さくらさん、こんばんは。

ありがとうございます。
ほんとに話を聞いて頂けて、少しは気持ちがすっきりしました！
まだまだ不安なことだらけですが、自分の気持ちと向き合いながら頑張ります。

おれんじさん

こんばんは。

彼と話したんですね。
良かったと思います。
他人にどれだけ相談したって、
彼がどう思っているかは想像しかできません。

彼もちゃんと答えてくれたようですね。
同棲のことも彼とよく話し合って決めたらどうでしょうか。
別れるかどうするか決めるのはそれからでも遅くありません。
辛いという気持ちよりも、一緒にいたいという想いの方が強ければ、
そうしたらいいと思いますよ。

よい結果になるようにお祈りしています。

さくらさん、返信遅くなりましてすみません。

実は先日、ほんとにいっぱいいっぱいになってしまい、抑えきれなくなって
彼に不安に思ってること、同棲することに賛成はしていないことを伝えました。

彼は不安にさせてごめんねと謝ってくれて、
同棲も今のタイミングで言うべきじゃないとわかっていたけれど、なかなか簡単に引っ越しもできないし、お互い引っ越すタイミングだから言ったんだと話してくれました。

実際これからどうするかはまだ決めていませんが、
とりあえず私は思っていたことを素直に言えたので少しすっきりしました。

さくらさんの言う通り、不安を吹き飛ばせるほどの幸せを彼といて感じるかと言われれば
はいとは即座に言えません…。
でも一緒にいると幸せを感じている部分もあります。
なので、彼とまだ一緒にいたいという気持ちが強いです…つらいですけど…。

おれんじさん

こんばんは。

なるほど。
前カレは精神安定剤みたいなものかな。

今の彼と同じ事をしている、とおれんじさんは言ってますが
それは違いますよ。
心のなかで思っているだけですよね。
昔を懐かしんでるとゆーか。
楽しかった頃を思い出して、自分を平静に
保とうとしているのではないですか？
それでも今カレが好きなんですから、
責められることではないと思います。

そういう気持ちでいるなら、
同棲はやめた方が良いかと思います。

恋愛のやめ時は人それぞれですが、一つの目安は、
幸せより辛さが勝った時なんじゃないでしょうか。
今の辛さを吹き消すほどの幸せ、彼といて感じますか？

さくらさん、おはようございます。

そう言って頂けると救われます…
ありがとうございます。

元彼に対しては恋愛感情というよりも、安心感が強くて思い出したりしている感じですね。
それは、今の彼との先が見えないことや、いらいらすること、不安になることが多いからです。

こんな風に自分も彼氏のようにフラフラしているのいけないなーと思いますし、
彼のこと責められないとは思うのですが、あまりにもつらくて最近は元彼のことを思い出すことが増えました。
だからと言って元彼と戻るという選択肢はありませんが…。

彼といることで最近すぐにいらいらしたり、泣いたりと情緒不安定になることが多いので、
一緒にいることが損になるなとさえ思えてきてます…このまま気持ちが冷めれば離れられるんでしょうけど。

おれんじさん

不安になっているときは、うだうだ言ってしまうものですよ。
気にしないで。

でも、ちょっとおれんじさんの気持ちが分からなくなってきました。
元カレとよりを戻したいんですか？

そうだとしたら、それは
今の彼とのつらい未来が見えて逃げたいから？
元カレがやっぱり好きだから？

さくらさん

おはようございます。

ちょっとしたことですぐ悩んで、泣いてしまいます…
うだうだ言ってすみません。
今はとりあえず落ち着きました。

するべきではないということは頭ではわかってます。
でも気持ちがなかなか…優しくされるとすぐ舞い上がってしまう自分がいてほんとに情けないです。

元彼への未練は、正直あります。
彼氏と比べても、元彼がすべて勝っていますし…。
それなのに彼氏を選んでしまって、自分でもよくわからないです。

おれんじさん

う～ん、かなり心乱れている感じですね。


今カレとの同棲はデメリットもあるでしょうけど、
同棲すると相手の本性が見えてくるので、早く決着がつくかもしれません。
ただ、一度同棲を始めてしまうと、別れるのも色々と厄介になりますね。
どちらを取るかですよね。


