ほぼ愚痴に近いですが
投稿日 | : 2016/11/05 00:54 |
投稿者 | : ちよ |
今日の運勢 2025年運勢
Re:(No.31) | |
投稿日 | : 2016/11/14 03:40 |
投稿者 | : ささき |
笑 オチが!
でも良かったですね一歩前進!
プレゼントも、何年か経つと、ネタになりますよ。おいしいじゃないですか。
楽しい誕生日を過ごしてくださいね(^^)v
でも良かったですね一歩前進!
プレゼントも、何年か経つと、ネタになりますよ。おいしいじゃないですか。
楽しい誕生日を過ごしてくださいね(^^)v
Re:(No.30) | |
投稿日 | : 2016/11/14 00:04 |
投稿者 | : ちよ |
その後の進展あったのでついでに…。
結論から言うと、仲直り(和解?)しました。
先日、ケンカ前から予定していた夕飯デートに行った時に、改めて彼から謝ってくれました。そして、彼の口から「誕生日、一緒に過ごそう」と言ってくれました。
私からも「プレゼントやケーキよりも、まずは一緒にご飯を食べて過ごしたかった」と、これまでの誕生日で不満に思っていたことを伝えました。彼は気持ちを組んでくれました。
でもお店は「自分で決める!」と言い張りました(笑)
いやだって、彼だって自分で好きなお店選んでるんだから私だって好きな場所に行きたいですよ(笑)
プレゼントへの期待値だけは低く見積もったままですが(笑)、まずは一歩前進できたと思っています。
話を聞いてくださり、アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。
結論から言うと、仲直り(和解?)しました。
先日、ケンカ前から予定していた夕飯デートに行った時に、改めて彼から謝ってくれました。そして、彼の口から「誕生日、一緒に過ごそう」と言ってくれました。
私からも「プレゼントやケーキよりも、まずは一緒にご飯を食べて過ごしたかった」と、これまでの誕生日で不満に思っていたことを伝えました。彼は気持ちを組んでくれました。
でもお店は「自分で決める!」と言い張りました(笑)
いやだって、彼だって自分で好きなお店選んでるんだから私だって好きな場所に行きたいですよ(笑)
プレゼントへの期待値だけは低く見積もったままですが(笑)、まずは一歩前進できたと思っています。
話を聞いてくださり、アドバイスをくださった皆様、本当にありがとうございました。
Re:(No.29) | |
投稿日 | : 2016/11/13 23:40 |
投稿者 | : ちよ |
>ささきさん
>「自分が優しく出来る人」
大事ですよねー。
ギブ&テイクの関係。一方的にならない関係。
理想です。
>自分で購入
彼氏さんどんまいです(笑)
>彼が気が利かない前提
全然かまわないです。
私も「優しいけど乙女心はまだまだ」と評価させてもらってますので(笑)
>「自分が優しく出来る人」
大事ですよねー。
ギブ&テイクの関係。一方的にならない関係。
理想です。
>自分で購入
彼氏さんどんまいです(笑)
>彼が気が利かない前提
全然かまわないです。
私も「優しいけど乙女心はまだまだ」と評価させてもらってますので(笑)
Re:(No.28) | |
投稿日 | : 2016/11/12 01:16 |
投稿者 | : ささき |
私の友達にもいるんですよ、私にはめっちゃ優しいのに、彼には女王様。笑
でも諦めず彼は頑張っていましたね、でも結局別れてしまって、それは友達からだったんですけど、自分から振ったのに長年引きずっていましたね、いい人だったのでね。
彼氏にするにあたって、私が実は必要なんじゃないかって思っているのが、「自分が優しく出来る人」であるかどうかなんですよね。
自分に優しいか、も大事ですが、どれだけ相手に素直で優しい人で居られるか、も長続きさせるためには必要だと思うんです。
つまり、分かっていても簡単にコントロールできないこともあるって思っています。どんなにここでアドバイスもらってもね。
ジブリキャラにネクタイはめっちゃ可愛いですけどね。そんなツンデレキャラが彼は好きなのかもしれないですね。
私も思い出すな、一緒に買い物行った時に、私がある時計を見て「かわいい」と言った時に彼の ”顔” が「お願い!今買わないで!(誕生日プレゼントとして買うから)」って訴えていたのに、私がそのまま自分で購入したことを・・・笑
彼に選んで欲しいと思ってしまってね。失敗でしたけどね。
大丈夫、もうちょっとで諦めがつくさ!←彼が気が利かない前提でごめんなさい笑
彼にお手柔らかに(^^)
次の報告待ちます。
でも諦めず彼は頑張っていましたね、でも結局別れてしまって、それは友達からだったんですけど、自分から振ったのに長年引きずっていましたね、いい人だったのでね。
彼氏にするにあたって、私が実は必要なんじゃないかって思っているのが、「自分が優しく出来る人」であるかどうかなんですよね。
自分に優しいか、も大事ですが、どれだけ相手に素直で優しい人で居られるか、も長続きさせるためには必要だと思うんです。
つまり、分かっていても簡単にコントロールできないこともあるって思っています。どんなにここでアドバイスもらってもね。
