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fld_nor.gif 恋愛とお金
投稿日 : 2015/04/29 07:29
投稿者 はりけん
はじめまして

40歳の男です。5歳年下の彼女がいます。
付き合って3か月になり、週1、2回のペースでデートをしていますが、これまでデートの費用や2人での買い物などは100%で私が払っています。
彼女自身はお金を出してもらう時に申し訳なさそうにはしてますが、お金を出そうというそぶりはありません。

2人の収入はほぼ同じくらい。どちらかというと低所得なので、月にデート等で4~5万円ほど出費するのはとても厳しいです。
彼女のことは好きなのでできる限りのことをしてあげたいとは思うものの、このままでは現実的に継続していくのは難しくなっていきます。

また、私の誕生日でも、彼女からのプレゼントはなく、「おめでとう」のメールが来ただけでした。
これに関しては金品云々ではなく、彼女は私の為になにか選んでくれるという想いまで至ってないのかな・・・と少し残念に思いました。

これまでに社会人同士で付き合っていた場合は、私が多めに出す感じで、全く出さないという人はいませんでしたが、女性の方は、男性にすべて費用を出してもらうという方は多いのでしょうか?
また、やはりきちんと私の考えは伝えた方が良いのでしょうか?

私が人間的に小さいのでこんなことを考えるだけかもしれませんが・・・

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 Re: 恋愛とお金(No.5)
投稿日 : 2015/05/04 19:03
投稿者 有里湊
はりけんさんはじめまして。

少し私の悩みとよく似ているような気がしたので、書き込みをしました。
20第後半の男性です。半年ちょっと付き合っている彼女も同じく20代後半ですが、1つ年上です。
ただ、お互いが海外在住の遠距離のため、参考になるかはわかりませんし、アドバイスというだいそれたものではなく、ちょっと共感していただければ幸いです。

先日、私も誕生日を迎えて彼女からプレゼントをもらいました。
付き合ってから彼女のほうが先に誕生日を迎えたので、私が先に誕生日プレゼントを贈りましたが、やはり、「自分って小さいなぁ」とは思いつつも”金額の差”について考えてしまいます。
という私も自分が贈ったものよりも明らかに安い…というのがわかり(国際郵便には中の物の金額を書かなくてはいけないんですよね。イヤなシステムです…笑)、誕生日プレゼントをもらえたのは、うれしいのですが、少し複雑な気分になりました。

大切なのは金額ではなく気持ち、とわかっていても気持ちを表すもののひとつに金額ってやはりあると思います。
そこで、”ある”と”ない”だと、程度はかなり違いますが、明らかな差を見せられると、やはり気持ちが薄いのかな、って思ってしまいます。

ただ、これは私の状況ですが、彼女はかなり奥手で、感情を言葉にするのが苦手で、「好き」はおろか「うれしい」「ありがとう」もなかなか言えませんし、自分から僕に連絡することもなかなかできないようです。僕まで男性と交際経験もないので、彼氏というものとどう接すればいいかわからないらしいです。

僕は彼女の誕生日の他にも、クリスマスや旅行に行った際など、こまめに手紙やプレゼントを贈っていますが、誕生日以外で何かが届いたのははじめてです(バレンタインデーも何もありませんでした笑)


もう、こう書くと付き合ってるかどうかも怪しいですね(笑

もしかしたら…というか希望的観測ですが、どうすれば恋人が喜ぶかもよくわからないし、彼女を見ていると、彼女にとって自分から何かをすることがやはり難しいんだと思います。
そう考えると、向こうも知らないところで悩むことも多いのかと…。

だから、元々の彼女の性格や彼女の価値観や今までの常識、そんなことを考えると、誕生日プレゼントを送ってくれたことや誕生日にメールを送ることなんかも実はすごくがんばってくれたのかな、と思うようになりました。
なかなか、男性の誕生日プレゼント選ぶのって難しいと思いますしね^ ^

少し本題からずれましたが、はりけんさんの彼女さんにも、僕の彼女と同じではなくとも、彼女なりの葛藤があるのかもしれません。また、他のかたも仰るように価値観も異なり、費用や金額の面に重きを置かないことや、男性にすべてを出してもらうのが当然…と思っているのはごく少数だと思いますけど(笑)、男性の好意を遠慮せず受け取ることもひとつの愛情表現と思う方もいるかと思います。

そんな感じに彼女のことは理解しようとしつつも、でも気になるところはやはり考えは伝えてもいいと思います。
僕もよく、わからないところ、気になるところはツッコミます。でも、嫌な言い方をするんではなくて、やはりお互い歩み寄りが大切だと思いますので、「もっと理解するために教えて!」といったカンジで聞いています。そのとき、お互いに歩み寄れるようにして、もしどうしてもむずかしければ「そんなもんか」というふうにしています。(言うのは簡単、実際には難しいですけど笑)