後半のお話は前カレのことですよね？
すごく未練があるように聞こえるのですが？
そうなのかな？

さくらさん、ありがとうございます！

そういうところはなぜか冷静でいられます。笑
まあ、正直同棲したい気持ちはあります…だめだとわかっていますが。
同棲したら、彼の思うがままだなとも思います…
私自身彼の意見に影響されやすいので、振り回されてます。
ほんと都合のいい女ですよね…はあ。

私は元彼が今の彼氏と比べ物にならないぐらい良い人で、浮気なんて絶対しない人でしたし私のことをものすごく大事にしてくれた人だったので、
尚更罪悪感もありますし、なんでこんな人と付き合ってるんだろうと思います。

すごく優しくて、別れるときも私の幸せを考えてくれて…私はほんとにひどい女だし、元彼にもったいないなと思いました。
今の彼氏と付き合ってほんとに恵まれてたこともわかりましたし、この先そんな人ともう出会うこともないのかなとも思えるぐらいです…

ほんとに自分何やってるんだろう
つらい気持ちになるのも罰なのかなと。

今さっき、前彼氏と関係があった女の子が彼氏のTwitterにリプライしてて泣いてしまいました。
いまだに連絡とってたら…とか考えると不安でたまりません…。
何でその女の子が平気で(私が見るとわかってて)そんなことをしてくるのかが理解できなくて…
あてつけですかね

もう頭ぐちゃぐちゃです…。
こんなに気持ち乱されたくないのに、
なかなか思うようにいかないです。

おれんじさん、こんばんは。


なるほど、同棲をやめたときの家電ですか。
未経験者にはでてこない発想です(笑)

そういう現実的なところに考えがいくのは冷静な証拠(笑)
1年後を想像できるのも。
ちゃんと周りが見えているようで、安心しました。

だったら同棲はやめた方がいいかなぁ？
特に彼、引っ越しの必要性もあって同棲を言ってるような気もします。
どちらにしろ早く今の部屋からは出てほしいですよね。

私は…どうでしょうね。
一緒に暮らしたいとは思ってました。
でも家電や家具をどうするかとか、親を説得できるかとかの
現実的な問題を考えると、結局は踏み切れなかったかもしれません。


また自分の話になっちゃいますが…
その彼とは8年付き合いました。
前にも言いましたが、後悔はしていません。
最後は私から別れました。

ただ、ひとつだけ。
最初の何年かの辛い経験は、今の私に影を落としています。
男を心の底から信じることが出来なくなりました。
今の彼は元カレとは正反対です。
浮気をする人ではありません。
でも、いつかこの人も私を裏切るんじゃないかと不安になることがあります。
ふとしたことで「あんたもあの男とおんなじか！」って思ってしまうことがあります。

元カレと別れて10年以上たっています。
気持ちはとっくに冷めています。

でも当時わたしがした辛い思い、彼からされた酷いことの記憶、
それは消えていないみたいです。


信じすぎたら傷も深くなります。
自分を守りながら進んでくださいね。

有益なアドバイスはできませんが
話ならいつでも聞きますよ！

さくらさん、返信ありがとうございます。

ですね…確実に私がもしこんな経験している友達いましたら、止めますもん笑
執着しすぎですよね

今お互い一人暮らしです。
私は今年中に引っ越さなきゃいけなくて、彼も元カノと同棲してた家に住んでるので引越ししたいみたいです。
とりあえず同棲してた家は早く出ろよと思いましたけど…。
ためらう理由は信じきれなくて、別れるってなったときにまた家電を買わなきゃいけなくなるのが嫌なんですよね笑

