彼の本当の姿。
| 投稿日 | ： 2016/11/05 13:47 |
| 投稿者 | ： maki |
今日の運勢 2025年運勢
 Re:（No.21） |
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| 投稿日 | ： 2016/11/14 02:09 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
結論がしっかり出たようで良かったです＾＾
お２人の未来がうまくいくことを祈っておりますよ。
お２人の未来がうまくいくことを祈っておりますよ。
| Re:（No.20） |
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| 投稿日 | ： 2016/11/13 22:57 |
| 投稿者 | ： maki |
風のルルさん
コメントありがとうございます。
色々思うことは全て伝えたし
これからのこともたくさん話しました。
本当にどうなるかは運もあるし
なるようになるものだと私も思います。
自分の中での気持ちは整理がついたので
彼のことを応援します。
その時にならないとわからないし言い切ることはできませんが、
もし染まり切って学校を辞めるとなるときは
頑張る意味が違っていると思うので
今の時点では別れを決断するとおもいます。
たくさんのアドバイスありがとうございました！
| Re:（No.19） |
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| 投稿日 | ： 2016/11/13 22:51 |
| 投稿者 | ： maki |
不二雄さん
コメントありがとうございます。
いろんな方からいろんな意見をもらい、
そうゆう考え方もあるんだなーと自分の固定観念を無くせたりするので
最後は自分が決めることですが参考にとてもなりありがたいです。
先日私の誕生日で彼には素敵なお祝いをしてもらいました。
色々ありましたが、
大切におもってもらっていることがすごく伝わりました。
私は付き合っていくなかで
お互いが向上しあえる関係じゃないと
一緒にはいたくないです。
彼は私がいるから仕事も学校も頑張れていると言ってくれました。
知ったときは本当に辛かったし
これからもぶつかることはたくさんあるだろうし決断も中々できませんでしたが、
私も同じ気持ちなのは確かなのでこの気持ちが変わらない限り
これからも一緒にいようと決めました。
いろんなアドバイスありがとうございました！
| Re:（No.18） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/12 14:03 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
彼氏さんを応援したいと思っていたけれど、会話をしていく中でだんだんと
色々なことが見えてきたようで良かったです。
私はこう思うということを伝えたら、あとはもうほうっておいたら良いのでは
ないでしょうか？
どうなるのかは、彼の自己責任だし彼の運もあると思います。
makiさんは、彼氏さんが学校にばれてしまって退学になり、以後はホストに
染まり切ってしまったらどうしますか？
彼氏さんを応援したいと思っていたけれど、会話をしていく中でだんだんと
色々なことが見えてきたようで良かったです。
私はこう思うということを伝えたら、あとはもうほうっておいたら良いのでは
ないでしょうか？
どうなるのかは、彼の自己責任だし彼の運もあると思います。
makiさんは、彼氏さんが学校にばれてしまって退学になり、以後はホストに
染まり切ってしまったらどうしますか？
| Re:（No.17） |
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| 投稿日 | ： 2016/11/10 22:08 |
| 投稿者 | ： 不二雄 |
こんばんは。
こういうとき、なかなか決断できないですよね。
ぶっちゃければ、簡単に決断できるのならここに書き込みする必要もないでしょう。
ここでいろんな人と意見を交換し、自分の考えをまとめて決断する。
そんな流れができればいいのでは？と僕は思います。
ちょっと話がズレますが、僕がここで書き込みするときに気をつけてることがあります。それは「こうしたほうがいい」とか「こうすべきだ」みたいに相談される方を指図するような発言はしないことです。
なぜなら、最後に決断するのは相談者本人であり、僕らではないからです。
