ってると思うのね。だけれど好き。

その通りです。この件だけではなく、私生活の面でも11個下の私から見ても、こんなんで大丈夫なの？って思うこと、多々あります。
きっと彼以上にいい人は何人もいるだろうし、わたしの年齢で彼に執着する必要も無いのも分かってはいますが…ほっとけないです。
私の結婚相手の理想は父ですが、真面目で優しく、しっかりしていて非の打ち所がないような父とは違い、ワガママで自分勝手な人です。だけど、不器用だけど優しくて、周りから慕われるような彼が好きです。


>考え方一つ
本当にこの通りですよね。
男の人に振り回されない、強い女性に私もなりたいです。
これから新しい命の誕生に関わらせていただく職業に就くのに、こんなことで負けてはいけないですよね…

元カノに対する、嫉妬心や色々な感情はしばらくは消えないと思いますし、まだ、少しぼーっとしてるだけで元カノのことを考えてしまいますが、その黒い感情を元カノや彼に向けるのではなく、自分の中で消化できるように頑張りたいです…。

ことねさん、こんにちは。


たくさん吐き出してくれたね。
もっともっとあるでしょ？
いいのよ。
我慢しなくてね。



ざっと読む限りでは、やはり彼の頼り無さからくるように感じます。


ことねさんに愛想つかされたくなくて、必死なのが創造出来ます。


彼の事を悪く書くけど、ゴメンね。
今はことねさんの心の持ち方のほうが心配だから。

まずね、ことねさんも薄々は感じていることだろうけど、「どうしようもない奴だな」と思ってると思うのね。
だけれど好き。

おそらくこの相反した感情に折り合いがつかないのかな？と。

彼もね、カッコつけてばかりいないで、自分を自分でおとしめれば良かったのよ。

それこそ、若い時の遊び気分だったとウソでもいいから言えばいいの。
けれど、そう言うと性格的に真面目で年齢も若いことねさんに嫌われるのは確実よね。
でも、そのリスクを踏まえてでも
ことねさんに対する気持ちとは違うんだ！と理解して貰えるように努力せねばならないはずなの。

昔の彼女に流されたバカな自分をいくら繕っても無駄だもの。
結局は自分がカワイイのね。


＞忘れたことがない。
＞夢も見る。
更に↑コレ。
バカじゃない？としかいいようがないわ。


流されやすく、いいカッコしいなのは変わっていないんだと思いますよ。

もちろん、真面目でもあるのでしょう。
優しいでしょうしね。


まず、そう言う彼だということを シッカリ受け入れて見ましょう。


人間、駄目な所はたくさんありますから。
そして、女から産まれた男は 永遠に女には頭が上がらないの(笑)
それは年が上とか下とか関係なくね。

で、強いのも女。
「女々しい」という男に対して使う言葉は 元来そういう性別だから「男らしく」育つように叱咤激励したのね。

ことねさんはなにひとつ悪くないからね。
こういう経験して、色々考えている事自体が大事なのです。

改めて 自分の幸せについても考えたでしょう？
考え方ひとつで悲劇のヒロインにすらなれるし、愛憎劇の殺人鬼にもなれてしまう。


私としては、ホームドラマの強くたくましい助産婦さんで登場してもらいたいなぁ

ころんさん

返信ありがとうございます。
人生の先輩なのですね。色々伝えてくださってありがとうございます…。

私が見た昔の携帯のメールには、彼が言っていた通り、子どもは初めてのセックスでできたようでした。彼には、「なぜ避妊をしなかったのか」と聞いたのですが、「元カノが、久しぶりで痛そうで怖いから、少しだけ生でして欲しいと言われて…少しだけ生でしてその後すぐつけたんだけど、できてしまった」と言っていました。
元カノとのメールのやり取りを見る限り、その証言の通りのようでした。
だから余計になんですよね。子どもじゃないんだから、少しだろうが生でしたら子ども出来るの分かるでしょって思ってしまいます。でも、それに同意して避妊をしなかった彼にも十分、問題はあります。彼はその時、「ことねに言うことではないけれど、子どものことは忘れたことはない。夢に出て来たこともあった。」と言っていました。
中絶について、私がこんなに執着してゴタゴタ言っていますが
やっぱり、嫌だったんです。「女と別れたら俺はすぐに連絡先も何もかも消す」と言っていた彼の携帯に、元カノの写真、連絡先があったことが。そして、彼女との間に子どもがいたということは、普通に別れたカップルではないし、まだ何か想うことがあるのではないか、と思ってしまいます。
彼の言うとおり、意識して残してたわけじゃないかもしれない。だけど、残ってた事は事実で。
私わがままなんです。どんな人にだって過去はあるのに、私じゃない誰かに、私にしているように、優しく抱いて、笑っている彼の姿を想像しするだけで涙が出てくるくらい、嫌なんです。それが想像じゃなくて、実際に見てしまったから止まらないんです。ここ半年くらい落ち着けたのに、たまたまみた結婚式場のサイトで顔を見てしまってから、黒いモヤモヤした気持ちが止まりません。
元カノは何にも悪くないし、彼だって今の私をちゃんと見てくれている。
だから、全ては私の心の問題なんですよね…。