ジブリキャラにネクタイはめっちゃ可愛いですけどね。そんなツンデレキャラが彼は好きなのかもしれないですね。
私も思い出すな、一緒に買い物行った時に、私がある時計を見て「かわいい」と言った時に彼の ”顔” が「お願い!今買わないで!(誕生日プレゼントとして買うから)」って訴えていたのに、私がそのまま自分で購入したことを・・・笑
彼に選んで欲しいと思ってしまってね。失敗でしたけどね。
大丈夫、もうちょっとで諦めがつくさ!←彼が気が利かない前提でごめんなさい笑
彼にお手柔らかに(^^)
次の報告待ちます。
Re:(No.27) | |
投稿日 | : 2016/11/10 17:43 |
投稿者 | : ちよ |
>風のルルさん
>彼氏さんがかわいそう
第三者の視点からなら全くもってその通りかと…
きっかけは彼だとしても、結果的に意地になるのはいつも私ですからね…。それさえなきゃもうちょっとケンカしても楽なのに、とは常々反省しております。
そして彼の立場なら疲れるだろうなーと私自身も想像がつくのですが、何故愛想を尽かさないのか今のところ謎でもあります。
状況の悪化はしないでしょうが、長期戦はお互いに疲れるのがわかりきってるので早めに自分が素直になるか諦め(気持ちの整理的な意味で)がつけば、とは考えています。
>彼氏さんがかわいそう
第三者の視点からなら全くもってその通りかと…
きっかけは彼だとしても、結果的に意地になるのはいつも私ですからね…。それさえなきゃもうちょっとケンカしても楽なのに、とは常々反省しております。
そして彼の立場なら疲れるだろうなーと私自身も想像がつくのですが、何故愛想を尽かさないのか今のところ謎でもあります。
状況の悪化はしないでしょうが、長期戦はお互いに疲れるのがわかりきってるので早めに自分が素直になるか諦め(気持ちの整理的な意味で)がつけば、とは考えています。
Re:(No.26) | |
投稿日 | : 2016/11/10 14:34 |
投稿者 | : 風のルル |
経過報告拝見しました。
なんだか彼氏さんが可哀想に感じてしまいました。
まあでも、そういう風に振り回される恋愛も良い面はあるのだと思いますが、
彼氏さんが疲れてしまわないか心配です。
ちよさんはご自分の悪い点には気付いているのですから、彼氏さんの悪い点は
彼氏さんに任せてしておいて、ちよさんはご自分に目を向けていってもらいたいと
私は思います。
それはそれ、これはこれ、ですからね^^
なんだか彼氏さんが可哀想に感じてしまいました。
まあでも、そういう風に振り回される恋愛も良い面はあるのだと思いますが、
彼氏さんが疲れてしまわないか心配です。
ちよさんはご自分の悪い点には気付いているのですから、彼氏さんの悪い点は
彼氏さんに任せてしておいて、ちよさんはご自分に目を向けていってもらいたいと
私は思います。
それはそれ、これはこれ、ですからね^^
Re:(No.25) | |
投稿日 | : 2016/11/10 10:31 |
投稿者 | : ちよ |
>ささきさん
>女王
彼の前では子供を通り越して幼児並にわがまま言ってしまう自分です。大人になりたい……
>なんで誘ってこない
考えられるのは以前の「もう二度と何もすんな」発言をばか正直に受け取ってるか、本当に時期的(学校関係)に約束できないかですよね。後者だとしたらそれこそ「二度と何もすんな」ですけど。
>パンク
たぶんほっといたらすると思う(笑)ので、今度一緒に部活時代の先輩宅遊びに行く時にでも先輩に預けてガス抜きさせてもらおうと思います(笑)
何もなかったら就活応援セールで某ジブリキャラの人形にネクタイ(彼用)でもつけてプレゼントしてやろうと企画してたんですけどね(笑)
>女王
彼の前では子供を通り越して幼児並にわがまま言ってしまう自分です。大人になりたい……
>なんで誘ってこない
考えられるのは以前の「もう二度と何もすんな」発言をばか正直に受け取ってるか、本当に時期的(学校関係)に約束できないかですよね。後者だとしたらそれこそ「二度と何もすんな」ですけど。
>パンク
たぶんほっといたらすると思う(笑)ので、今度一緒に部活時代の先輩宅遊びに行く時にでも先輩に預けてガス抜きさせてもらおうと思います(笑)
何もなかったら就活応援セールで某ジブリキャラの人形にネクタイ(彼用)でもつけてプレゼントしてやろうと企画してたんですけどね(笑)
Re:(No.24) | |
投稿日 | : 2016/11/10 01:39 |
投稿者 | : ささき |
ははは、女王じゃないですか笑
そこまで言ったら何かしてくれるでしょう。
でも何で誘ってこないんでしょう?
失敗を恐れている??
なんか難易度の高いクイズになっていますが大丈夫ですか。
彼、サプライズしなきゃって思ってません?
なんか聞いててこっちがそわそわ笑
アイススプーンは個人的には気に入ってるのでぜひ。でも他のプレゼントも隠れて持っててもいいかも。
彼も真面目そうだから、彼がパンクしそうになったら妥協してあげてくださいね^^
また教えて下さい笑
そこまで言ったら何かしてくれるでしょう。
でも何で誘ってこないんでしょう?
失敗を恐れている??
なんか難易度の高いクイズになっていますが大丈夫ですか。
彼、サプライズしなきゃって思ってません?
