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fld_nor.gif 気遣いが裏目に?
投稿日 : 2015/08/20 02:51
投稿者 ある
以前にも、彼と食事の事で意見が合わないと相談させていただいた、あると申します。
あれから食事を作る回数はかなり減りました。
その分ファミレスやファーストフード、出前が増えました。
今回も食事のいざこざなのですが、相談させてください。

電話でディナーのお誘いをした時、『ええ~?(汗)』という反応がありながらも、『いいじゃん、行こうよ🎶』と半ば無理矢理に約束を取り付け、その日の話は終了しました。

強引な誘い方ではあるのですが、暑がりな彼は毎度ボヤき、ボヤきながらも75%くらいの確率でこちらの誘いに乗ってくれるので、こちらも一度はワガママを言ってみて、ボヤいた後の会話の流れで、本当に無理かもと引いてみたり、『まあまあ』となだめながらも、外出に付き合わせたりを繰り返しているのが日常です。
ただ、横で見ていて、本当に暑そうで辛そうだなぁと感じると、可哀想になってきて、それでもこちらの都合で来てくれたのなら、これ以上イライラすることがないようにしたいと、合流した後は彼の希望に沿うようにしようと思うのですが、以下の会話の流れで結局はイライラさせてしまっていて、どういう態度や言葉を求められていたのか、日を追うごとにわからなくなっています。

彼『で、ご飯どこで食べんの?俺21時に一回家に帰らないといけないから、今食べるか21時過ぎにするか…』
私『そうなんだ?じゃあ、お腹具合どう?先に食べても21時過ぎでも私はどっちでも大丈夫だよ?』
彼『うーん。だから何食べたいのさ』
私『彼君の都合でこの辺で食べるか家の近くかで提案する店変わるけど、行きたいのはA店』
彼『えーーっ またそこ?』
私『でも年に2回行くかどうかだよ』
(とあるショッピングモールに居たため、そこからすぐの場所とはいえ、車を移動させるのが面倒な様子。本当に行きたいところはA店だったけど、まぁ仕方ないとすぐ諦める)
私『じゃあ、家の近くだったらB店。』
彼『ええーっ 居酒屋がいいの?』
私『居酒屋に行きたいというか、そこはまだ行ったことないから行ってみたいだけだけど…。彼君は何が食べたいとかないの?』
彼『ええーっ… 別に何が食べたいとかないけど…。だから、どこにすんのよ』
私『私、行きたいところは言ったけど…。』
(AもBも出してダメならそれ以上出したところで却下が見えるので、どの店を提案しようか考えこんでしまう)
私『どんなものが食べたいとかない?私何でもイケるよ?』
彼『なんか、別に食べないで帰ってもいいんじゃね?』
私『うーん(^^;; まぁ、そうしてもいいけど…』
彼『めんどくさいな…』
私『暑いから考えるのめんどくさくなっちゃった?』
彼『めんどくさい、マジで。俺は夏は食欲ないんだよ。』
(めんどくさい、というのが、暑さと相まって、私に対してといった言い方でした。)
私『バテ真っしぐらじゃん!』
彼『週に2回プールで1時間泳いでるから大丈夫だよ』
私『じゃあ、ここの上で食べる?(半ばスルー)』
彼『何食べんだよ』
私『行ってみてみないと、何に食指が動くかわかんないから、とりあえず上行こう』
彼『並んでないとこね』
私『寿司は?ラーメンでもいいよ。あ、とんかつも今日はイケるわ。蕎麦にしとく?』
彼『また寿司食べんの?暑いのにラーメン?トンカツぅ?並んでないから、もう寿司でいいよ』

どうにかこうにかで寿司を食べることになったわけですが、
毎回こんな感じです。
こちらから誘ったのに、帰ってもいいよと同調したのが気に入らない態度に感じたのかもしれませんが、『せっかく出てきたんだから何か一緒に食べようよ』と言っても『飯は一人で涼しいところで食べるのが一番幸せ』という回答になりがちなので、切り返しのバリエーションに困っています…。

暑さが苦手な男性の方、そういう方とお付き合いされてる方、幅広いご意見お待ちしています。

今日の運勢 2025年運勢
 Re: 気遣いが裏目に?(No.6)
投稿日 : 2015/08/23 04:56
投稿者 つね
文章を読んでどっちかが悪い!という印象は持ちませんでした。
ただ主さんは夏バテで食欲がない彼氏さんに脂っこいものを提案してしまったこと。
彼氏さんは食べる食べない、提案を行かれててもあれはやだこれはやだと行って他に提案を出さなかったかことがまずかったのかなと感じました。