ちなみに、彼の親に反対をされた理由は、中絶のことが原因ではありません。中絶は付き合って初めの頃にしたようで。
いきなり反対された理由も聞かされぬまま、別れたようです。だから余計になんですよね。お互い嫌いになって別れたわけじゃないから。私でいいのかなって思ってしまいます。
彼は2年ちょっと元カノと付き合っていたと聞きました。私も昨日で彼と付き合って2年3ヶ月です。少しですが、たまに将来の話もしてくれます。
このまま私が彼と幸せになるには、私が今のような考え方ではダメですよね…。

ことねさん こんばんは。
丁寧なお返事ありがとう。


ごめんなさいね。
ビシバシとキツイ言葉を並べちゃって。
どんな形でも 突っかかって来て欲しくてね。

でも、良かった。
落ち着いているじゃないですか。


モヤモヤ気分を彼にぶつけられずに 前の彼女を恨んでしまうのは ままあることですよ。
友達でも知り合いでもなんでもないからこそ、余計にエスカレートしてしまうのかも知れませんね。

でもね、中絶云々に関しては 言っちゃ駄目だと思うのよ。無理してでも変えましょう！


＞私なら、そうしない！
それだけで十分。


恨むなら恨むでいいと思うのね。
何ならワラ人形でも作ってボコボコにしたりとかね。
思いっきり大声で恨み言言ってみるとか？


私自身は成人過ぎた息子がいます。
その下に５歳違いの息子も授かりました。
すっかりオバサンです。

そのオバサンの戯言だと思ってお付き合い下さいな。


私は５人姉妹の４女でしてね。
姉の出産、子育て、そして産まない苦悩も目の当たりにして育ちました。

亡くなった姉の子は１４、１６の年に妊娠して、母と児相と同い年の相手の親とも相談して、産まない決断をさせました。
もうね、悲しいし切ないです。
他にも色々ありました。


で、思えば罪悪感を感じて、背負って生きていくのは いつでも女。

男はどうなのよ？
産めって言うのは誰にでも言えます。
望んでたのに、と責任転嫁するのだって簡単。

彼の事を悪く言っているとかではなくて、世の男性を敵に回して言っているのかな。

彼も当時は頼り無かったのだと思いますよ。
怒り狂う彼女の親をどうすることも出来なかったわけでしょ？

勝手におろすと決めたから、自分のせいではないわけ、なのね。
辛い思いをして決断しなければならなかった人の事の存在なんか たぶんもうどうでもいいのですよ。
だって、そういう生き物だもの。


長くなりそうなので、送信します。

あずきさん

返信ありがとうございます。

他人に話しにくいこと、私なんかのために話してくださってありがとうございます。
まずは、ご懐妊、本当におめでとうございます。大好きな人との子ども、嬉しいですよね。無事に、元気に産まれてきてくれることを祈っております。

このまま彼と一緒にいても、醜い自分が出てくるだけなのかもしれないと思った時期もありました。でも、彼を失いたくないです。だから、私が私自身の感情をどうにかしないといけないんですよね…。

嫉妬心って、一番厄介な気持ちだと、今回のことで、すごくよく分かりました。
頑張らなきゃ…。

ころんさん

返信ありがとうございます。
おっしゃる通りです。自分でもおかしいと思います。他の人がこんな相談していたら、私もころんさんと同じようなことを言うと思います。
だけど、今の気持ちを正直に話させてください。