さくらさんも同棲ができる状態だったらしてたんですかね。

さくらさんが家通ってる感じが今の彼の行動と同じですね。
週5いて、土日は私が彼の家に行く感じなので…私もよく家で帰りを待ってる時泣いてるのでお気持ちお察しします。

まあ、きっと1年付き合えば気持ちも落ち着くと思うんですよね。
お互いが。彼もまた他の人見つけそうですし…
信じすぎたらだめという言葉、心に突き刺さりました。
きっと今だけなんだろうなって思うようにします。

いやいや、全然煽られてるなんて思ってませんので安心してください。
むしろ気持ちをわかって頂いて嬉しいです。
失敗してもやり直せばいいという言葉心にしみました。
ありがとうございます！

おれんじさん

おはようございます。

バカだってわかってるだけ良いですよ！
どうして分かっていて進むのか、周りには理解してもらえないと思います。
わたしもそうでしたもん(笑)


おれんじさんは一人暮らしなのかな？
同棲したいって言われると嬉しいですね。
ご両親の許可がとれるなら、いっそしちゃったら？
ためらう理由はなんでしょう？
信じきれないから？

私は実家暮らしだったので、同棲はできなかったです。
家もうるさかったし、出会った頃は学生でしたし。
就職してからも通勤の都合もあって。
状況が許せば絶対してたでしょうね。


最初のころは、仕事が終わったら彼の家にいって
食事して帰るような生活でした。
その頃は、彼と会う前はどうやって毎日を過ごしてたんだろう、
って本気で思ってました。
ピークの頃で週5くらいは通ってましたね。
会ってる回数は多いものの、色々つらかった時期で
帰り道でよく泣いてました。

気の長い話ですが、数年後に転機があり、がらっと変わりました。
会うペースも次第に減って、2週間に１度くらいになりました(笑)
その頃の方が、彼との仲も、自分の気持ちも安定してました。
冷めた訳じゃなく、絶対切れないという自信があったんです。


Ｈのペースはそれぞれですもんね。
慣れとか相性の問題もあるので、減ったから絶対浮気だとは
言い切れないと思います。


同棲の話とか、お母さまに挨拶するとか、嬉しい事を言ってくれる彼ですね。
信じたくなりますよね。
今はおれんじさんのこと、間違いなく好きなんだと思います。
でも、経験者から言わせてもらうと、信じすぎたらダメです。
他の方がおっしゃっているように、浮気ぐせはなおりません。
そこだけは夢を見すぎないようにしてください。


他の方が止めているなか、無責任に煽っているようですが…
諦めて後悔するより、やってみて後悔する方が絶対いいと思うんです
どんなに泣いても辛くても。
わたしも、20代のほとんどを彼と過ごしました。
やるだけやって、ほんとにやりつくしました。
時間を無駄にした気もしますけど、私には必要な遠回りでした。
結局別れましたが、後悔はしていません。
今は彼と正反対の人と付き合ってます(笑)


失敗してもやり直せばいいんですよ。

さくらさん

コメントありがとうございます。

まさにさくらさんと同じ気持ちで付き合いました。
ので、すごいわかります…
彼なしじゃ無理と思って、最終的に付き合いました。
自分でもバカだと思います…

下ネタですみませんが、最近仕事が忙しいらしく、前より頻度が落ちてるのも不安になってます。
仕事と言って他の人といるなんてありえることですし。
まあ、そこは信じるしかないですが…。

その彼とは、半同棲になったりしました？
私は今半同棲状態で、土日もほぼ一緒にいます。
彼は同棲したいようで…求められると嬉しくて、うんと言ってしまいそうな弱い自分がいます。

あと、この間私が母親と会う約束をした話をしたら、彼から、挨拶しようか？と言ってくれました。
冗談かもしれないですけど、そういうふうに言われるとちゃんと自分のこと考えてくれてるのかなと思ってしまいます…単純すぎますよね。