なんか聞いててこっちがそわそわ笑
アイススプーンは個人的には気に入ってるのでぜひ。でも他のプレゼントも隠れて持っててもいいかも。
彼も真面目そうだから、彼がパンクしそうになったら妥協してあげてくださいね^^
また教えて下さい笑
Re:(No.23) | |
投稿日 | : 2016/11/10 00:06 |
投稿者 | : ちよ |
先日彼と少し話しました。経過報告まで。
・「いいよねー。誕生日ちゃんとお祝いしてもらえるってー」発言により誕生日の件で私が不機嫌なことを察し、彼反省モード。
・誕生日の時期がくる度に、私が過去のことを思い出して嫌な思いをしているのは、彼も望んでいない。
・だからと言って「次の誕生日は一緒に過ごそう」という言葉が彼から出てくるわけではない。
・一応彼なりに「ごめん」と、どうしたら私が許してくれるか考えている様子。
一方で、これは完全に私が悪いのですが
・一度私から「○月△日(私の誕生日)ご飯行くから空けといて。予定あろうがつれてく」と言いました。でも彼のホッとしたような声が聞こえた気がした途端にむなしくなって「やっぱり止めた。忘れて」と言ってしまいました。
・「誕生日については、前回のことだけじゃなくて一度だって納得したことなんてない。でも私からこうしたら許す、っていうの提案したところで無理矢理付き合わせるようでかえって気分悪いから絶対に言わない」と話している。
という態度をとってしまいました……
感情的になると素直な物言いできないところは我ながら悪いところです。
このままでは終わらないと思うので後日続きが出てくるとは思いますが、いざとなれば彼の誕生日プレゼントにアイススプーン贈ります(苦笑)
・「いいよねー。誕生日ちゃんとお祝いしてもらえるってー」発言により誕生日の件で私が不機嫌なことを察し、彼反省モード。
・誕生日の時期がくる度に、私が過去のことを思い出して嫌な思いをしているのは、彼も望んでいない。
・だからと言って「次の誕生日は一緒に過ごそう」という言葉が彼から出てくるわけではない。
・一応彼なりに「ごめん」と、どうしたら私が許してくれるか考えている様子。
一方で、これは完全に私が悪いのですが
・一度私から「○月△日(私の誕生日)ご飯行くから空けといて。予定あろうがつれてく」と言いました。でも彼のホッとしたような声が聞こえた気がした途端にむなしくなって「やっぱり止めた。忘れて」と言ってしまいました。
・「誕生日については、前回のことだけじゃなくて一度だって納得したことなんてない。でも私からこうしたら許す、っていうの提案したところで無理矢理付き合わせるようでかえって気分悪いから絶対に言わない」と話している。
という態度をとってしまいました……
感情的になると素直な物言いできないところは我ながら悪いところです。
このままでは終わらないと思うので後日続きが出てくるとは思いますが、いざとなれば彼の誕生日プレゼントにアイススプーン贈ります(苦笑)
Re:(No.22) | |
投稿日 | : 2016/11/07 22:45 |
投稿者 | : ちよ |
>風のルルさん
私は気が短いけど、彼の方はめったに怒らないです。
彼の方はいろいろ繊細で気を使ったりしますが、私は細かいことはあまり気にしない。
まるでパズルのピースのような凸凹コンビだと、よく彼と話してます(笑)
ありがとうございます。
ちょうど彼から世間話でLINEがきたので、これを機にちょっとこのあとケンカ売りに行ってきます(笑)
私は気が短いけど、彼の方はめったに怒らないです。
彼の方はいろいろ繊細で気を使ったりしますが、私は細かいことはあまり気にしない。
まるでパズルのピースのような凸凹コンビだと、よく彼と話してます(笑)
ありがとうございます。
ちょうど彼から世間話でLINEがきたので、これを機にちょっとこのあとケンカ売りに行ってきます(笑)
Re:(No.21) | |
投稿日 | : 2016/11/07 00:54 |
投稿者 | : 風のルル |
彼氏さんはお人柄が良いようなので安心しました^^
ちよさんもしっかりされているようなので、うまくやっていけそうですね。
次のお誕生日、満足のいく結果になるよう応援しています☆
ちよさんもしっかりされているようなので、うまくやっていけそうですね。
次のお誕生日、満足のいく結果になるよう応援しています☆
Re:(No.20) | |
投稿日 | : 2016/11/06 16:38 |
投稿者 | : ちよ |
>ささきさん
>信頼関係
そうですねー。友達期間も込みでそれなりに長い付き合いですし、その点では信用してますね。
>教育
女心については随時行ってます(笑)
彼の良いところは、行動が伴うまでには時間がかかるにしても、言ったらちゃんと一度は頭に入れてくれることですね。
>結果報告
いい具合に時間が経過してフラッシュバック的なイライラも落ち着いてきたので、近いうちにそれとなーく約束(「今年くらい誕生日ツラかせおらあ!」的なものw)取りつけてやろうと考えてます(笑)
展開が進んだらお礼を兼ねて報告しますね(*´ω`*)
>信頼関係
そうですねー。友達期間も込みでそれなりに長い付き合いですし、その点では信用してますね。
>教育
女心については随時行ってます(笑)
彼の良いところは、行動が伴うまでには時間がかかるにしても、言ったらちゃんと一度は頭に入れてくれることですね。
>結果報告
いい具合に時間が経過してフラッシュバック的なイライラも落ち着いてきたので、近いうちにそれとなーく約束(「今年くらい誕生日ツラかせおらあ!」的なものw)取りつけてやろうと考えてます(笑)
展開が進んだらお礼を兼ねて報告しますね(*´ω`*)
Re:(No.19) | |
投稿日 | : 2016/11/06 15:29 |
投稿者 | : ささき |
風のルルさんへの返信も読みましたが、二人にはすでに信頼関係が出来ていて、壊れない仲なんだなーというのが伝わります。(なので半分ジョークの提案しました。)
自分はダメだ・・・という思考は良い方向に考えれば成長する為に必要な思考なので、彼の伸びしろは大きいですね。
もっと素敵な人になるでしょうね。
ということは、教育すればグングン伸びますよ。(言い方悪い?笑)
結果報告楽しみにしてますね!
自分はダメだ・・・という思考は良い方向に考えれば成長する為に必要な思考なので、彼の伸びしろは大きいですね。
もっと素敵な人になるでしょうね。
ということは、教育すればグングン伸びますよ。(言い方悪い?笑)
結果報告楽しみにしてますね!