妊娠したのは、彼がいたからなのも分かっています。
だけど、彼は産んで欲しかったのです。それを彼女は自分の判断で堕ろした。
助産師を目指す私にとって、妊娠がどんなに奇跡的なものなのか、たくさん勉強してきました。
世の中には、妊娠したくても出来ない人もいるのに。それも、大好きな彼との子ども。私だったら必ず産むのにって思ってしまいます。
元カノは、元幼稚園教諭です。子どもを相手にする職業に就いていたのに、どうして中絶をすることができるのか…という気持ちになってしまいます。
中絶が簡単なものでないことも、分かっています。女性の体も、心も深く傷つくことも十分わかっているつもりです。
だけど、それの何倍も、比べ物にならないくらい、赤ちゃんは苦しいんです。中絶をしていい人は、経済的な問題がある人、強姦等により妊娠をしてしまった人が対象です。自分の独立という夢のために子どもを堕ろすなんて、言語道断です。

…と、もっともらしいことを書いていますが、実際、彼との子どもを妊娠して、彼に産んで欲しいと言われた元カノに嫉妬してるだけなんですよね、きっと。

どうしちゃったんでしょうかね、私。

冷静にならなきゃ、ダメですよね。

あやめさん

返信ありがとうございます。
別れた理由も聞きました。家業を本格的に継ぐ予定だった1週間前に、突然相手方のお父さんから電話が来て、一方的に「お前に娘は任せられない」と言われたそうです。
だから、余計なのかもしれません。お互いがお互いに嫌いになって別れたわけじゃないということが、余計に嫉妬心を大きくさせているような気がします。
だからと言って、彼が元カノを引きずっているとも思いません。
彼が私を想ってくれているのも分かるのに、どうしてこんな気持ちになってしまうのか…
恋愛すると、今まで知らなかった自分が出てきて怖いです。

ことねさん、はじめまして。
まだ見てくださっていることを信じて。

簡単に言ってしまうと、ことねさんは嫉妬心が強い方なのかもしれません。
その性質は変えられるものではないと思いますが、だからといって放置してよいと言いたいのではありません。
いまの立ち位置として、「嫉妬している自分」「ではどうすればいいのか」という方向へ持っていくための、確認として書きました。

「おかしいですよ」と否定されている方がいらっしゃいますが、私はおかしいことではないと思います。
むしろ、人間らしい感情と感じます。
だれだって、強い思いを持てばこのように執着するのは当然のこと。
それだけ貴女の思いが強いということだと思います。

それも、何もなければこんな感情を味わうことはなかったと思いますが、助産師を目指すあなたを狙ったかのように起きた出来事で、様々な感情が入り乱れているのだと感じました。

私は（伏せておこうと思ったのですが、助産師さんを目指しているということで、敢えてお伝えしますね）、不妊で周りへの嫉妬が耐えなかった時期があります。
もうここには書けないような、汚い感情を妊婦さんに持っていたこともあります。

今では自分も手に入れましたが（妊婦です）、それが叶った今でも終わったことだとは思っていません。
でもこの汚い感情が悪いことばかりでなく、自分の気持ちに関して何百回と考えて来たし、そのつらい気持ちがわかるからこそ、人へも優しくできると思っています。

話はそれましたが、私が心配なのは、彼とこのまま一緒にいて大丈夫ですか？ということです。

お別れは考えていないかもしれませんが、この先一緒にいれば、いえ、たとえ別れて別の人と付き合ったとしても、傷を忘れることはできないかもしれません。

自分の汚い感情を許すか許さないか、その後、どうするのか、という風に進めていかなければ、次（お付き合いの継続か否か）には進めない気がします。

私が苦しかった時は、自分の感情を許し、妊娠報告が辛かった友達との付き合いをすべて絶ちました。
そんなことで友達を断ってしまった、そういう自分も許しました。
友達を断ってみて、私の心は意外にも晴れ晴れしています。
幸運なことに私はそれが妊娠へつながったようでした。

汚くてもずるくても、自分を守らなければならない時もあると思うのです。
あなたは攻撃されているわけではないけれど、穏やかな日々を手に入れるために、同じ土俵から降り、シャットアウトして過ごすことも大切だと思います。
こういったことで彼と別れる自分を責めておられるなら、その必要もないと思います。

もう一つお伝えしたいのが、嫉妬心は「理性」ではどうにもなりません。
これはころんさんにもお伝えしたいことです。
それを理性で落ち着いて考えなおせと進めるのは、嫉妬で苦しんでいる人にとってこれほど酷なことはありません。
やはりこれは、嫉妬に苦しんだ経験がなければわからないことだと思います。