彼氏さんのご様子を見てると夏バテで辛かったことで、食事がなかなか決まらない中で拍車がかかってしまったんだと思います。主さんがおっしゃっていたことはあっていると思いますよ。ですのでたまたま運が悪かったと思ってきになさらないでください。

ただ夏バテ経験者の自分(女)として、彼氏さんが言ってることと同じように、
食欲がなくなる、それでも食べれるものとしてソーメンとかざるそばとかさっぱりもの。
外は暑いから、できたら歩き回りたくない。時々体がだるくなることもあります。
なので、やはり夏バテしてた彼氏さんすると、食欲がない中、お店が見つからないまま、ウロウロしてたのは辛かったのではないでしょうか?

例えると主さんが真冬に風邪をひいた。
主さんの気持ちは、「体調が悪い、食欲もない、食べれるとしてとおかゆ少量くらいなら。。
今日は外も寒いに家の中で1人でゆっくり安静にしてよう。」
そのへピンポンが鳴り、彼がきました。「ご飯一緒に食べよう~。何食べる?」
それを受けた主さんは「風邪ひいてるから、体だるくて食欲もあんまりない」
それに対して彼氏さん「まだお腹すいてないならもう少しあとに食べようよ!主さんの好きなものでいいよ!
とんかつとかラーメンとかどう?」
それに対して主さん思う(いやだから風邪ひいて食欲がないし、できたらゆっくり家で暖かくしてゆっくりしてたいんだって!それにラーメンもとんかつも脂っこくて食べれないよ涙!)

というような感じだったのではないでしょうか?
風邪と夏バテは症状が異なりますが、主さんが風邪をひいたときに上記のようなことをお伝えしたら困ってしまいませんか??

ですので夏の間は1人で彼が食べたいのであれば、「いいよいいよ、別に。わかった。じゃあ私ご飯外で食べてる」といって別々に食事をとる。
さびしくなってきたらきっと向こうから食事誘ってくれるかもしれませんよ!?
主さんは1人で外食されるのはもしかして苦手ですが?
もし苦手であれば食事は友人やお知り合いを誘っていかれたらいいですね。

今後どうするかで悩んでいらっしゃるので解決策を考えたのですが、
2人で食事をすることにこだわるのをやめる、食事の回数を減らすのはどうでしょうか?
あまり根本的な解決になってないのですが。。すみません。。

例えば集合時間を遅めにして、お互い食事を各自済ませてから会うとか
それでも集合時間に彼氏さんがきて、ご飯を食べていなかったら、まだお腹すいてないから買い物つきあって、お腹すいてきたらご飯食べたら?外で食べたいんだったら、私喫茶店で1人でお茶して待ってるわ。と伝えてご飯食べることを共有しない。暑いから外で食べたくない。といわれれば、「体調だるくなる前にじゃあ家に帰ろう。食欲ないなら別に食べなくてもいいんじゃない?」といって彼の食事にはノーッタチ。
もしくは「今日は帰り遅くなるから外で食べてくるね~」といってやんわり逃げる笑
決して「減らそう」と直接いうのではなく、なるべく自然にじゃあしょうがないから別々に食べよっか~。という流れに持っていく。

前はお互いゆずったりゆずりあったらどうですか?と提案をしたのですが、
それでも主さんが今回の件のように困ってしまったり、彼がイライラするのであれば
食事の回数自体を減らすのはどうかなと考えた次第です。
食に対する考え方が根本的に異なってしまうと、やばり理解し合うというのは難しいのですね。。

一緒にいて、よく食事をとる仲の良いカップルさんに感じらるので、今回気まずくはなりましたが家でその分たくさん会話をして食事の時間をカバーすれば少しお二人のイライラや戸惑いもなくなるかもしれませんよ!

応援してます~
 Re: 気遣いが裏目に?(No.5)
投稿日 : 2015/08/22 07:06
投稿者 ころん


あら!お誕生日なのね!

おめでとうございます!



