厚意の考え方と価値観の違い
| 投稿日 | ： 2016/09/23 01:10 |
| 投稿者 | ： はり |
今日の運勢 2025年運勢
 Re:（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2016/09/24 21:27 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
お返事を拝見しました。
ここに書き込みされた時よりも、２歩も３歩も前に進んでいらして大変嬉しく感じますし、
はりさんも彼氏さんもすごいなあと思いました＾＾
お２人ならこれからも、色々なことを一緒に乗り越えていけそうですね。
焦らずにゆっくりとがんばっていきましょう。
ここに書き込みされた時よりも、２歩も３歩も前に進んでいらして大変嬉しく感じますし、
はりさんも彼氏さんもすごいなあと思いました＾＾
お２人ならこれからも、色々なことを一緒に乗り越えていけそうですね。
焦らずにゆっくりとがんばっていきましょう。
| Re:（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2016/09/24 16:03 |
| 投稿者 | ： ころん |
はりさん。
彼と話し合えて
そして、互いの気持ちが通じあえて
本当に良かったですね。
これは誰のおかげでもなく
はりさんの元々持ち合わせていた部分を
ご自身で引っ張り出しただけです。
そして、そんな はりさんの為に
必死になってくれたり、理解しようとしてくれる彼は はりさんが大好きなのね。
末長くお幸せにね！
| Re:（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2016/09/24 10:13 |
| 投稿者 | ： はり |
ジュリーさん、ころんさん、風のルルさん
相談に乗って下さりありがとうございます。
私の病気は、薬を飲んでいれば日常生活に支障はないです。
中には治る人もいるけれど、再発もよくある病気です。
なので、一生付き合っていく気持ちでいました。
でも子供に影響する可能性もゼロではないし、
結婚を考えるなら彼やご両親が心配するのも当然で、
とてもありがたいことだと言うことはわかっていたのです。
それでもなぜか気持ちの面で受け入れることができずにいました。
アドバイスいただいた事から離れてしまうかもしれませんが、
どうしてそんな風に思うのだろう?
私は何を求めているんだろう?と考えてみました。
病気のことだけでなく、彼との喧嘩についてや、他の悩みも含めてです。
そこでたどり着いたのが、全て「自分に自信がないから」
「自分で自分を認めていないから」
「でも人には認めてもらいたい」ということでした。
自分はダメな人間だから、伝えるのも下手だし
どうせわかってもらえない。そんな気持ちがありました。
それが前提としてあったので、彼やご両親の優しさも素直に受け取れず
彼の事もどうせ私の意見は聞き入れてもらえない、上から目線だ、
押し付けだと感じていたのだと思います。
昨日、彼にLINEを送ってみました。
・彼やご両親に対して酷い事をしてしまい、申し訳ないということ
・私のいないところで話がどんどん進んでいたので驚き、戸惑ってしまったということ
・助言いただいた事を実行してみること
・気にかけてくれてありがとうということ
そのあと夜に会うことになり、直接話をしました。
LINEは返せなかったけど彼も1日考えていたようで、
「順番や言い方がもっと他にあったと思う。君の為に必死になるあまり、
大人気なかった。ごめんね」と謝ってくれました。
私も、改めてごめんなさいと伝えました。
その上で、私の病気の治療についてもいただいたアドバイスを取り入れ
2人でやっていこう、だめならまた考えようという事になりました。
私が悩んだり不満に思っていたことは全部自分の中に問題がありました。
でも無意識に相手のせいにしていたし、
頼る事、甘える事、自立する事、自信を持つ事など
いろいろな事を履き違えていたと思います。
ここで皆さんに意見をいただかなければ気付けませんでした。
今回嬉しかったのは、初めて気持ちがちゃんと伝わったと実感できた事です。
あとお互い、「フラれても仕方ないよなあ…」と同じ心配をしていたとわかった事です笑
もしまた何かトラブルがあったり、喧嘩したときに
今回のように解決できるかはわかりませんが、
この気付きを忘れずに過ごしたいと思います。
皆さんのおかげで変われた気がします。
ありがとうございました！
相談に乗って下さりありがとうございます。
私の病気は、薬を飲んでいれば日常生活に支障はないです。
中には治る人もいるけれど、再発もよくある病気です。
なので、一生付き合っていく気持ちでいました。
でも子供に影響する可能性もゼロではないし、
結婚を考えるなら彼やご両親が心配するのも当然で、
とてもありがたいことだと言うことはわかっていたのです。
それでもなぜか気持ちの面で受け入れることができずにいました。
アドバイスいただいた事から離れてしまうかもしれませんが、
どうしてそんな風に思うのだろう?