Re:(No.18) | |
投稿日 | : 2016/11/06 13:48 |
投稿者 | : ちよ |
>風のルルさん
はじめまして
男と女はそうてすね。現在の職場事情などもあって、時々別の生き物だなあ、と実感しています。
>落ち込む
これに関しては彼自身のコンプレックスが半分は関係してるような…。
というのも、大学進学後に一度人間関係が元で休学してるんですよね。詳細は曖昧ですが、まあその時に言ってみれば「他の人にとっては普通にできることも、自分にとってはそうではない」的な凹み方をしたそうで、結果的に人間関係が一度怖くなってるそうです。
そういうこともあってか、彼の思考の癖として何か失敗すると「自分はダメなやつ」にすぐに結びつけてしまうところがあり、根本的な敗因に目が向かないことがあります。
2回目の誕生日プレゼントの件でケンカした時も、反省点は別にあるのに上記のような思考回路によって必要以上に落ち込んで「おいこら」と私が引き上げる羽目になってます(ちなみにその思考の癖についてはその時彼にも説明済)。
おそらく風のルルさんがおっしゃる「不満」は、そういうコンプレックスからか、何かあってもまともに相談相手になれない(怖がって意見をぶつけてくれないので)彼に対しての気持ちもあるんだと思います。
まあ、コンプレックスに関しては私自身さほど気にしない領域での内容なので、リハビリ感覚で相手になること承知で交際してますが。
それ以外に関しては、人柄なら彼以上の人の方が少ないんじゃないかな?と思えるほどいい人です。「あまり抵抗ないから」と、外国人かと思うほどスキンシップや「好き」の言葉を表現してくれる人なので。
彼とは同じ部活の仲間でしたが、当時の部活仲間や先輩からも「いい人」と言われるほどの人です。
なんというか、「これだけの人相手に不満があるのか?」と言われそうですが、「これだけなや人」だからこそ「なんで一番肝心のそこが!?」という気持ちにもなるんです。
はじめまして
男と女はそうてすね。現在の職場事情などもあって、時々別の生き物だなあ、と実感しています。
>落ち込む
これに関しては彼自身のコンプレックスが半分は関係してるような…。
というのも、大学進学後に一度人間関係が元で休学してるんですよね。詳細は曖昧ですが、まあその時に言ってみれば「他の人にとっては普通にできることも、自分にとってはそうではない」的な凹み方をしたそうで、結果的に人間関係が一度怖くなってるそうです。
そういうこともあってか、彼の思考の癖として何か失敗すると「自分はダメなやつ」にすぐに結びつけてしまうところがあり、根本的な敗因に目が向かないことがあります。
2回目の誕生日プレゼントの件でケンカした時も、反省点は別にあるのに上記のような思考回路によって必要以上に落ち込んで「おいこら」と私が引き上げる羽目になってます(ちなみにその思考の癖についてはその時彼にも説明済)。
おそらく風のルルさんがおっしゃる「不満」は、そういうコンプレックスからか、何かあってもまともに相談相手になれない(怖がって意見をぶつけてくれないので)彼に対しての気持ちもあるんだと思います。
まあ、コンプレックスに関しては私自身さほど気にしない領域での内容なので、リハビリ感覚で相手になること承知で交際してますが。
それ以外に関しては、人柄なら彼以上の人の方が少ないんじゃないかな?と思えるほどいい人です。「あまり抵抗ないから」と、外国人かと思うほどスキンシップや「好き」の言葉を表現してくれる人なので。
彼とは同じ部活の仲間でしたが、当時の部活仲間や先輩からも「いい人」と言われるほどの人です。
なんというか、「これだけの人相手に不満があるのか?」と言われそうですが、「これだけなや人」だからこそ「なんで一番肝心のそこが!?」という気持ちにもなるんです。
Re:(No.17) | |
投稿日 | : 2016/11/06 13:05 |
投稿者 | : 風のルル |
初めまして。
みなさんとのやりとりも拝見しました^^
男と女は脳の構造も考え方も全然違うらしいので、解り合えない部分が多いようです。
同じ人類であっても、全く違う生き物のようです。
脳以外の身体の構造も全然違いますし。
女が望むことなんて、男には理解できないと思っておいた方が良いのかも・・・
彼氏さんが落ち込むのは、自分は彼女のことを理解できていないんだなという点について
もあるんじゃないでしょうか?
やはり具体的に指示してあげないと判らないのだと思います。
「あらかじめ組んでた予定の中に組み込むな」と書かれていましたが、彼氏さんにして
みれば、誕生日ってあまり重要ではないのかもしれないですね。
普段の言動はどうなのでしょうか?
ちよさんを大事にしてくれいると感じられますか?
なんとなく、誕生日の件以外にも色々と不満があるのではないかな?と思ったのですが。
みなさんとのやりとりも拝見しました^^
男と女は脳の構造も考え方も全然違うらしいので、解り合えない部分が多いようです。
同じ人類であっても、全く違う生き物のようです。
脳以外の身体の構造も全然違いますし。
女が望むことなんて、男には理解できないと思っておいた方が良いのかも・・・
彼氏さんが落ち込むのは、自分は彼女のことを理解できていないんだなという点について
もあるんじゃないでしょうか?
やはり具体的に指示してあげないと判らないのだと思います。
「あらかじめ組んでた予定の中に組み込むな」と書かれていましたが、彼氏さんにして
みれば、誕生日ってあまり重要ではないのかもしれないですね。
普段の言動はどうなのでしょうか?
ちよさんを大事にしてくれいると感じられますか?
なんとなく、誕生日の件以外にも色々と不満があるのではないかな?と思ったのですが。
Re:(No.16) | |
投稿日 | : 2016/11/06 12:54 |
投稿者 | : ちよ |
>ささきさん
本の後ろに値段(笑)プレゼント初心者あるあるですね。
その点に関しては第三者からするとかわいらしいです(*^^*)
スプーン贈り返し!案外いいかもです(笑)
そっか。言い方あれですけど、逆にこっちが今まで誕生日で上げてきた分敢えて落とすのもひとつの手段にもなりますね(笑)←
新しい発想のヒントに感謝です!