彼は素っ気ないのねー。
異常に照れ屋なのかしらね。


そう思って あるさんのお話しを聞いていると
なんだか合点がいく感じです。


夫もね、家で食べる方が好きです。
一緒に買い物に出たりしても、外食するより
テイクアウトして食べたい派かな。
凄くお腹がすいている時は、車中で食べちゃうの。
もちろん、そのときは片手で食べやすいモノですが。

外食の際のパーソナルスペースはやっぱり広めがいいみたいよ。
その辺はどなたもみんな我慢しているんだと思ってました。だから夫も然りなのかなと。
ただ、ちょっと体が大きいので いかにも窮屈だと気の毒なので 出来れば広めの席がとれる店を選択するようにはしています。

夫にとっての外食は、私が楽になるから。と、言う理由が一番です。
例えばお弁当やお惣菜を買って家で食べるにしても、なんらかの形で私が準備したり動きますから、それを見越しての事だと思います。
食事の時間帯を過ぎて帰宅の時など、コンビニ食を片手に帰って来たりします。
夫も、野菜はキャベツの千切りのパックですよ(笑)



あるさんの彼は自炊もされてるようで。
使い慣れないような食材を残されると面倒だと感じる彼の気持ちはよくわかります。
冷凍されては尚更煩わしいと感じるでしょうね。

けっこう 人の倍 気を使っているようにも思います。
繊細なのかしらね。


さてさて、誕生日で彼からの連絡も来るようですので、こういう時くらいは彼を煩わせてもいいんじゃないですか?
そのつもりで連絡して来るんだと思いますもの。(笑)

色々とリストアップしておいてはいかがですか?


良い1日を!

 Re: 気遣いが裏目に?(No.4)
投稿日 : 2015/08/22 03:23
投稿者 ある
ころんさん

ありがとうございます!

>半分は意地なのか。
はたまたへそ曲がりなのか。
結局は合わせて食事する事なんて簡単に出来るのに、とりあえずはあるさんの提案は否定するのね(汗)
→よくもそこまで否定し続けられるなぁと、たまに感心するほどです。
こちらのメンタルを保っていられる時は、そんな彼が面白く感じたり、逆にスルーしてみたり、わざとらしく拗ねてみたり出来るのですが、真に受けてしまった時はこちらも嫌味を言ってしまったりもするのでとにかく気まずいです。

>ひとりで食べる方が気楽だと感じてる彼。
でも、二人で食べるのも まぁ悪くはないとも思っているのでしょう。
→いちいち、一緒になんか食べなくたっていいんだよ!というセリフを聞かされているものの、私も負けずに『ご飯一緒食べる!』と言い続けて、8割くらいは実現しているので、気持ちに余裕がある時は合わせてくれてありがとうと感じます。


>それならそれで、気持ちよく合わせてくれても良さそうなもんですけどね。
易々と誘いに乗ると、頻度が上がると思ってるのかな。
→私が考え無しに話を進めようとしているかのように、『ホントにそうなの?』という疑心から、確認を越えて否定の言葉が出ている部分も大きそうですわ、

>外食は好まない男性はわりと多いと思います。
→彼の場合は、お店で食べるのが好きじゃないです。
ただ、家のご飯が好きというわけではなく、買ってきたものや届いたものを家で食べるのが好きで、一人でラーメン屋にも行きませんし、牛丼やファーストフードは必ずテイクアウトです。
私が作ろうとすると、洗い物が面倒だから作らなくていいんだけど…と言われます。
洗うのは私と言ってもそれでも面倒らしいです。
野菜は食べたがるのですが、スーパーのカット野菜でいいといった感じです。
美味しいお店いっぱいあるよと言っても、家にデパートの外商が見繕った高級肉やグルメ総菜が月に数回届くからそれで十分と言います。(彼は基本実家で足の悪いお母さんと二人暮らしで、週末などは彼が所有している別の住まいの方で私が食事を作ったりします。)
それでも外で食べる時は、カウンターしかないような狭い店はNG、焼き肉屋はできれば個室があるところ(涼しいから)、夏場はラーメンお好み焼き鍋モノは一切NGです。
パーソナルスペースを人より広く取らないと無理と言ってました。それが確保できていれば、ファミレスから高級店関係無しです。広めのカウンター、空いている店であれば冬場に限りOKな場合もあります。


>付き合いが長くなれば、彼女の好みばかりではなく、自分の好みが優先してくるのも仕方がないこと。
もちろん、二人の好みが近ければ問題はないですけどね。
→そうですね。昔かけてもらった言葉がもう全部嘘みたくなってます。(^^;;
彼にとっての食事は、ころんさん仰る通り、食べ物の好みとは別のベクトルなので、そういう意味では全然近くならないですね…。