まあそんなこと言いながら相談者の発言に対して「それは違うんじゃない」と思って煽るような発言をすることもありますが（笑）
これまでmakiさんはいろいろやり取りするなかで彼に対して
「学費を稼ぐとゆうよりはこの世界で頑張って結果を出したいと、最近はもう染まってきてしまっているようにしか思えません」
という見方が出てきました。これはmakiさんの考えがひとつ纏ったことだと僕は思います。
そして、そこからmakiさんはどうするか？と考えていく必要があるでしょう。
彼と一緒にいる意味もそのなかに含まれるでしょう。
makiさんにとって彼と一緒にいる意味はなんでしょうか？
こういうとき、なかなか決断できないですよね。
ぶっちゃければ、簡単に決断できるのならここに書き込みする必要もないでしょう。
ここでいろんな人と意見を交換し、自分の考えをまとめて決断する。
そんな流れができればいいのでは？と僕は思います。
ちょっと話がズレますが、僕がここで書き込みするときに気をつけてることがあります。それは「こうしたほうがいい」とか「こうすべきだ」みたいに相談される方を指図するような発言はしないことです。
なぜなら、最後に決断するのは相談者本人であり、僕らではないからです。
まあそんなこと言いながら相談者の発言に対して「それは違うんじゃない」と思って煽るような発言をすることもありますが（笑）
これまでmakiさんはいろいろやり取りするなかで彼に対して
「学費を稼ぐとゆうよりはこの世界で頑張って結果を出したいと、最近はもう染まってきてしまっているようにしか思えません」
という見方が出てきました。これはmakiさんの考えがひとつ纏ったことだと僕は思います。
そして、そこからmakiさんはどうするか？と考えていく必要があるでしょう。
彼と一緒にいる意味もそのなかに含まれるでしょう。
makiさんにとって彼と一緒にいる意味はなんでしょうか？
| Re:（No.16） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/10 15:36 |
| 投稿者 | ： maki |
不二雄さん
コメントありがとうございます。
学校の近くで働いているし、
今度からHPにも乗ったりするらしいし、
本当に危険意識は低いと思います。
よくよく話を聞くと、
学費を稼ぐとゆうよりは
この世界で頑張って結果を出したいと
最近はもう染まってきてしまっているようにしか思えません。
確かに何を言っても聞かなくなったし
ちがう意味で変わってきているように思います。
だから私も何も聞かないしみたくないと思うようになってきています。
ここまでして一緒にいる意味を考えたり
一緒にこれからいて向上することはあるのかを考えたり
自分の決断力のなさにも嫌になっています。
| Re:（No.15） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/10 15:26 |
| 投稿者 | ： maki |
風のルルさん
コメントありがとうございます。
不安に思ったことなどを
全部聞くようにしてその度
不安じゃなくなるようには説明してくれます。
その時は納得できても何回説明されても
後からやっぱり不安に思うし、
何回も聞いているとそれ何回も言ったよって
言われたりして、最近はあんまりいい状況でもないです。
| Re:（No.14） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/08 23:00 |
| 投稿者 | ： 不二雄 |
こんばんは。
前回は慌てて書いたのですが、よく読めば学生でまだこれからと書いてましたね。ゴメンなさい。
で、話を戻して学校が禁止してる水商売に手を出してしまう。そして、彼女にバレてしまった。これだけだと彼の危機意識は低いのかなと考えています。ここから先、友達の間に広まり、更に学校となれば。。。
学費を稼ぐ。そんな大義名分を掲げてますが、学校にバレて退学になれば、その大義名分も意味がなくなる。リスクが大きくて、やっぱり危ういなと思ってしまいます。
ただ、makiさんに気を付けて欲しいのは、そんな彼を変えようと頑張るのも危険ということです。
ドライな言い方ですが、他人は変えれません。自分で気づいて変わるしかないんです。でも、彼の危機意識は低い様子。
「本当に好きだから」と大義名分を掲げても、彼のいう「学費を稼ぐ」と同じになってしまうんです。
彼を変えようとすれば、「本当に好きだから」と「学費を稼ぐ」の大義名分のもとで喧嘩になるだけだと僕は思います。
何の解決案にもならないことを書いてスミマセン。
makiさんに視点を変えて欲しくて書いてみました。
