どうすればよいか…
| 投稿日 | ： 2014/12/30 18:38 |
| 投稿者 | ： 角砂糖 |
今日の運勢 2025年運勢
 Re: どうすればよいか…（No.4） |
|
| 投稿日 | ： 2014/12/31 02:22 |
| 投稿者 | ： 角砂糖 |
紫煙さん
男友達に全て話し、意見を聞いた上で、仲介者と話し合い、四人で会うこと自体今後しない事にしました。
また、実は自分にだけ連絡がだいぶ遅れていた事、彼女は既に私に断りすらなく了承した事をききました。
これから彼女と話し合います。
今回の件で、彼女に対する信頼が無くなり、また一から信頼と信用を作り直す作業から始めたいと思います
情けない事に彼女への信用も信頼も無くなっても私が初彼氏でわからない事だらけだからしょうがないかなという思いもあり、未だに彼女が大好きです
色々ありがとうございました。
とりあえず解決という形にしたいと思います
男友達に全て話し、意見を聞いた上で、仲介者と話し合い、四人で会うこと自体今後しない事にしました。
また、実は自分にだけ連絡がだいぶ遅れていた事、彼女は既に私に断りすらなく了承した事をききました。
これから彼女と話し合います。
今回の件で、彼女に対する信頼が無くなり、また一から信頼と信用を作り直す作業から始めたいと思います
情けない事に彼女への信用も信頼も無くなっても私が初彼氏でわからない事だらけだからしょうがないかなという思いもあり、未だに彼女が大好きです
色々ありがとうございました。
とりあえず解決という形にしたいと思います
| Re: どうすればよいか…（No.3） |
|
| 投稿日 | ： 2014/12/30 23:16 |
| 投稿者 | ： 紫煙 |
なるほど、仲介者の女性には彼氏がいるのですね。
にも拘らず、角砂糖さんらの関係に介入してくる。。。
面倒ですね。。。
彼氏と旅行に行けばいいのにね、その仲介者さん。
やはり「お金がない」と言って断るしかないですよ。
他人の財布の中身を、なぜ仲介者さんが知っているのでしょう。
結局は、憶測でしょ。
「ないものはない」と言って拒む。それしかないでしょう。
男友達も「お金がない」と言えばいいし。
それか「旅行に行きたい気分ではない」と言うか。
もう、これは「誰が味方か、信じられるのか」を試すゲームみたいになっていますよ。
男友達に、正直に話して協力を仰ぐか、前に書いたように、角砂糖さんだけ参加せず
人間関係がどうなるのか試す。
好きな子であっても、仲介者さんが離れてくれないことには、遅かれ早かれ
角砂糖さんと彼女さんは別れることになるでしょう。
「そんなに旅行へ行きたいのであれば、彼といけば？」と仲介者さんに言う事も
無理なのでしょうか？
男友達も、謝ってくれたり、旅行の話を振ってきてくれたりしていますが、彼も
仲介者さんに振り回されていますよね。
そもそもが、角砂糖さんの彼女、と分かっていながら、趣味が合うからと言って
話し込んでしまう時点であまり。。。
とにかく、その仲介者さんと離れないと、何時まで経っても振り回されますよ。
そして、信者である彼女さんが、自立しないと。
彼女さんが、何時まで経っても仲介者さんとペアを組んでいる以上、どうしようもないです。
もちろん、諭したところで角砂糖さんが危惧するように、彼女さんは仲介者さんを
信じ、角砂糖さんは「酷い人」になるでしょうね。
だから、これもどうしようもない。。。
となると、「好き」という感情だけではお付き合いが出来ない、という原則に
立ち返り、何としてでもまずは角砂糖さんが仲介者さんと距離を取るべきでしょうね。
もちろん、彼女さんを失う結果となろうとも、ペアですから別れる時期が早まるだけです。
それか、これが最後の選択肢ですが。。。
文面からすると、みなさん大学４年生で卒業間際ですか？
だとすれば、大学生活も残りわずかですよね。
男友達が信用できるのであれば、きちんと念を押して協力を仰ぎ、４人で旅行する。
もちろん、面白い旅行になるはずもないですが、「卒業するまでの我慢」と
考えるかですよね。。。
いかんせん、角砂糖さんの事も知らないし、その他の方々ともお会いしたことがないので
普段の人間関係とかわからずに、想像だけで書いていますが。
にも拘らず、角砂糖さんらの関係に介入してくる。。。
面倒ですね。。。
彼氏と旅行に行けばいいのにね、その仲介者さん。
やはり「お金がない」と言って断るしかないですよ。
他人の財布の中身を、なぜ仲介者さんが知っているのでしょう。
結局は、憶測でしょ。
「ないものはない」と言って拒む。それしかないでしょう。
男友達も「お金がない」と言えばいいし。