いざとなれば「私の誕生日はこういうことするから付き合ってくれるヨネー?」で攻めてみます(*^^*)笑
本の後ろに値段(笑)プレゼント初心者あるあるですね。
その点に関しては第三者からするとかわいらしいです(*^^*)
スプーン贈り返し!案外いいかもです(笑)
そっか。言い方あれですけど、逆にこっちが今まで誕生日で上げてきた分敢えて落とすのもひとつの手段にもなりますね(笑)←
新しい発想のヒントに感謝です!
いざとなれば「私の誕生日はこういうことするから付き合ってくれるヨネー?」で攻めてみます(*^^*)笑
Re:(No.15) | |
投稿日 | : 2016/11/06 07:19 |
投稿者 | : ささき |
なんか可愛い悩み・・・
というのも私の彼もそんな感じですよ。
私の彼への誕生日プレゼントは「完璧!」と言われるほど我ながら良いプランでしたが、私への最初の誕生日プレゼントが本1冊だった時に、(後ろに値段が。笑)
心でシーン。となりました。
でも、本を開けると、素敵なメッセージは書いてあって、女友達は絶賛だったのですが。
今なら、それも分かる。でも、当時は・・・皆さんが仰る通り、自分がやることくらいは、いや、それより全然少なくても、”誕生日だ!”と感じられることをやってくれるだろう、という期待感、あったんでしょうね。
そこから彼も迷走。(俺はプレゼントが下手だ・・・と認識しています)
もう今はロマンは置いておいて、リクエストしています。
個人的には、自分の望む誕生日をしてくれる彼も素敵なんですが、その女心分からないという面が、実は良かったりもするんですよね。
次の誕生日に固いアイスでも食べられるスプーン、プレゼントしたらどうですか?固いアイスと、ちよさんのスプーン持参で。
というのも私の彼もそんな感じですよ。
私の彼への誕生日プレゼントは「完璧!」と言われるほど我ながら良いプランでしたが、私への最初の誕生日プレゼントが本1冊だった時に、(後ろに値段が。笑)
心でシーン。となりました。
でも、本を開けると、素敵なメッセージは書いてあって、女友達は絶賛だったのですが。
今なら、それも分かる。でも、当時は・・・皆さんが仰る通り、自分がやることくらいは、いや、それより全然少なくても、”誕生日だ!”と感じられることをやってくれるだろう、という期待感、あったんでしょうね。
そこから彼も迷走。(俺はプレゼントが下手だ・・・と認識しています)
もう今はロマンは置いておいて、リクエストしています。
個人的には、自分の望む誕生日をしてくれる彼も素敵なんですが、その女心分からないという面が、実は良かったりもするんですよね。
次の誕生日に固いアイスでも食べられるスプーン、プレゼントしたらどうですか?固いアイスと、ちよさんのスプーン持参で。
Re:(No.14) | |
投稿日 | : 2016/11/05 17:52 |
投稿者 | : ちよ |
>ころんさん
>中途半端
今までの例で言うと、あらかじめ組んでた予定の中に組み込むな、ですかね。
2回目の時に関しては、こっちは普通のデートのつもりで行ったのに本人は誕生日デート込みみたいな認識してたと思うので。
なんというか、認識からくる優先順位が違うというか、誕生日がおまけに入ってる感がして嫌です。
クリスマスならクリスマス、って認識するように、誕生日なら誕生日と分けて考えてほしいです。それで過ごし方が普段と変わらないとかいう分にはまだ気にならないと思うんです。
というか、「彼の時はそういう認識でデートしてるのに私の時はそうじゃないって不公平でしょ!」って不満ですよねー
>誕生日でケンカとか
ごもっともです。そして我ながら善処したいと考えてる点です。
>中途半端
今までの例で言うと、あらかじめ組んでた予定の中に組み込むな、ですかね。
2回目の時に関しては、こっちは普通のデートのつもりで行ったのに本人は誕生日デート込みみたいな認識してたと思うので。
なんというか、認識からくる優先順位が違うというか、誕生日がおまけに入ってる感がして嫌です。
クリスマスならクリスマス、って認識するように、誕生日なら誕生日と分けて考えてほしいです。それで過ごし方が普段と変わらないとかいう分にはまだ気にならないと思うんです。
というか、「彼の時はそういう認識でデートしてるのに私の時はそうじゃないって不公平でしょ!」って不満ですよねー
>誕生日でケンカとか
ごもっともです。そして我ながら善処したいと考えてる点です。
Re:(No.13) | |
投稿日 | : 2016/11/05 17:24 |
投稿者 | : ころん |
>祝うなら、中途半端な祝い方するなよ
こりゃまた手厳しい!(汗)
じゃあ
どんなのが理想なの?
彼は彼なりに(想像だけど)
ちよさんの事だけを思って予定を組んだり
してるつもりでも、目線が違うちよさんには
どんなに頑張ってもそう映らないって事はない?
ここの掲示板で 誕生日に関しての
お悩みがよく書き込まれているけど
みんな どんな風なら納得できるんだろか?って 考えさせられるわ。
誕生日でケンカとか 落ち込むとかは
ちょっと嫌よねぇ
だから前もって 話したほうがいいから、
出来ればそうしてね。
Re:(No.12) | |
投稿日 | : 2016/11/05 17:22 |
投稿者 | : ちよ |
>まひるさん
相談させていただいてて、一番強く出てきたのはその部分でしたね。
まずはそれとなーく彼にチクチク言ってやろうかしら?(まだ彼へは不機嫌モードなもんでこんな言い方になりますが( ̄▽ ̄;))
確かに、言えば頑張ってくれる彼なので、こっちの気持ちが伝われば行動してくれるとは思います。
まあ、もしそれで「その時期は学校が…」とか言い出したら爆発しますが(笑)
「貴様はいつになったら時間作る気じゃい!(ノ`Д´)ノ彡┻━┻」とばかりに(笑)
相談させていただいてて、一番強く出てきたのはその部分でしたね。
まずはそれとなーく彼にチクチク言ってやろうかしら?(まだ彼へは不機嫌モードなもんでこんな言い方になりますが( ̄▽ ̄;))
確かに、言えば頑張ってくれる彼なので、こっちの気持ちが伝われば行動してくれるとは思います。
まあ、もしそれで「その時期は学校が…」とか言い出したら爆発しますが(笑)
「貴様はいつになったら時間作る気じゃい!(ノ`Д´)ノ彡┻━┻」とばかりに(笑)
Re:(No.11) | |
投稿日 | : 2016/11/05 17:00 |
投稿者 | : まひる |
うん。
演出と言うか、ちよさんの
「これがしたい!」っていうのを希望したら良いんじゃないですかね?