>どうしたら快く同意してくれるか?
ですが、彼の性格なんじゃないのですか?
→彼のベクトルに対して理解はしているつもりで、できる範囲で沿ったお店のチョイスをして、さらにいくつかに絞ったところから選ぶだけの状態にしても、必ず一揉めしないと決まりません…。

>夏場は乗り気じゃないのでしたら、冬場なら違うのでしょうか?
→冬場は少しだけ店選びの幅は広がるのですが、家で何か作ると言えば買ってくるか外で食べればいいと言われ、じゃあ外で食べようと言えば、夏ほどじゃないにしても、なかなか提案通りに決まらないです。
外で食べる時は必ずご馳走してくれるので、そのお返しにも作ってあげたりもしたいし、何より外食ならではの高カロリーや塩分が心配だったりもするので、必ず一回は私が作ると言うのですが、洗い物が面倒~(自分は洗わないのに)、食材が余る(余らないような献立にしたり、余ってもいいように冷凍など工夫していることは常に見せているのですが…)と、渋られるので、そこで食い下がると手料理食わせたいアピールみたいな感じがしてしまって…。

甘えられてるのだとしたら、何に甘えてるのかもさっぱりわからないので、やっぱり私が彼のことをまだわかっていないから、彼が納得できるような提案ができていないんだと思うわけです。


実は今日は私の誕生日ですが、昨年までは行きたいレストランをリクエストしてみたりしたのですが、それももうただのワガママみたいなものにしか思えなくなったので、そういうはしゃいだ気持ちを拭い去る事にしてみました。

彼は誕生日ということは分かっていてくれてますが、特に何をするという予定も立てておらず、きっと昼頃に電話がかかってきて『今日どうすんの?』と聞かれて、考えないといけない感じになると思います…。
ここで『特にないけど…』となると、誕生日も否定派なのでいつもの週末と変わらず『じゃあ会わなくていいね』ってなるだけです。
何か考えないとなんとなく誕生日一人は寂しいなぁなんて思う私が幼稚に思えてしまって自己嫌悪に陥ります。




 Re: 気遣いが裏目に?(No.3)
投稿日 : 2015/08/21 10:48
投稿者 ころん


あるさんのように根気よく 付き合ってくれる人はそうそういない事を、彼もうっすらとは感じているんだとは思います。

けれど、半分は意地なのか。
はたまたへそ曲がりなのか。

結局は合わせて食事する事なんて簡単に出来るのに、とりあえずはあるさんの提案は否定するのね(汗)

ひとりで食べる方が気楽だと感じてる彼。
でも、二人で食べるのも まぁ悪くはないとも思っているのでしょう。
また、嫌々でもあるさんのお誘いに乗る事が、彼なりの気持ちでもあるのかなー。

それならそれで、気持ちよく合わせてくれても良さそうなもんですけどね。
易々と誘いに乗ると、頻度が上がると思ってるのかな。


暑さが苦手だから、というだけでなく
外食は好まない男性はわりと多いと思います。

食通気取りで アチコチに出掛ける方もいますが、パーセンテージは少ないんじゃないですかね。
女の子にモテたくて、或いは彼女をおもてなす為にリサーチするのは若いうちよね。

付き合いが長くなれば、彼女の好みばかりではなく、自分の好みが優先してくるのも仕方がないこと。
もちろん、二人の好みが近ければ問題はないですけどね。

あるさんと彼だと、食の好みというより
食に対しての考え自体が違うので
お互いが気を遣いあう事で なんとか凌いでいるような感じに思えます。

どうしたら快く同意してくれるか?
ですが、彼の性格なんじゃないのですか?

夏場は乗り気じゃないのでしたら、冬場なら違うのでしょうか?

 Re: 気遣いが裏目に?(No.2)
投稿日 : 2015/08/21 00:24
投稿者 ある
ころんさん

レスありがとうございます。

最終的にこの会話をしたのは19時ちょっと前です。
この会話の前に説明不足なところがありました。

まず、2日前に食事に誘った時に、暑さを理由に渋々な感じがあったので、
当日はやっぱり嫌だと言われる可能性もあるなと思い、
最終的にはそうなっても仕方ないと追い詰めないようにしようとは思っていました。