それか「旅行に行きたい気分ではない」と言うか。
もう、これは「誰が味方か、信じられるのか」を試すゲームみたいになっていますよ。
男友達に、正直に話して協力を仰ぐか、前に書いたように、角砂糖さんだけ参加せず
人間関係がどうなるのか試す。
好きな子であっても、仲介者さんが離れてくれないことには、遅かれ早かれ
角砂糖さんと彼女さんは別れることになるでしょう。
「そんなに旅行へ行きたいのであれば、彼といけば？」と仲介者さんに言う事も
無理なのでしょうか？
男友達も、謝ってくれたり、旅行の話を振ってきてくれたりしていますが、彼も
仲介者さんに振り回されていますよね。
そもそもが、角砂糖さんの彼女、と分かっていながら、趣味が合うからと言って
話し込んでしまう時点であまり。。。
とにかく、その仲介者さんと離れないと、何時まで経っても振り回されますよ。
そして、信者である彼女さんが、自立しないと。
彼女さんが、何時まで経っても仲介者さんとペアを組んでいる以上、どうしようもないです。
もちろん、諭したところで角砂糖さんが危惧するように、彼女さんは仲介者さんを
信じ、角砂糖さんは「酷い人」になるでしょうね。
だから、これもどうしようもない。。。
となると、「好き」という感情だけではお付き合いが出来ない、という原則に
立ち返り、何としてでもまずは角砂糖さんが仲介者さんと距離を取るべきでしょうね。
もちろん、彼女さんを失う結果となろうとも、ペアですから別れる時期が早まるだけです。
それか、これが最後の選択肢ですが。。。
文面からすると、みなさん大学４年生で卒業間際ですか？
だとすれば、大学生活も残りわずかですよね。
男友達が信用できるのであれば、きちんと念を押して協力を仰ぎ、４人で旅行する。
もちろん、面白い旅行になるはずもないですが、「卒業するまでの我慢」と
考えるかですよね。。。
いかんせん、角砂糖さんの事も知らないし、その他の方々ともお会いしたことがないので
普段の人間関係とかわからずに、想像だけで書いていますが。
| Re: どうすればよいか…（No.2） |
|
| 投稿日 | ： 2014/12/30 22:46 |
| 投稿者 | ： 角砂糖 |
紫煙さん
解答ありがとうございます
仲介者には彼氏もいますし、自分とは合わないのでそれはないかと…
どちからかというと、仲介者は彼女が幸せになるように考えていて、私よりも男友達が彼女に合うと思ったから動き回っているように感じます、ただ、自分が気に入らないと仲間を作って色々やる…典型なウザ女子です
また、ただ気の合う友達を彼女に紹介して皆で仲良く…と、考えているようにも思えます
ただ、男友達をあまり男と思っていない節がある為、私が嫉妬をやくという事自体が考えに無いのかなと…
仲介者は私が異常に嫉妬深いのもわかっていますが、頭の回転が昔から非常に悪いので↑
彼女が仲介者の信者的になっているのはその通りかもしれません
男友達も断りたいそうなのですが、男友達も立場的に断り辛く、バイトもサークルもなく単位も取り終え、お金も時間も有り余っている事を仲介者も知っているため断る理由が上手く見つからないという事でした…
また、二回しか会ってないからと言えば、ならもっと会えばいいと飲み会やらを増やされる可能性があり、男友達はそれも、私を思うと辛いと言ってくれる為、どの様な理由で断ればいいか見当もつきません
また、四人で会う事すら拒否したく、できればその様な話も出て欲しくありません、
これを仲介者に伝えたいのですが、あまりに酷く気分を損ねると私を下げ始める可能性があり伝えられません
また、彼女に正直に伝えようかも考えたのですが、仲介者を信用できないと伝えれば関係が悪くなるように思えます
また、男友達は次から誘われたら断るとも言ってくれましたが、仲介者が変に勘がいいので私が四人で会うことを嫌がったと勘づけば気分を害して、何をするかわかりません
後述ですが、旅行の件も男友達からこれは自分が行っていいのかと聞いてきてから旅行の事実を知りました。
男友達は私、彼女、仲介者の3人で行くのにもう一人呼ぼうの様な形で男友達が誘われたと思い込んでいたようでした
このようないきさつからも、男友達はほぼ間違いなく信用できると思っています。
解答ありがとうございます
仲介者には彼氏もいますし、自分とは合わないのでそれはないかと…
どちからかというと、仲介者は彼女が幸せになるように考えていて、私よりも男友達が彼女に合うと思ったから動き回っているように感じます、ただ、自分が気に入らないと仲間を作って色々やる…典型なウザ女子です