一緒に好きな食事をする時間を持ちたいのでしょう?
かわいいじゃないですか^ ^
彼も頑張るタイプみたいなので、伝えたら一生懸命やるんじゃないかな。
ちよさんも頑張ってみて下さい!
Re:(No.10) | |
投稿日 | : 2016/11/05 16:58 |
投稿者 | : ちよ |
>ころんさん
>楽しんでる
それ自体はかまわないんですけどね(笑)
ただ、結果的に彼女ほっといて楽しんでるように見られたので、それなら一人の時に楽しんでくれと当の彼本人には反論させていただきたい気持ちです。
>誕生日は祝うもの
たぶんこれに関しては前のレスに繋がると思いますが、祝うなら中途半端な祝い方するなよ!と。やらないならやらないで寂しいなりに楽だと思います。でも祝う気はあるけどやり方が私にはいい加減に映る。だからかえって頭にくるんだと思います。
>水に流して
流せたら楽なのにと、自分の性格からも思ってます。
ながしたいんてすけどねえ……
内容はともかく一ケンカしないと流れないかなあ……
>楽しんでる
それ自体はかまわないんですけどね(笑)
ただ、結果的に彼女ほっといて楽しんでるように見られたので、それなら一人の時に楽しんでくれと当の彼本人には反論させていただきたい気持ちです。
>誕生日は祝うもの
たぶんこれに関しては前のレスに繋がると思いますが、祝うなら中途半端な祝い方するなよ!と。やらないならやらないで寂しいなりに楽だと思います。でも祝う気はあるけどやり方が私にはいい加減に映る。だからかえって頭にくるんだと思います。
>水に流して
流せたら楽なのにと、自分の性格からも思ってます。
ながしたいんてすけどねえ……
内容はともかく一ケンカしないと流れないかなあ……
Re:(No.9) | |
投稿日 | : 2016/11/05 16:43 |
投稿者 | : ちよ |
>まひるさん
>誕生日はこうあるべき
うーん。ないつもりでしたが、とても納得したので当てはまってると思います。
演出としての特別はあまり求めてませんが、一緒に好きなご飯を食べたりする時間は持ちたいです。
「わざわざそういう時間すら作ってくれない!」という不満でしょうか?
話す際のポイントとして、ひとつ整理できた感じがします。
>誕生日はこうあるべき
うーん。ないつもりでしたが、とても納得したので当てはまってると思います。
演出としての特別はあまり求めてませんが、一緒に好きなご飯を食べたりする時間は持ちたいです。
「わざわざそういう時間すら作ってくれない!」という不満でしょうか?
話す際のポイントとして、ひとつ整理できた感じがします。
Re:(No.8) | |
投稿日 | : 2016/11/05 15:16 |
投稿者 | : ころん |
ちよさんの誕生日すらも 楽しんでるよねぇ、彼。
特にプレゼント選び。
彼目線だもんね。
でもさ、そんなもんじゃないかなぁ。
まずは 相手の好きそうなモノだったり、欲しそうなモノだったりを 頭に入れつつ、話題性とか予算とかを考慮して、悩むより楽しんでるのよ。
イベントそのものはキライじゃないんだろね。
他人の誕生日ですら、自分が中心になっちゃうんだもの(笑)
これはねー、性格だね。
千代さんがクズグス言っても たぶんわからないと思うし、直るとも思わないなぁ。
自分の誕生日は祝って貰うもの!と言う観念は捨てないと、付き合い自体がつまらなくなってきちゃうよ?
彼が隣で プレゼント選びしてたんなら、好きなもの選ばせて貰えば良かったのにな、って思うよ。
聞かれないからと くすぶって ヘソ曲げて、根に持って、今までを比較して、暗黒の闇の中で仕返し考えてても いいことないよー(笑)
しかーし、男は大変よね。
うちの息子達もね 彼女へのプレゼント選びとか、計画とか一生懸命 練ってますよ。
バイトして、お金ためて プレゼント代と デート(TDL)代、食事代、諸々を全部払うのですから(汗)
頑張ってるなー!と傍観してますよ。
ま、たまに しわ寄せも来ますが。
(お察しの通り、お小遣いを借りにきます(笑))
ちゃんと返してくれるので、私的にはOKです。
そこまでしても、それ以上の事は望んで無いようですよ。
それ以上の事をされるのも 嫌みたい。
手作りケーキやお菓子で喜んでます。
ほんと!男はたいへーん!
ちよさんの彼も 一生懸命やってるのに
お怒りモードに、ちよさんが変身しちゃうとは
思ってもみないだろね。
今までのことが、気に入らないとしてもさ、
ここは水に流して 楽しくやれるように
考えて行こうよ!ね!