私は何を求めているんだろう?と考えてみました。
病気のことだけでなく、彼との喧嘩についてや、他の悩みも含めてです。
そこでたどり着いたのが、全て「自分に自信がないから」
「自分で自分を認めていないから」
「でも人には認めてもらいたい」ということでした。
自分はダメな人間だから、伝えるのも下手だし
どうせわかってもらえない。そんな気持ちがありました。
それが前提としてあったので、彼やご両親の優しさも素直に受け取れず
彼の事もどうせ私の意見は聞き入れてもらえない、上から目線だ、
押し付けだと感じていたのだと思います。
昨日、彼にLINEを送ってみました。
・彼やご両親に対して酷い事をしてしまい、申し訳ないということ
・私のいないところで話がどんどん進んでいたので驚き、戸惑ってしまったということ
・助言いただいた事を実行してみること
・気にかけてくれてありがとうということ
そのあと夜に会うことになり、直接話をしました。
LINEは返せなかったけど彼も1日考えていたようで、
「順番や言い方がもっと他にあったと思う。君の為に必死になるあまり、
大人気なかった。ごめんね」と謝ってくれました。
私も、改めてごめんなさいと伝えました。
その上で、私の病気の治療についてもいただいたアドバイスを取り入れ
2人でやっていこう、だめならまた考えようという事になりました。
私が悩んだり不満に思っていたことは全部自分の中に問題がありました。
でも無意識に相手のせいにしていたし、
頼る事、甘える事、自立する事、自信を持つ事など
いろいろな事を履き違えていたと思います。
ここで皆さんに意見をいただかなければ気付けませんでした。
今回嬉しかったのは、初めて気持ちがちゃんと伝わったと実感できた事です。
あとお互い、「フラれても仕方ないよなあ…」と同じ心配をしていたとわかった事です笑
もしまた何かトラブルがあったり、喧嘩したときに
今回のように解決できるかはわかりませんが、
この気付きを忘れずに過ごしたいと思います。
皆さんのおかげで変われた気がします。
ありがとうございました！
| Re:（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2016/09/23 13:37 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
初めまして。
私も似たようなことがいくつかあったので、お気持ちがすごく判ります。
病気ではないけれど私には生まれ付きの難点があるのですが、治療も出来ないことなのに
彼氏に「病院に行って先生に話しを聞いてきて」とか言わたこともあり、なんだかすごく
負担に感じたこともありました。
私にとっては、治療を考えてくれることよりも、それについての理解をしてくれることの
方が大事なのですけどね。
上の話しは一例なのですが、価値観や考え方のズレはけっこう違和感がありますよね。
相手と同じ価値観を持つことは出来ないけれど、「この人とは価値観が違うんだな」という
ことをまずお互いが受け入れないといけないのだと思います。
私は彼に、理解してもらわなくても良いので、「価値観が違うんだ」ということは判って
もらいたいと伝えました。
なのでまずは、はりさんが 彼氏さんたちの気持ちを客観的に見てみることが大事です。
嬉しいかどうかはさておき、それはありがたいことであることには間違いはありません。
「俺が君の立場ならありがたいなあと思うしそれが普通だと思う」という彼氏さんの言葉は
押しつけではなくて、自分ならこう思うという気持ちを伝えてくれているのですね。
それをまず理解した上で、「でも自分はこう思うのだから仕方がない」ということを
伝えて理解してもらうしかないのだと思います。
お互いが自分の考えを主張するだけでなく相手を理解しないことには、歩み寄りも出来
ないですからね。
価値観の違いを拒絶せずに、相手がどういう人なのかを受け入れられて初めて、そこから
お互いが変わっていけるのだと思いますよ。
ジュリーさんのおっしゃるように、紙に書いたりメールで書くのも良いと思います。
長々と書いても良いので、全部伝えたら良いと思います。
何度も読み返して、自分が言いたいことが書けているのか確認出来たら送りましょう。
１度では判ってもらえない場合もあるかもしれませんが、何度でも伝えてみて下さいね。