前回は慌てて書いたのですが、よく読めば学生でまだこれからと書いてましたね。ゴメンなさい。
で、話を戻して学校が禁止してる水商売に手を出してしまう。そして、彼女にバレてしまった。これだけだと彼の危機意識は低いのかなと考えています。ここから先、友達の間に広まり、更に学校となれば。。。
学費を稼ぐ。そんな大義名分を掲げてますが、学校にバレて退学になれば、その大義名分も意味がなくなる。リスクが大きくて、やっぱり危ういなと思ってしまいます。
ただ、makiさんに気を付けて欲しいのは、そんな彼を変えようと頑張るのも危険ということです。
ドライな言い方ですが、他人は変えれません。自分で気づいて変わるしかないんです。でも、彼の危機意識は低い様子。
「本当に好きだから」と大義名分を掲げても、彼のいう「学費を稼ぐ」と同じになってしまうんです。
彼を変えようとすれば、「本当に好きだから」と「学費を稼ぐ」の大義名分のもとで喧嘩になるだけだと僕は思います。
何の解決案にもならないことを書いてスミマセン。
makiさんに視点を変えて欲しくて書いてみました。
| Re:（No.13） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/08 14:02 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
水商売は学校で禁止されているのですね(´Д` )
それはちょっと問題がありますね・・・
「納得できるように説明する」と彼氏さんが言ってくれているのなら、その点について
尋ねてみてはいかがでしょうか？
その話しはすでにされているのでしょうか？
水商売は学校で禁止されているのですね(´Д` )
それはちょっと問題がありますね・・・
「納得できるように説明する」と彼氏さんが言ってくれているのなら、その点について
尋ねてみてはいかがでしょうか？
その話しはすでにされているのでしょうか？
| Re:（No.12） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/08 03:37 |
| 投稿者 | ： maki |
不二雄さん
コメントありがとうございます。
私も彼も美容専門学校に通っています。
資格はまだ取っていなくてこれからです。
今稼いでいるお金は学費のためのものみたいです。
私も危ないなと思うことはたくさんあるし
1番は辞めてほしいことを願っています。
何を言ってもそれだけは無理でどうしようもない感じです。
不二雄さんがゆうとおり、
美容師になりたいと考える人で
水商売もしようとする人が多いので
私の学校は水商売は禁止で
していることが分かれば学校は退学です。
だから尚更辞めてほしいし
自分の夢のためとは言っても
ルールを守らず夢を叶えようとしているので
本当によくないと思います。
離れないで支えてあげたいし応援したい気持ちにもなっていましたが、
時間がたち1人になったとき色々考えると、
本当に好きなのであれば彼のことをおもって、
きちんと辞めさせてあげないといけないと思っています。
| Re:（No.11） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 22:56 |
| 投稿者 | ： 不二雄 |
ごめんなさい。
水を差すことを書きますが、彼は美容師の学校に通っているのですよね？
そこでホストとなると雲行きの怪しい話かもしれません。
僕が行く美容室の店長と以前話したことですが、美容師の学校は１年で済むカリキュラムをわざわざ２年にしていると言ってました。そして、今の学生はその２年をもらっても勉強が全然足りないと。時間を持て余して遊んだり、バイトを始めてしまうと。
バイトの場合、もともとチャラついて美容師になりたいなんて考えるからお水系が多い。その水になじんで学校を辞めてしまう者もいると。
彼はすでに美容師の資格を持っているのかもしれませんが、ホストで頑張ってもしお店の資金が溜まるとしたら、そちらのほうが楽なものです。
お店を出して、人を雇い、お客を取り込んでいく苦労など馬鹿らしくなるかもしれません。
お店のためにホストをやる。カッコよく言ってますが、彼がまだ学生でこれから資格を取るというのなら、その心構えではかなり危ないと思って書いてみました。
水を差すことを書きますが、彼は美容師の学校に通っているのですよね？
そこでホストとなると雲行きの怪しい話かもしれません。
僕が行く美容室の店長と以前話したことですが、美容師の学校は１年で済むカリキュラムをわざわざ２年にしていると言ってました。そして、今の学生はその２年をもらっても勉強が全然足りないと。時間を持て余して遊んだり、バイトを始めてしまうと。