Re:(No.7) | |
投稿日 | : 2016/11/05 14:35 |
投稿者 | : まひる |
うん…
たぶん、ちよさんの中に「誕生日って、こうあるべきもの」というのがあって
それにそのままではなくとも、近い事を彼がしてくれないから、彼が一生懸命でも、あまり響いて無いのかも。
ちよさんが何を考えてるか…
彼を否定するんじゃなくて、ちよさんが望んでいる事を伝えて、彼がどう思うか。
話してみるのも良いかも知れません。
彼が
「あ、そうなの?それを望んでたのか!」
となれば、してやったりだし。
「え…俺ダメだね」
って…こうなりそうですけど。
そうなったらフォローしたりしなきゃですけど、気付かせる良いキッカケになると思うし、ちよさんも多少はスッキリするかも知れません。
3回目ともなれば、そろそろ楽しく誕生日も迎えたいですもんね。
Re:(No.6) | |
投稿日 | : 2016/11/05 13:25 |
投稿者 | : ちよ |
>まひるさん
キツいことを(中略)振り返ってみてもいいかな
キツイご意見だろうと貴重なものだと思っています。ありがとうございます。
そうですね。
どうしても何かをきっかけに思い出すことって、楽しかった思い出より辛い思い出の方が多いんですよね。振り返ること自体はとても大切だと思います。
彼が落ち込むのは目に見えてる
本当にその通りかと(苦笑)そういうところも含めて彼という人だとはわかっていますが、こういう場になると正直落ち込む暇があるなら対等に話し合ってくれやと文句が言いたくなるものです。
まあ、これは私の価値観なので共感される方は少ないかと思いますが、こういうすれ違い(?)が理由で終わる関係ならそれまでかと。歩み寄る努力はもちろんできますけどね。
ありがとうございました。
キツいことを(中略)振り返ってみてもいいかな
キツイご意見だろうと貴重なものだと思っています。ありがとうございます。
そうですね。
どうしても何かをきっかけに思い出すことって、楽しかった思い出より辛い思い出の方が多いんですよね。振り返ること自体はとても大切だと思います。
彼が落ち込むのは目に見えてる
本当にその通りかと(苦笑)そういうところも含めて彼という人だとはわかっていますが、こういう場になると正直落ち込む暇があるなら対等に話し合ってくれやと文句が言いたくなるものです。
まあ、これは私の価値観なので共感される方は少ないかと思いますが、こういうすれ違い(?)が理由で終わる関係ならそれまでかと。歩み寄る努力はもちろんできますけどね。
ありがとうございました。
Re:(No.5) | |
投稿日 | : 2016/11/05 13:07 |
投稿者 | : ちよ |
>ころんさん
気持ちがないわけじゃない
だから中途半端なヘソマガリちゃんみたいになる
まさにその通りだと思います。
私の気持ちとしては「そうそう!」と、とても頷きたくなるご意見でした。
女性のこころをくすぐる手段には長けていない……まさにそういう人です(笑)
プレゼン……そうですね。せめてそっちの方向で仕返してやろうという気になってきました。
自分の「彼を困らせてやりたい欲求」を叶えるなら自分の誕生日当日にいきなり彼を拉致るんですけど(笑)←
そしてそれを期にケンカふっかけるのが目に見えますね(苦笑)
果たしてそれが例年以上には楽しくなるかは別ですが(笑)
ご意見ありがとうございました。
気持ちがないわけじゃない
だから中途半端なヘソマガリちゃんみたいになる
まさにその通りだと思います。
私の気持ちとしては「そうそう!」と、とても頷きたくなるご意見でした。
女性のこころをくすぐる手段には長けていない……まさにそういう人です(笑)
プレゼン……そうですね。せめてそっちの方向で仕返してやろうという気になってきました。
自分の「彼を困らせてやりたい欲求」を叶えるなら自分の誕生日当日にいきなり彼を拉致るんですけど(笑)←
そしてそれを期にケンカふっかけるのが目に見えますね(苦笑)
果たしてそれが例年以上には楽しくなるかは別ですが(笑)
ご意見ありがとうございました。
Re:(No.4) | |
投稿日 | : 2016/11/05 12:54 |
投稿者 | : ちよ |
>あやめさん
「相手の想い」
確かにとても大切です。
でも私には、彼は確かに私のことを考えてくれているけれど、一周回って自分に考えが返ってきている気がしてならないんです。
アイススプーンも、キャラグッズも、彼自身が私と〇〇がしたくて選んだ、という見方しかしていないんです。彼抜きでの私だけを想ってるわけじゃないんです。結局自分を見てるんです。
恋人関係なのに個人単位で見ろ、というのも人によってはおかしな意見かもしれませんが……
不満なことの整理……
たぶん、こういうことだと思います。
理想が高くなっている、ちょっと贅沢
こちらはとても大切なご指摘です。
ありがとうございました。
「相手の想い」
確かにとても大切です。
でも私には、彼は確かに私のことを考えてくれているけれど、一周回って自分に考えが返ってきている気がしてならないんです。
アイススプーンも、キャラグッズも、彼自身が私と〇〇がしたくて選んだ、という見方しかしていないんです。彼抜きでの私だけを想ってるわけじゃないんです。結局自分を見てるんです。
恋人関係なのに個人単位で見ろ、というのも人によってはおかしな意見かもしれませんが……
不満なことの整理……
たぶん、こういうことだと思います。
理想が高くなっている、ちょっと贅沢
こちらはとても大切なご指摘です。
ありがとうございました。
Re:(No.3) | |
投稿日 | : 2016/11/05 11:48 |
投稿者 | : まひる |
こんにちは。
彼…ちよさんの為に張り切ってプレゼントを選んでくれていたんでしょ?
で、スルーした事もない。
それ以上の何を求めているんでしょう?
しかも3回目には
「余計な事」と突っぱねてしまったら…誕生日どころか関係も怪しくなりませんか?
ちよさんの価値観が必ずしも皆んなが持ち合わせている訳では無いと思うんです。
あやめさんも仰ってますが、「想い」…ここが肝心では無いですか?