その場の気持ちに流されないよう、後悔ないよう、ゆっくり考えるように努めたいと思います。

おれんじさん

こんばんは。
直接的なアドバイスではないんですけど…

20代の頃、浮気性の男と付き合ってました。
元々わたしも浮気相手だったのかもしれません(笑)
付き合う前から体の関係もありました。
付き合ってからも浮気をしていた事は間違いありません。

当時の私は彼のことが本当に好きで、自分が浮気相手でも、
付き合って他に女がいてもいいから一緒にいたかった。
会えないよりはずっとまし。
彼がいない生活よりはずっといい。
だから彼といることを選びました。
そうは言っても、女の影が見え隠れする度にやっぱり辛くて
毎日泣いて情緒不安定な時期もありました。
そんな付き合いも何年か続くと割りきれてきて楽になりました(笑)

あくまで私の場合ですが、割りきって楽になるまで5年かかりました。
いま思えばよく耐えられたと思います。
今は絶対ムリ！


何が言いたいのかといいますと…
このまま進むなら絶対、かなり、物凄く、つらいです。
その覚悟があるならやるだけやってみても良いと思います。

当時の自分を振り返ると、バカだったなぁとは思います。
でも後悔はしていません｡
あんなに人を好きになったのは初めてでしたから。
いまの私なら選ばない相手ですけどね。


ウジウジ悩んでもいいじゃないですか。
すぐに決断できなくてもいいじゃないですか。
思う存分悩んで泣いてみたらいいんですよ。

進むもやめるも、後悔することのない答えを出してください。
昔話を失礼しました。

まいこさん、返信ありがとうございます。

そうですね…頭で考えていることと気持ちが比例していないので、もう少しゆっくり考えてみます。

今後、どういう付き合い方をしていくのか
結局決めるのは主さん自身です。

自分が満足いくまで悩んで悩んで、そこから答えを出せばいいと思います。

まいこさん、コメントありがとうございます。

全くもっておっしゃる通りだと思います。

付き合う前にこんな気持ちになるのは覚悟していたつもりでしたが、全然覚悟できていませんでした。
今彼と一緒にいてもいずれ別れがくるのだなとは思ってます…。
自分もその決意をしなきゃいけないというのもわかってます。

ただしっかりとした決断ができず、踏みとどまっている状態です。
ウジウジ悩んでいてすみません。

少々きつめの文ですがご了承願います。

主さんのなかでは答えででますよね？
「できれば、まだ気持ちがあるので別れるという選択肢は避けたいです…。」
と書かれていますが、
それをいわれたらなんの選択肢もないです。

はい、どーぞ　ご勝手に。

これだけです。

でもね、1つだけ言えるのは浮気関係から恋人関係に
なったあなたたちには同じようなことをして/されて
別れる確率は高いですよ。理性が緩いということですから。
そうなったときにお互いにパートナーをせめる、浮気相手を
せめるのは筋違いだということをよく覚えていてください。
因果応報です。

この覚悟さえあるなら
突き進んでいけばいいのです。

あなたにはこの覚悟が少々足りないように思えます。

不安ですか？彼が他の女をつくってるんじゃないのか。
彼の元カノもきっと同じ心境だったと思いますよ。

そんなに他の女がこわいなら別れる。
そんなの関係ない、こんなこと日常茶飯事だって覚悟してるなら付き合い続ける。

あなたは今どちらの心境でしょうか？

返信ありがとうございます。

何人か友達にも相談したのですが、同じこと言われました笑

どう考えても悪い人すぎて、実際どこが好きなのかもわからないんですよね…。
最近悩みすぎて、涙もろくなりました。
情緒不安定になっちゃってます。

でも前よりは、ずっと一緒にいたい！という気持ちは薄れてきた気がします。
今誰かといたらどうしようという不安は消えませんが。

少しずつ気持ちが離れれるよう意識はしてますが、なかなか難しいです。


あと、話は変わりますが彼と関係をもった友人の女の子がたまに私がいないところで彼と会ったりしています。
(2人ではなく、共通の友人と遊ぶ場です。)
話したりはしていないそうですが、その女の子も何を考えているのかわかりません。
その女の子と私で以前2人で話したことがあったのですが、もう顔も見たくない等言ってました…。
なのに、私がいないと知ると行こうとしたりする神経がわかりません。
一度好きになった人というのはわかりますが、仮にも裏切られたはずの人がいる場に行こうとする、やっぱりまだ少しは気持ちがあったらどうしようと不安になります。