また、ただ気の合う友達を彼女に紹介して皆で仲良く…と、考えているようにも思えます
ただ、男友達をあまり男と思っていない節がある為、私が嫉妬をやくという事自体が考えに無いのかなと…
仲介者は私が異常に嫉妬深いのもわかっていますが、頭の回転が昔から非常に悪いので↑
彼女が仲介者の信者的になっているのはその通りかもしれません
男友達も断りたいそうなのですが、男友達も立場的に断り辛く、バイトもサークルもなく単位も取り終え、お金も時間も有り余っている事を仲介者も知っているため断る理由が上手く見つからないという事でした…
また、二回しか会ってないからと言えば、ならもっと会えばいいと飲み会やらを増やされる可能性があり、男友達はそれも、私を思うと辛いと言ってくれる為、どの様な理由で断ればいいか見当もつきません
また、四人で会う事すら拒否したく、できればその様な話も出て欲しくありません、
これを仲介者に伝えたいのですが、あまりに酷く気分を損ねると私を下げ始める可能性があり伝えられません
また、彼女に正直に伝えようかも考えたのですが、仲介者を信用できないと伝えれば関係が悪くなるように思えます
また、男友達は次から誘われたら断るとも言ってくれましたが、仲介者が変に勘がいいので私が四人で会うことを嫌がったと勘づけば気分を害して、何をするかわかりません
後述ですが、旅行の件も男友達からこれは自分が行っていいのかと聞いてきてから旅行の事実を知りました。
男友達は私、彼女、仲介者の3人で行くのにもう一人呼ぼうの様な形で男友達が誘われたと思い込んでいたようでした
このようないきさつからも、男友達はほぼ間違いなく信用できると思っています。
| Re: どうすればよいか…（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2014/12/30 20:28 |
| 投稿者 | ： 紫煙 |
こんにちは、角砂糖さん。
なんとも逃げ出したくなるような複雑怪奇な人間関係ですね。
確かに、仲介者である女性の言動が意味不明ですね。
もしかしたら、角砂糖さんにその仲介者さんは気があるのかな？とも感じてみたり、
また、男友達もよくわからないですね。
一番難儀なのが、彼女さんですが。。。
ここはひとつ賭けてみるしかないですね。
今後の４人の人間関係がどうなるのか。
つまりは、「行くなら３人でどうぞ、僕は用事があるからいけない」と角砂糖さんが
旅行へ行けないと言うのです。
信用できる、できない、という事を旅行への不参加の理由と考えるから、話しが
ややこしくなるのです。
単純に「行けない」でいいではないですか。
「どうして？」と聞かれたら、仕事でもいいしバイトでもいいし、レポートがでもいいし、
何でもいいから単純に行けない、と伝える。
お金がないでもいいしね。
あとは、３人の旅行で何が繰り広げられるのかを待つしかないでしょうね。
その結果、男友達と彼女さんがお付き合いをするようになれば、その程度の女、と
いう事になります。
無事に帰ってきて、彼女さんの気持ちが角砂糖へ向いているのであれば、それはそれで
めでたい。
４人で旅行をしても面白くない。
３人で行かせてそわそわする。
このどちらかを選択するしかないでしょう。
もちろん、男友達も「不参加」を言いだせば旅行自体がなくなるか、女２人旅になるか。
その点でも、男友達の真意が測れますよね。
何処かの時点で見切りを付けないことには、話しは進まないでしょうし、
もやもやしたまま仲介者の女性に振り回されることになると思います。
おそらく、その仲介者の女性の方は自分が中心でいないと気が済まないのでしょう。
そういう女ボス的な面が、彼女さんが「信頼している」根拠なのでしょうね。。。
一種の「洗脳」です。
彼女さんが、いつまでも仲介者の女性の「信者」でいる限り、この問題は延々と
続くでしょう。
だから、試すしかない。（言葉は悪いですが）
彼女さんが、角砂糖さんだけを信じて付いて来てくれるようになるまでは、
正直しんどい人間関係が続くと思いますよ。
いくら角砂糖さんが彼女さんの事を思っていても、引っ掻き回す人がいたら
結局は長続きはしません。
ちょっと、角砂糖さんの友人関係を整理する時期なのかもしれませんね。
なんとも逃げ出したくなるような複雑怪奇な人間関係ですね。
確かに、仲介者である女性の言動が意味不明ですね。
もしかしたら、角砂糖さんにその仲介者さんは気があるのかな？とも感じてみたり、
また、男友達もよくわからないですね。
一番難儀なのが、彼女さんですが。。。
ここはひとつ賭けてみるしかないですね。
今後の４人の人間関係がどうなるのか。