明後日な物を選んで、明後日な行動をしたとしても、それが自分の為に一生懸命にしている事なら、それって、とっても幸せな事だと思うけど…
どうしても納得行かないのなら、今ちよさんが抱えている不満を彼にぶちまけてみる事です
「アイススプーンて何だよ」とか。
「翌日って何?どうして当日じゃない?」とか。
たぶん、彼が落ち込むのは目に見えてますけど。
キツい事を言ってしまいましたが、彼の気持ち・想いに今一度感謝の気持ちして、彼がちよさんの為にしてきてくれたか、振り返ってみてもいいかな、と思います。
Re:(No.2) | |
投稿日 | : 2016/11/05 11:44 |
投稿者 | : ころん |
自己アピールの強い、わかりやすい彼ね。
ちよさんも もっとアピールすればいいのに(笑)
プレゼントとか、希望があるなら話してみればいいのに。
彼は自分のプランに自画自賛してるんだろうから、クレームつけたり 怒ってもわかってないと思う。
具体的に 言わないとね。
気持ちが無いわけじゃないのは わかってるんでしょ?
だから 中途半端なヘソマガリちゃんみたいになっちゃうんだと思う。
人は平等を求めちゃうからね、多少の違いは多目に見れても 何度か積み重なると 面白くないなぁ と言う感情も生まれて来るんだろね。
相手が よほどの遊び人なら 女性のこころをくすぐる手段にも長けてるだろうけど、残念ながらちよさんの彼はそうじゃないね(笑)
マイペースなんでしょうねぇ。
どこかで諦めるか
ちよさんが自分でプレゼンしてアピールするか?じゃない?
こんな風に駄々こねられるのも 独身のうちだけだから、おねだりするだけでもしてみたら?
見事なこじらせっぷりを その後教えてね(笑)
近く、付き合って2年の彼が誕生日を迎えます。過去2回お互いの誕生日を迎えていますが、彼の誕生日の時は、2回とも一緒にご飯に行ったりプレゼントを置くったりして過ごしています。
今年も彼は私と一緒に過ごせると思っていて、自分の過ごしたいプランを考えています(デートプランの企画はいつも彼が率先して立ててくれています。彼自身の誕生日の時も例外なく)。
私も彼の誕生日に一緒に過ごすこと自体は問題なくそのつもりで、プレゼントの用意を始めたりしています。
でも一方で、彼と誕生日を一緒に過ごすことに納得していない自分がいるんです。
理由を考えた時に、真っ先に思い浮かぶのが自分の誕生日の時との差でした。
彼の誕生日の時は、誕生日当日に彼が行きたいお店でご飯を食べたり、カラオケなどで一緒に過ごしたり、プレゼントを渡したり、間が良ければコンビニのでしたがケーキも買って贈ったりして過ごしました。
でも私の誕生日だと、1回目の時は、当日のお誕生日メールはありました。でも誕生日デートと呼べるようなデートは記憶になく、あらかじめ二人で企画していたスキー旅行の時(誕生日の翌月)にプレゼントが渡されました。アイス用のスプーンでした。確か当時の彼のチョイス理由は「固いアイスでも食べやすいって評判なんだって。一緒に食べたり(ついでにいちゃいちゃ)もできるかなーって」とのこと(現在は私独りで普段使いしてます)。
2回目の時は、誕生日の約一週間前にデートの予定があり、その時に彼は私の好きなキャラクターグッズをプレゼントしようと考えたようで、はりきって選んでいました。でも、私にどれがいいか聞くでもなく一人で「これいいなー」なんて選んでいて、なんだか送られる側の私は置いてきぼりでした。言ってみれば、点数稼ぎのためにプレゼントを考えているような感じです。結局そのことがひっかかってデート中にケンカし、ネガティブに陥りやすい彼(優しい性格だが、一方でコンプレックスから「自分はダメなヤツ」に結びつけやすい)をなぜか怒ってる側の私がひっぱりあげる羽目になりました。そして肝心の誕生日当日はお祝いメールが勘違いで翌日にきました。
その時に、彼の祝い方に納得できない自分がどうしてもいて「もう二度と誕生日は祝わなくていい!」って言ってしまいました。
たぶん、彼はその時のことを忘れて3回目の私の誕生日の時もなにかしら祝おうと考えてくれると思いますが…。でも仮にそうなっても、きっと私は意地になって「余計な事しなくていいって言ったしょ!」と怒ると思うんです。どうせまた似たようなオチがついてまわるだけでしょうし。
以上のように、私の主観的にですがこの差が納得できない。「私の時はまともに祝ってくれないのになんで彼の時は当然のように祝ってもらえると思ってるの!」という不満があるからだと思っています。
彼がまだ大学生・院生(同級生ですが、私は社会人)なので、サークルのイベントやテストなどで時期が悪い、というのもあったかもしれません。でも、それを別の機会にフォローしようとする気がなかったことも、余計に根に持つ原因になっているのかもしれません。
まあ、男性なので言わなきゃわからない、というご意見も出てきそうですが…。
ここまで愚痴らせていただいてじゃあ結局何が一番今気にしているのかというと、この不満をどうにか抑えて(あるいは昇華して)彼の誕生日を私自身が何事もなかったように迎えられるのか、という点です。
正直、誕生日デートをドタキャンしてやりたいくらいの気持ちでいます。何か仕返してこっちの気持ちをわからせてやらないと気が済まない心境です。
でも、何もせっかくの日を台無しにしなくても、と考えてる自分もいます。
どうせなら後者を尊重したいとも思ってます。
じゃあ過去のことを清算すればスッキリするかなとも思いましたが、でも自分から「もう祝うな!」と言い捨てた誕生日のことを話題にするのも大人げなくて、じゃあどうするのが自分が一番納得できるだろうか、と考えています。
こうして書いてみると、愚痴というか痴話げんかのようなものですね。しかも私一人だけが気にしているという(汗)
話に付き合ってくださり、ありがとうございました。