私にも似たような経験があり、彼がもうその女の子とは絶対ないと言いますが信じられません…。
その女の子もやはりこれからも警戒しておいたほうがいいですよね…？

なるほど、そうだったんですね。。。

おれんじさんの悩んでいる気持ち、とっても伝わってきます。


でもね、失恋して、この世の終わりかってくらい孤独で辛い時、女性って意外と吹っ切り早い傾向があるんですよ♪
むしろ男性のほうが、いつまでも未練たらたらでめそめそしてる傾向があるんですって。

もう少し、勇気出してみてもいいんじゃないかなぁ。笑

体の関係だけのころより大事にしてもらえてる。
彼女なんだから、当然だと思いますよ、私も。


でも、彼には問題がありすぎるように私には思えてなりません。

おれんじさんの気持ちを否定するつもりはまったくないし、彼を好きでいることを悪いことだとも思いません


今回上がったような彼の問題ある部分などひっくるめて彼のすべてを受け入れられるのなら、それでいいと思います。

でも、おれんじさんの今の精神状況では、なかなかむずかしいものもありそうだし。。



わたしも恋愛経験まだまだ浅いし、うまくアドバイスできないけど、最後に決めるのはおれんじさんです。

彼への気持ち、おれんじさんの幸せってなんなのか、真剣によく考えて、決めましょう。

みちるさん、ありがとうございます。

たしかに彼氏を100%信じることはできません…。
信じたい気持ちはありますが、やっぱり過去のことが気になります。

体の関係のみだった頃に比べたら、いろいろ言い合いもしたせいか
大事にしてくれるようにはなりました。
でも友人にその話をすると、それ、当たり前だからね？おれんじ、麻痺してるよ…と言われます。
普通の優しさがすごく優しく感じるほど、ひどい人なんだなあと思いました。

みちるさんがお話してくださったAさんとも女好きという点は似てると思います。
話しやすい子がいると、ずっと○○ちゃんはーと話をしてきて、複雑な気持ちになります…。

できるならば、嫌いになってしまえたらどんなに楽だろうかと思います。

でも、一度体の関係をやめると言った時、離れてしまって精神的に落ち込みすぎてしまい、
その時のことを考えると気持ちがある状態で離れてしまうのがとても怖いです。

私もみちるさんのように幸せな恋愛がしたいです…。

こんばんは。
すごくお悩みのようで、少し心配になったので、ちょっとだけお話しさせてくださいね。

おれんじさんが彼を好きな気持ちを否定するつもりはありません。

ですが、彼女がいるときに他の女性と平気で関係を持つような彼を、そう簡単に信用してしまって大丈夫ですか？

＞その後彼氏が元カノと別れて、私とちゃんと付き合いたい、他の子とはもう終わらせると言ってくれて、私も好きな気持ちがあり、付き合うことにしました。

その時の彼のセリフ、本当に本物だったと断言できますか？

今彼が浮気せずにあなたと真剣に向き合っていると、100％そう言い切れますか？


わたしには数年前、あんなに人を好きになるのは人生の中であれっきりくらいに大好きだった男性がいました。

わたしが販売のバイトをしていた時の同僚Ａさんです。
当時私は20歳で、Ａさんは2歳年上。
歳が近いバイト仲間はみんな仲良しで、休憩中も楽しかったです。
ある日たまたま休憩が2人きりになり連絡先を聞かれて以来、プライベートでもよく2人で遊ぶ仲になりました。