バイトの場合、もともとチャラついて美容師になりたいなんて考えるからお水系が多い。その水になじんで学校を辞めてしまう者もいると。
彼はすでに美容師の資格を持っているのかもしれませんが、ホストで頑張ってもしお店の資金が溜まるとしたら、そちらのほうが楽なものです。
お店を出して、人を雇い、お客を取り込んでいく苦労など馬鹿らしくなるかもしれません。
お店のためにホストをやる。カッコよく言ってますが、彼がまだ学生でこれから資格を取るというのなら、その心構えではかなり危ないと思って書いてみました。
| Re:（No.10） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 20:22 |
| 投稿者 | ： maki |
風のルルさん
コメントありがとうございます。
そうですよね…
いちいち気にしても仕方ないので
仕事って割り切るようにしていきます！
ちゃんと話し合って、
辛いことも苦しいこともあるだろうけど
その度納得できるように説明もするし
理解してもらっていきたいし
離れないで欲しいと言われ、
自分も理解していきたいし応援したいから
一緒に居るとゆう選択をしました。
しんどいときこそ支えられるのは
彼女の私しかできないことだと思うので、
これからも支えてあげたいと思います！
アドバイスをもらい心も落ち着き、
いい方向に向いたのでとても感謝しています。
ありがとうございます！
| Re:（No.9） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 17:38 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
良かったです＾＾
たしかに、他の人と会ったり電話をしたりというのは見たくないですね・・・
でも、makiさんが仕事だと割り切ってあげないと、彼氏さんもつらくなってしまうんじゃ
ないでしょうか？
拗ねたり怒ったりせずに、「色々たいへんだね、お疲れさま」とねぎらってあげるのが良い
んじゃないかなと思いますよ。
たしかに、他の人と会ったり電話をしたりというのは見たくないですね・・・
でも、makiさんが仕事だと割り切ってあげないと、彼氏さんもつらくなってしまうんじゃ
ないでしょうか？
拗ねたり怒ったりせずに、「色々たいへんだね、お疲れさま」とねぎらってあげるのが良い
んじゃないかなと思いますよ。
| Re:（No.8） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 14:50 |
| 投稿者 | ： maki |
風のルルさん
コメントありがとうございます。
目的があるし応援したいとゆう気持ちになったし、
やるからには頑張ってほしいなと思えてきました。
ずっと連絡を返していなかったら
早朝に仕事終わりで会いに来てくれました。
ルルさんのゆうとおり本気で好きでいてくれる気持ちはすごく伝わりました。
でも、自分以外の人と会ったり電話をしたりするのを
目の当たりにした時は正直やっぱりキツイです。
身体のことは本当に心配です。
ちゃんと言うようにしたいと思います。
ありがとうございます。
コメントありがとうございます。
目的があるし応援したいとゆう気持ちになったし、
やるからには頑張ってほしいなと思えてきました。
ずっと連絡を返していなかったら
早朝に仕事終わりで会いに来てくれました。
ルルさんのゆうとおり本気で好きでいてくれる気持ちはすごく伝わりました。
でも、自分以外の人と会ったり電話をしたりするのを
目の当たりにした時は正直やっぱりキツイです。
身体のことは本当に心配です。
ちゃんと言うようにしたいと思います。
ありがとうございます。
| Re:（No.7） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 12:30 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
こんにちは。
彼氏さんはご自分のお店を持つことを目標にされているのですね。
良いと思います＾＾
ちゃんとした目的があるのなら、気持ちがぶれないでいられると思いますし
卒業したら当然辞めることになると思います。
「たまに酔って会いに来た」と書かれていましたが、それは maki さんのことを
本当に好きだからだと思います。
酔った人って、嘘はつかないっていいますからね。
maki さんのことが本気だからこそ、会いに来てくれたのだと思いますよ。