つまりは、「行くなら３人でどうぞ、僕は用事があるからいけない」と角砂糖さんが
旅行へ行けないと言うのです。
信用できる、できない、という事を旅行への不参加の理由と考えるから、話しが
ややこしくなるのです。
単純に「行けない」でいいではないですか。
「どうして？」と聞かれたら、仕事でもいいしバイトでもいいし、レポートがでもいいし、
何でもいいから単純に行けない、と伝える。
お金がないでもいいしね。
あとは、３人の旅行で何が繰り広げられるのかを待つしかないでしょうね。
その結果、男友達と彼女さんがお付き合いをするようになれば、その程度の女、と
いう事になります。
無事に帰ってきて、彼女さんの気持ちが角砂糖へ向いているのであれば、それはそれで
めでたい。
４人で旅行をしても面白くない。
３人で行かせてそわそわする。
このどちらかを選択するしかないでしょう。
もちろん、男友達も「不参加」を言いだせば旅行自体がなくなるか、女２人旅になるか。
その点でも、男友達の真意が測れますよね。
何処かの時点で見切りを付けないことには、話しは進まないでしょうし、
もやもやしたまま仲介者の女性に振り回されることになると思います。
おそらく、その仲介者の女性の方は自分が中心でいないと気が済まないのでしょう。
そういう女ボス的な面が、彼女さんが「信頼している」根拠なのでしょうね。。。
一種の「洗脳」です。
彼女さんが、いつまでも仲介者の女性の「信者」でいる限り、この問題は延々と
続くでしょう。
だから、試すしかない。（言葉は悪いですが）
彼女さんが、角砂糖さんだけを信じて付いて来てくれるようになるまでは、
正直しんどい人間関係が続くと思いますよ。
いくら角砂糖さんが彼女さんの事を思っていても、引っ掻き回す人がいたら
結局は長続きはしません。
ちょっと、角砂糖さんの友人関係を整理する時期なのかもしれませんね。
登場人物
彼女
彼女の女親友(仲介者)
自分
男友達(私と仲介者共通の知り合い)
以下長文になります。
私は彼女の親友(仲介者)と知り合いで、紹介され今の彼女とデートの後付き合う事となりました。
付き合って一ヶ月たった辺りで仲介者は私と仲介者共通の知り合いである男友達を彼女に紹介するため飲み会を開きました。
その時は、男友達のもってるものを見せるというだけだったので構わないと話し私もいきました。
その1週間後に、仲介者は何故かまた四人で飲みたいと言い出しまた四人で集まりました。
三回目も仲介者が言い出したのですが、私と彼女にそれぞれ用事が入ったため中止となりました。
男友達は彼女と趣味が合い二回目の飲み会の後もカラオケに四人で行った時二人でずっと話してました。
器が小さいとは思いますが、それが私には辛く、また、男友達も察していたみたいで帰りの電車で謝られました。
相談なのですが、仲介者が今度は四人で旅行に行きたいと言い出しました。
正直行きたくないです。
理由は、
また二人で話されると辛いという事。
最近の仲介者の行動が、男友達と彼女をくっつけようと動いてる様にしか見えず信用が全くできません。
実例だと、二人が話してるところに入り込もうとすると私に話しかけて彼女と男友達二人で話させる等です…
彼女の事は信用しています。
サークル内での旅行に、男が混じっていても何もないと信じれるから了承しました。
男友達も、過去の関係から恋愛に興味がなくなり、こちらも信用しています。
ただ、上記の2人が合わさると不安になってしまいます。
これに、仲介者の意味不明の行動があって四人で会う事すらもう二度としたくないです。
しかし、彼女は親友と呼べる人が世界に2人で、仲介者を心から信頼していると、日頃から言っていて
私よりも仲介者を信頼しています。
最初は仲介者に直接行きたくないと言おうと思いましたが、気分を害すると彼女に私の悪口を簡単に言う様な人間です。
まだ、付き合って2ヶ月程度や、私よりも仲介者を信頼してるあたりから直接彼女に言うことも難しいです。
(彼女に伝えて、行かないように言おうにも信頼してる親友を私が信用できない、
彼女と私の男友達との関係が信用できないと言えば関係が悪くなる気がしてならないです。)
更に言うと、男友達も二回しか会ってない人と旅行はしたくないし、私の事を思うとまるで楽しめそうもないと言ってくれています。
正直この旅行で楽しめるのは仲介者と彼女くらいだと思います。
彼女もあまり人を簡単に信用しない人なのでもしかしたら楽しめるか不安に思ってるかもしれませんが…
話しがブレてるかもしれませんが、四人で旅行に行きたくないのですが、どうするのが良いのでしょうか？
旅行の話は出たばかりです、とりあえず仲介者が皆に連絡したというところです。