当時彼氏いない歴＝年齢で、恋愛については何一つ無知。
そんな私に、彼は散々思わせぶりな行動を取りました。

雨の日の相合傘
さりげないレディーファースト
猛吹雪のバイト帰り、方向が逆なのに自宅まで送ってくれたり。
カラオケに行けば、以前ちらっと話しただけの私の大好きな曲をさらっと歌い上げるし。
ＵＦＯキャッチャーが上手で、私が指させば何でも取ってくれたり。

食べ物の好みや好きな音楽も犬好きも何もかも一致していて、お恥ずかしい話私は本当に運命なんじゃないかと思ってました。
途中までですが体の関係もありました。


しかしある日、彼のわんこが不慮の事故死。
一緒に火葬場に行った日以来、彼に2人でと誘われることはぱったりなくなりました。

数カ月後Ａさんが転職。
ある日、Ａさん抜きで、私たちの同僚を含む男1人女2人で会う機会があり、どういうわけか、Ａさんの陰口大会に発展しました。

Ａさんの本性は、私たちの職場の女の子という女の子を片っ端から口説いて回るナンパ魔でした。

おまけに、私たち全員の共通の知人と付き合って1週間もたたないうちに、新しい職場のお客の女の子2人組をナンパし、そのうち1人と関係を持ったそうです。
さらに後でわかったことですが、彼は私の妹もナンパしたことがありました。

最低ですよね。

3人で話した日の帰り、虚しくなって一人で思いっきり泣いて一気に振っ切りましたが、共通の友人数人とはその後もしばらく交流があり、いろいろ訳あって実は最近までＡさんの連絡先も消せずにいました。

そのため、たまに数人で誘われたりあったんですが、一切行きませんでした。
その後携帯を買い換え、その際に連絡先はすべて変え、もちろんＡさんとそのつながりの友人知人には一切連絡していません。


今は結婚も考えている素敵な彼がいて幸せですが、悔しいことに、今でもたまになにかのはずみでＡさんを思い出してしまうことがあります。
悔しいけれど、まだ思いだすと切ない気持ちになります。

まともな初恋でしたし、おそらくそれだけ心に残っているんだと思いますが、今はあれはあれでいい勉強になったと思っています。


ちょっと私の話になってしまいましたが、ここで本題に戻します。

こんなことを言うのも申し訳ないのですが、私にはおれんじさんの好きな彼が、Ａさんと同類の男性に思えて仕方ありません。


思い返せばＡさんと共通の友人数人とよく遊んでいたころ、酔っぱらったはずみで「女なんて落としちゃえばこっちのもんでしょ」「付き合うまではもちろんめっちゃ尽くすし優しくするし頑張るけど、付き合っちゃえばもう自分の彼女なんだからそこまで努力する必要もなくね？」「だから俺は付き合う前は超いい男ぶるしめっちゃマメに連絡すると思うけど、付き合ったら全然尽くさないしふつーに放置だよ」「浮気は、お互いバレなきゃ別にいいんじゃね？」「でも俺は彼女が浮気してるの分かったらキレるしそれで元カノに手あげたことあるよ。自分が浮気バレてもシラ切り通すけど」って自分で言ってたことがあります。

おれんじさんは、そんなような心当たりありませんか？
おれんじさんの好きな彼に、Ａさんと似通った点はありませんか？

彼の行動・言動、一つ一つに気を配って、よーく見て判断すべきですよ。



おれんじさんが過去のことで悩んでしまうのは当たり前です。
それだけ女性からしたら不安な彼なんですから。

好きになってしまった以上、そう簡単に気持ちは消せないかと思います。

＞できれば、まだ気持ちがあるので別れるという選択肢は避けたいです…。

その気持ちは分かりますが、もし考えられそうなら、やはり私は1度考え直すべきだと思います。