関係が悪くなるかどうかは、maki さん次第かもしれません。
お酒を飲むのなら体調などが心配ですね。
身体を壊さないようにという点は、強く言ってあげて下さいね。
彼氏さんはご自分のお店を持つことを目標にされているのですね。
良いと思います＾＾
ちゃんとした目的があるのなら、気持ちがぶれないでいられると思いますし
卒業したら当然辞めることになると思います。
「たまに酔って会いに来た」と書かれていましたが、それは maki さんのことを
本当に好きだからだと思います。
酔った人って、嘘はつかないっていいますからね。
maki さんのことが本気だからこそ、会いに来てくれたのだと思いますよ。
関係が悪くなるかどうかは、maki さん次第かもしれません。
お酒を飲むのなら体調などが心配ですね。
身体を壊さないようにという点は、強く言ってあげて下さいね。
| Re:（No.6） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 03:40 |
| 投稿者 | ： maki |
風のルルさん
コメントありがとうございます。
彼は美容師になりたくて自分のお店を持つのが夢です。
ホストと共通することは多少ありますが、
それで擬似恋愛をしないといけないのは複雑です。
私も色々考えていく中で
様子をみるしか今はできない気がしてきました。
今まで通りの関係が悪くなってきた時は、
離れるしかないのかなと思います。
コメントありがとうございます。
彼は美容師になりたくて自分のお店を持つのが夢です。
ホストと共通することは多少ありますが、
それで擬似恋愛をしないといけないのは複雑です。
私も色々考えていく中で
様子をみるしか今はできない気がしてきました。
今まで通りの関係が悪くなってきた時は、
離れるしかないのかなと思います。
| Re:（No.5） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/06 02:46 |
| 投稿者 | ： 風のルル |
初めまして。
ホストは「通過点」なのですね。
彼氏さんは、どんな夢を持っているのでしょうか？
すごくイヤだと思いますが、彼氏さんも楽しんでやっている訳ではないのかもしれません。
もうしばらく様子を見てみてはどうでしょう？
私なら、「もう限界だ、耐えられない」と感じるまでは応援してみます。
ホストは「通過点」なのですね。
彼氏さんは、どんな夢を持っているのでしょうか？
すごくイヤだと思いますが、彼氏さんも楽しんでやっている訳ではないのかもしれません。
もうしばらく様子を見てみてはどうでしょう？
私なら、「もう限界だ、耐えられない」と感じるまでは応援してみます。
| ジュリーさん（No.4） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/05 22:48 |
| 投稿者 | ： maki |
コメントありがとうございます。
なぜホストなのか質問したとき、
自分の夢のための通過点はここしかないと言っていました。
学校が２年制で20歳で卒業すれば辞めるとは言っていますが、
それも実現できるかは分かりません。
いくらずつという詳しい額は分からないのですが、
今通っている学校の学費の支払いは働いたお金でしているみたいです。
耐えられるかと聞かれると耐えられないと思います。
もう少しよく考えてみます。
| 不二雄さん（No.3） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/05 22:41 |
| 投稿者 | ： maki |
コメントありがとうございます。
頑張れば頑張るほど本当の恋愛が疎かになるとなると、
今は大丈夫でもやっぱりこれからのことを考えたら
嫌なことしか思い浮かびません。
もう少しよく考えてみます。
| Re:（No.2） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/05 18:34 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
私なら、難しいですが、別れると思います。
やはり、ホストはホストでしょ？
なぜホストになりたいか、質問したことはありますか？
バイトなら期間を決めて、その後は会社に就職するなりしてもらったらいかがですか？
それなら別れないかもしれません。でも、20代半ばまでやるつもりなら、別れます。
貯金はいくら貯めるつもりでしょう？
そもそも今は、いくらずつ貯金してるんですか？
貯金はぜ～ったいしないとダメですよ。