そこで当日、私自身の用事が終わりそうな16時過ぎに連絡して、
もし会えるなら1時間後くらいからならすぐにでも合流できるし、
都合のいい時間あるならそこまで一人で時間潰してるけどご飯どうする?
と、改めて誘う形をとったところ、
『えーっ 食べるの20時くらいでいいんじゃない?』となったので、
じゃあそれまで時間あるから、電話切った後ちょっとお店考えてみていい?と了承してくれました。

休憩がてら、喫茶店でお店探しを始めたら18時頃電話がかかってきて
『今から靴買いたいからショッピングセンターまで行くけど』となり、
じゃあ私もそちらまで行きましょうと移動した後、先の書き込みの通りです。

もともと行く予定のなかったショッピングモールで、
合流してそこで先ほどは20時に食べると言っていたのが21時に帰らないといけないという制限ができてしまったわけですが、
それは流れでたまたまそうなっただけで、『あら…そうなんだ(^^;;』みたいな感想はありつつも、考え直すだけのことです。

だからといって、じゃあショッピングモール内で食べますかという風に最初から切り替えられなかったのは私の頭の堅い部分だったかもしれませんが、ショッピングモールからも近いA店(カジュアルなビストロ)を提案したところから、先の会話の流れになりました。

彼が暑い中私と食事をしてくれようと気を遣ってくれたことだけで十分な一歩だとしたら、私が優柔不断になってはいけないとも思い提案をしたつもりでした。もちろん、この時期に彼が行きたくない絶対条件のお店は外しての提案です。
そこに行きたい理由も伝えたのですが、やはり却下だったので、すぐ家の近くのお店(B店)を提案し直したりもします。
最初から彼がすんなりOKしてくれるお店が提案できれば良かったですが、モール内で食べようと決まった後でも、私があれでもこれでも食べたいよと伝えても、彼はあれもこれもそんなに食べたいと思わないし私の提案もピンとこないからさらにイライラが募ってしまい…。
最近は特に毎回です。

『こんな感じのが食べたい!』と決まるなら極端な話カップラーメンでもいいのです。
でも彼は決めない人で、でも私の提案に否定し続けます。
私は提案し続けるしかない状況です。

気遣いというと、確かに語弊があったかもしれません。
私の中でいろんな状況に応じて一緒に決めていこうという、私の中の気持ちが空回りしていた感じです。
ただ、一緒に決めるどころか、こちらの提案に対して否定的な意見ばかりかヒントすらくれない場合は、どんな風に伝えれば一緒に考えてくれるのか、もしくは私が行きたいと思ったところに快く同意してもらえるのか心理を知りたいと思いました。

近年は誕生日のような時もこんな感じです。お店決めるのは私の方ですし、そんな時ですら否定的意見をいくつか述べて、最終的に『じゃあもう面倒くさいからそこでいいよ』というセリフで決まる頃には、こちらも心が折れかかっているので本当に何でもよくなっていたりします。

 Re: 気遣いが裏目に?(No.1)
投稿日 : 2015/08/20 15:06
投稿者 ころん


この食事に関した会話は何時頃なのでしょう?

ショッピングモールにいらしたようですが、昼間からデートしていた後での会話なのかしら?


暑さが苦手な人は多いと思います。
でも、ショッピングモール内ですと 空調は効いていますよね。

結局はショッピングモール内で食事をされたようですが、ウチも夫と出掛けると そこで何か食べるか、または何か買って家で食べるかですよ。
私が行きたいお店があれば 前もって話しておきます。
前もって聞いているのといないのとでは動く流れも 何となく考えて貰えますしね。
で、私が行きたいお店と言っても 夫が好きそうだな、という店に限ります。
もちろん、言えば付き合ってくれますが いかにも女性向けのところなら 食べごたえもなかったり、女性だらけだと気の毒なので、そういう場所は友達と行きます。

あと一組二組くらいなら待ちますが、基本的には並んでまでお店には入りません。


あるさんの言う「気遣い」とは会話のどこにあるのでしょう?
ちょっとわかりにくいです(汗)

彼が えぇ~! と、言うと 変える部分ですか?

彼は食事に付き合うつもりで出てきているわけだし、そうなると どこ行くの?ってなりますよね。
で、あるさんが提案した店だと
えぇ~!ってなっても あるさんがソコがいい!って言えば行ってくれそうですよね?

って言うか、最初から行きたいお店を提案して誘うのはダメなのでしょうか?


ちなみに、暑さが苦手って
彼は肥満だとか細くて虚弱体質なわけではないのでしょ?

食事を楽しむと言うようなタイプでは無さそうですから、大変ですね。(汗)


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