だから、ことねさんは胸を張って、あなたの苦い思いを見つめて、行動を起こしていいと思うんですよ。
心から応援しています。
そして、素敵な助産師さんになってくださいね。

ことねさん、はたち前後ですかね？


世の中の。
人の、知られたくない部分、取り返しの付かない過去。
それらを許せようが許せまいが、ことねさんにはまったく関係ない部分です。

それを 自分の正義感、倫理観を振りかざして他人を不幸にしたいとまで思う。頭に血がのぼってるんじゃない？

おかしいですよ。
人でも刺すような勢いじゃないですか。

相談のお返事にはなっていませんが、そんな人に 子供を取りあげてなんて欲しくないわ。

助産婦になろうとしているのなら、もっと広い視野も必要よ。
私も中絶は反対だけれど、その人、そのカップルで決断しているのですよ。
つまりね、中絶したのは彼の昔の彼女だけれど、その相手は彼でしょう？

女の敵が女なんて悲しくない？
恨んでも解決しませんよ。

それよりさ、１１も年上だという
その彼をね、しっかりとことねさん好みに教育すればいいですよ。
泣いたりわめいたり、過去なことをグズグズ言ってたって つまらないよ。
ちっとも前向けないもの。

それともなんだろう、彼はいまだに昔の彼女が恋しそうなの？
そんなことないでしょ？
一緒にいればわかるものね？


あのね、中絶って簡単に出来ることじゃない事くらい 勉強しているんだから知っていますよね？
その辛さを乗り越えて、幸せになろうとしている女性の幸せをぶち壊したい？相手の男性だって彼女の過去を知っていて受け入れているかもしれない。ひょっとしたら、彼女は妊娠しにくくなっているかもしれないよ？

同じ女として、ざまあみろ！と言えるの？

彼も、昔の彼女も、今のことねさんのように若かったのよ、誰にも若いときはあるのよ？
熱く一途になる時期がね。


まずはね、深呼吸ね。
心を落ち着かせてね。

変な写真を見てしまったのは確かに脳裏に焼き付くからね、嫌なもん見ちゃいましたね。
見てしまったものは もう どうにもこうにも出来ませんしね。
男はバカですからね、こういった類いの事をする輩は多いですよ。

女もねバカだから、好きな男が望むからと断りきれずに受け入れたりするんでしょうね。
婚約者だったのかも知れないけど、結局はお互いに別れの選択をしてのですから、その程度なのですよ。
妬む価値もない。


そんなことより、色んな人生を歩んで、そして色んな選択をしている女性がたくさんいることを、もっともっと想像して下さい。
そして、男がいるから妊娠するのだということも、ね。

エッチを断ると やれセックスレスだと浮気する男もいるの。
結婚適齢期が昔とは大幅に上がり、それでも恋人がいれば どうしても求め合います、だけど避妊の知識が追い付いていない日本。
致し方ない現実もあるわけですよ。
中絶を怒りたいけど、やみくもに産んでも産まれた子供は育ててくれる人がいないと育たないんだよ。
自分の倫理観もは別の問題だからね、そこのところヨロシク！

早いとこ忘れて、彼と仲良くして下さいね。

何一つ良いことを言えないのですが
なんか苦しさが伝わってきたのでお返事しました。

元カノ、私も大嫌いな存在です。
今の彼の元カノの情報は何一つ知りません。
私自身元カノに執着して
今のことねさんのように昔なったことがあるので
今は最初から情報をあえてシャットダウンしています。

ですが、ことねさんは知ってしまった。
しかも婚約者であり中絶したこともあることまで。

何故、お別れしたのか聞きましたか？

今のことねさんに言えることは
彼の言うとおり、過去は変えられない。

でも自分と元カノを比べてみてください。
何か一つでも負けていますか？

過去の人ですが、彼が元カノとことねさんを比べてみて
ことねさんを選んだから今お付き合いをしているのですよ。

過去のことを引きずっていて
ことねさんより元カノが良ければ
今ことねさんとは付き合っていないはずです。

そこに目を向けてみてください。

元カノよりことねさんの方が魅力的ということです。
そこを自信につなげてみてください。

何事もなかったかのようにしている元カノも
心の中は苦しいはずです。
よっぽど変な人でない限り
中絶した事実は一生忘れられないはずです。

今は耐えられないくらい辛いかもしれませんが
乗り越えてください。

彼に選ばれたのは、彼にとって魅力的に見えるのは
元カノでも、他の誰でもないことねさんです。