予定外の出費も日常茶飯事でしょうし、ちゃんとケジメをつけてるつもりでも、女関係がだらしなくなったりしちゃうと思いますが、あなたは耐えられますか？
止めておいた方がいいです。
辛いですよね、でも、決めないと。
やはり、ホストはホストでしょ？
なぜホストになりたいか、質問したことはありますか？
バイトなら期間を決めて、その後は会社に就職するなりしてもらったらいかがですか？
それなら別れないかもしれません。でも、20代半ばまでやるつもりなら、別れます。
貯金はいくら貯めるつもりでしょう？
そもそも今は、いくらずつ貯金してるんですか？
貯金はぜ～ったいしないとダメですよ。
予定外の出費も日常茶飯事でしょうし、ちゃんとケジメをつけてるつもりでも、女関係がだらしなくなったりしちゃうと思いますが、あなたは耐えられますか？
止めておいた方がいいです。
辛いですよね、でも、決めないと。
| Re:（No.1） |
|
| 投稿日 | ： 2016/11/05 17:31 |
| 投稿者 | ： 不二雄 |
こんにちは。
ホスト、ホステスどちらも疑似恋愛を売りにする職業ですね。
そこで頑張りたいという相手に対してどうすべきかは難しいものです。
なぜなら、相手が頑張れば頑張るほど本当の恋愛が疎かになるからです。
ホストであれホステスであれ売り上げを伸ばしたいならお客へのサービスは欠かせません。必然的に夜遊びが増えます。それに makiさんは耐えられますか？
二人でいる時もいろんな女性から連絡がきて、それに彼が対応していたときどう感じますか？
好きな気持ちは変わらないで思考を止めないで、これから起こりうる状況をよく踏まえて考えてみて下さい。
ホスト、ホステスどちらも疑似恋愛を売りにする職業ですね。
そこで頑張りたいという相手に対してどうすべきかは難しいものです。
なぜなら、相手が頑張れば頑張るほど本当の恋愛が疎かになるからです。
ホストであれホステスであれ売り上げを伸ばしたいならお客へのサービスは欠かせません。必然的に夜遊びが増えます。それに makiさんは耐えられますか？
二人でいる時もいろんな女性から連絡がきて、それに彼が対応していたときどう感じますか？
好きな気持ちは変わらないで思考を止めないで、これから起こりうる状況をよく踏まえて考えてみて下さい。
はじめまして。
私は18歳学生で、同じクラスに
付き合って２ヶ月の彼氏がいます。
仲も良くて順調だったのですが、
ある日好奇心で財布の中身を見たとき
ホストクラブの名刺が何枚も入っていました。
彼にはBARで働いていると前から聞いていましたが、
たまに酔って会いに来たり
辻褄が合わなかったりすることがあったので、
ホストじゃないの？って何回か聞くこともありました。
ですが違うとその度彼は言っていました。
でも名刺が出てきたとゆうことは
もうそうゆうことだと思い彼に問い詰めたら、
「実は付き合う前からホストで働いてた」と言われました。
LINEを見せてもらうと色んな女の子と連絡をとって、
両思いのような会話もたくさんしていました。
私はずっと嘘をつかれていたことにも腹が立ったし
私がいないとき隣でずっと他の子といると思うだけで嫌だし
ホストクラブには偏見があったし辞めて欲しいと言いましたが
理解してほしいと何回も言われて、
理解してもらえないのなら一緒に居られないと言われました。
なぜ嘘をついていたのかを聞くと
ホストには偏見を持つ人が多いし
本当のことを言って離れていかれるのが
怖かったし言えなかったけど
いつかは絶対説明するつもりだったと言われました。
本気でしたいと思っていたことらしく
これからも続けたいし頑張りたいそうです。
そんなに本気なら応援もしてあげたいです。
大好きだしずっとこれからも1番は私だけとか
理解してもらえたら信用は無くなってるけど
また信用してもらえるように嘘はもうつかないし
ずっと一緒にいると言ってくれていますし、
本気じゃないならお店のお客さんでもないのに
付き合ってる必要なんかないとも言われました。
正直信頼も無くしているので
すぐに信じることも今はできていません。
それからずっと言い合いで私もずっと泣いてばかりです。
ほんとうにしんどいし周りからも別れたほうがいいと言われますが、
こんなことがあっても好きな気持ちは変わらないし
一緒に居たいって思っています。
でも辞めてくれるわけでもないし、
これからも嫌な思いすることってたくさんあるんだろうなって思います。
結果どうすればいいのかもいくら考えても分かりません。
最後は自分が決めることだとは分かっていますが、
他の方ならどう思うか、どうするかなど
アドバイスしてもらいたいなって思っているので
よろしければお願いします。