私も似たようなことがいくつかあったので、お気持ちがすごく判ります。
病気ではないけれど私には生まれ付きの難点があるのですが、治療も出来ないことなのに
彼氏に「病院に行って先生に話しを聞いてきて」とか言わたこともあり、なんだかすごく
負担に感じたこともありました。
私にとっては、治療を考えてくれることよりも、それについての理解をしてくれることの
方が大事なのですけどね。
上の話しは一例なのですが、価値観や考え方のズレはけっこう違和感がありますよね。
相手と同じ価値観を持つことは出来ないけれど、「この人とは価値観が違うんだな」という
ことをまずお互いが受け入れないといけないのだと思います。
私は彼に、理解してもらわなくても良いので、「価値観が違うんだ」ということは判って
もらいたいと伝えました。
なのでまずは、はりさんが 彼氏さんたちの気持ちを客観的に見てみることが大事です。
嬉しいかどうかはさておき、それはありがたいことであることには間違いはありません。
「俺が君の立場ならありがたいなあと思うしそれが普通だと思う」という彼氏さんの言葉は
押しつけではなくて、自分ならこう思うという気持ちを伝えてくれているのですね。
それをまず理解した上で、「でも自分はこう思うのだから仕方がない」ということを
伝えて理解してもらうしかないのだと思います。
お互いが自分の考えを主張するだけでなく相手を理解しないことには、歩み寄りも出来
ないですからね。
価値観の違いを拒絶せずに、相手がどういう人なのかを受け入れられて初めて、そこから
お互いが変わっていけるのだと思いますよ。
ジュリーさんのおっしゃるように、紙に書いたりメールで書くのも良いと思います。
長々と書いても良いので、全部伝えたら良いと思います。
何度も読み返して、自分が言いたいことが書けているのか確認出来たら送りましょう。
１度では判ってもらえない場合もあるかもしれませんが、何度でも伝えてみて下さいね。
| Re:（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2016/09/23 11:34 |
| 投稿者 | ： ころん |
持病が何かは知りませんが、一生付き合うしかないご病気なのかな？
ご病気に関しては、きっと彼が 気になってるのでしょうね。
彼が話せば 親だって気になりますよ。
嫁になるかもしれない、家族になるかもしれない相手に持病があると聞けば、ね。
確かにね、ちゃんと通院もしているし
本人や本人の家族がいままで病気と向き合って
ここまで来たのですから、頼んでもいないのに今更大騒ぎされても・・・ね(汗)
けれど、彼の親にしてみれば
今更ではないんですよ。
検索して どんな病気なのか？
治るのか？治らないのか？
病気を知ることから始めてますし、出来れば良くなって欲しいのでしょう。
正直、もっと昔なら 持病持ちの嫁は歓迎されませんよ(汗)
一番大変なのは はりさんではあるけれど、
持病について 腫れ物にさわるように
遠巻きにされるのも嫌じゃありませんか？
頼んでもないのにお節介をやく、
今はそんな人は少なくなっていますよね。
そういう人との免疫が無ければ
有り難迷惑！と感じてしまうのも
これまた仕方ないお話ね。
だからね、そのまんま受け止めるしかないですよ。
他人は自分の思い通りにはなりません。
本当にわかりあうなんて所詮 無理なお話。
その辺を割り切って 大人になりましょう。
彼も上から目線な意見も、別れたくないのなら
聞き流すしかないです。
お二人の立ち位置は よほどの事（立場が逆転するような出来事等）がない限り変わりませんからね、はりさんが変わらないなら彼も変わらない。
それは不満が溜まるし 出来ないと言うのなら
付き合い自体を考え直した方がいいのかな。
尊敬しているのよね？
頼りにもしてるのでしょ？彼のこと。
実際に頼って来たのではないですか？彼に。
常に 彼に頼って来たような状態ですと、
どんな風に言葉で言っても 彼は変わりません。
| Re:（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2016/09/23 07:41 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