すごく長くなってしまいました。申し訳ありません…。
話もすこしズレてるかもしれませんが、参考になれば幸いです。
 Re: 恋愛とお金(No.4)
投稿日 : 2015/05/03 08:02
投稿者 はりけん
真弦さん

ご意見ありがとうございます。

習慣や育ってきた環境が関係するのは確かに大きいかもしれませんね。
彼女にとってそれが普通、というか一般的なことだと思っているのかもれません。

ちゃんと話し合いたいとは思ってはいるものの、質問後も彼女と会いましたが、話すタイミングは結構難しいかも・・・

今後はそのタイミングが課題となりそうです。
 Re: 恋愛とお金(No.3)
投稿日 : 2015/04/30 03:57
投稿者 真弦
はりけんさん、こんにちは。

二十代後半、海外在住の女性です。
山田さんのご意見ももっともだと思うし、
はりけんさんが問題意識を持たれたのも当然と思います。

お金のことにしても、生れた育った環境とか習慣など、
そうしたものによって刷り込まれたものって、意外とコワイんです。

人によっては、あるパターンが呼吸するほど当たり前だったり、
まさか、そう云う部分で問題が起こりえるとは思っていなかったり、
まったく他意がなく、わかっていない場合というのもあります。

私の場合なのですが、男性、もしくは年上が払うのが常識という環境で育ちました。

もちろん、当たり前のように払わせればいいと思い込んでいたわけではないのですが、
女性がお金を出そうとすると、ここでは逆に失礼に当たってしまうのです。

だから一度、日本人の同年代男性と食事を共にした時に、
私がお金出すと失礼になるのかな?と支払い時に戸惑っていたところ、
割り勘を躊躇していた私に、彼はほとほと呆れ返っていました(^^;。

そんな経験から逆に、現在交流を深めている男性と食事した時などは、
必ず自分の財布に手を出すようにしているのですが、必ず押し切られます。
「君に払わせたら男がすたる」とかなんとかで……
やはり、男性が女性を奢るのがステータスという世界もあるようです。

どちらがいいとか間違いとかじゃなくて、
たとえば、歯磨きする習慣が朝なのか夜なのか、というのと同じように、
刷り込まれたものって本当に無自覚で、悪気のないまま、
相手を傷つけたり迷惑をかけてしまうこともあるということをお伝えしたくて。

ひょっとして、そのお相手の女性は、そのあたりに疎いのかもしれません。
(でも申し訳なさそうにしているということは、気にはしているんだと思います)

ちゃんとお話しされてみることをオススメします。
 Re: 恋愛とお金(No.2)
投稿日 : 2015/04/29 21:32
投稿者 はりけん
山田さん。

ご意見ありがとうございます。

「デートは二人のもの」という考えはなるほどと思いました。
やはり折を見てきちんと彼女に伝えようかと思います。
まだ漠然とですが結婚も考えているので、お互いの感覚のずれは早めに確認しておくべきでしょうね。

誕生日に関してもそうであると思うことにます。
 Re: 恋愛とお金(No.1)
投稿日 : 2015/04/29 09:32
投稿者 山田
はりけんさん初めまして、だいぶ年下なので恐縮なのですが…

知人の中には「男が全部払わなきゃ」という人もいますが、私の場合、付き合って1年の彼氏とはずっと割り勘です。自分でそれを望みました。割り勘といってもきっちり計算するのではなく、お昼は彼、晩は私が、(払ってもらってお店を出てから渡します)という感じです。彼氏の方がどこに遊びに行くにしても私の倍交通費がかかるので、その分も少し多目に出します。彼氏も「いつも助かってる、ありがとうね」と感謝してくれるので私はこれで満足しています。

彼氏と私は新社会人になったばかりなのでそう思うのかもしれませんが、はりけんさんの彼女は年齢的に結婚が近い方ですしそうは思わないのかもしれません。はりけんさんが自分より歳上だからおごってもらうのは当然、と思っておられるかもしれません。そう思う可能性はあります。ただ、収入のことは話したことがあるのでしょうか? 収入が同じぐらいなら、毎回払うのがどれだけ厳しいか理解してもらえると思うのですが…

人間的に小さいことはないと思います。彼氏だってお金に困ることはあります、好きなら相手のことも考えるのが当然です。デートは二人のものだから、楽しくするために少しでもお金を出すべきだと私は思いました。そしてその考えは相手に早めに伝えました。はりけんさんも一度彼女さんに自分がどう思ってるかお伝えした方がいいと思います。今後も付き合っていきたいことを伝え相手の考え方、自分の考え方をしっかり話し合ってみてはいかがでしょうか。

大したアドバイスでもなく、しかも上から目線ですみません…お二人の仲がさらによくなることを祈っています。(誕生日はまだ付き合って3ヶ月だったらよく分からなくてメールだけにした、という可能性もあります!)

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