紙に書いて読んでもらってはいかがですか？
だんだん克服していかないといけない事ですから、あなたの意志で話せればいいですけど、反論されたりしたら言い返しづらいんですよね？
一人の時に書いて読んでもらいましょう。
だんだん克服していかないといけない事ですから、あなたの意志で話せればいいですけど、反論されたりしたら言い返しづらいんですよね？
一人の時に書いて読んでもらいましょう。
彼とは付き合って1年が経ち、いずれは結婚するつもりです。
お互いの家族にも紹介済みで、彼のご両親には
いつもとても良くしていただいています。
私は持病があり通院しているのですが、
その治療に関して彼のご両親がネットで調べたり、
知り合いの医者に話を聞いたりしてくれたそうです。
その報告を聞いたとき、
申し訳ないけど正直ありがた迷惑に感じてしまいました。
自分の領域にずかずか入って来られる感じというか…
(持病の事はお付き合いする前に彼に話していましたが、
それも気付いたらご家族に話がいってて戸惑いました)
そこで私もただありがとうとだけ言えば良かったのですが、
違和感が拭えず黙り込んでしまいました。
そしたら彼に「嫌だった?思ってる事あるなら言って」と言われたので、
私なりに勇気を振り絞って言いました。
気持ちは嬉しいしありがたいけど…と。でも助言された事はやってみると。
すると以下の事を言われました。
・親は確かにお節介なところがあるけど、君を心配してのことだから
その気持ちは汲んでやってほしい
・でも俺が君の立場ならありがたいなあと思うしそれが普通だと思うけどね。
・親の助言は間違ってはいないと思うし、君の意見も分かるけど親の肩持ってしまう
・逆の立場だったとして、俺は君のご両親にそういう事は言えない。
君のそういうところ見ると悲しいしわかんないわ
彼は確かに家族をすごく大切にしているので、
否定されたようで悲しかったのかもしれません。
でも私からすれば、言葉は悪いけど頼んでないのに…
と思ってしまったのも事実です。
これで非常識な事をされているならはっきりと迷惑だと言えるのかもしれませんが、
私の為を思ってしてくれているし内容は正しいだけに辛いです。
他にもいろいろしてもらっていて助かっているのも事実ですが、
こちらとしてはお断りしたくてもできないですし
正直押し付けに感じてしまうことも多々あります…。
彼やご両親の気持ちもわかるだけに心苦しかったけど、
ここ最近そのご厚意が苦しく感じていたので思いきって話したら上記の事を言われてしまいました。
「俺や俺の親がこんなにしてやってるのに
感謝しないなんておかしい！」と私は解釈しましたが、
彼の言う通りやはり私が薄情者でおかしいのでしょうか…
なんというか、私は何も言っていないのに一家総出で何とかしたい！みたいになっていて、
実際に病気である私からすれば「え?え?」と気持ちが追いつきません…
今回は私の病気の事でこうなりましたが、喧嘩になると
いつも意見を押し付けられているように感じます。
言っている事は正しいけど、私が思っていることを言っても
矛盾点を突いてきたりして否定されているように感じます。
私が黙り込むと、「会社でもそうなのか」「結婚しても
子供ができてもそうするのか」と言われます。
なんかもう、全部ダメ出しされてるようで辛いです。
その割りに私が落ち込むと「君の悪いところなんて
いいところに比べたらほんの少しだよ。
いいところいっぱいあるのにそこばっかり見て落ち込んでどうするの」とも言われます。
はっきりと言えない私も悪いのですが、
最近は彼に対して思うところがあっても
「また反論されるんだろうな、結局私の気持ちは伝わらないんだろうな」
と思い言うのを躊躇ってしまいます。
彼の事はとても尊敬していますし、彼の言っている事は正論だと思います。
でも喧嘩の後はいつもモヤモヤしてしまいます…
彼の方が年上なので、私が子供なだけかもしれませんが…
今回また喧嘩してしまいましたし、
どうすれば自分の気持ちをわかってもらえるのか、
最近ずっと悩んでいます。
彼にも言われますが私は伝えるのが下手なので
読みにくい文章になって申し訳ないのですが、
ご意見アドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。