恋愛相談掲示板
恋愛占い > 恋愛相談 > 恋愛相談掲示板 > 過去ログ
fld_nor.gif 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。
投稿日 : 2013/07/08 01:50
投稿者 ひろこ
こんばんは。私は21歳の女(大学生)で、中学生の時から長く付き合っている2歳年上の彼(社会人)がいます。
最近バイトを始めようとしたら、「出会い求めてるの!?」と言われ喧嘩になりました。サンプリングなどのキャンペーンガールです。
それに、彼は働いているのですが給料が低く、生活費も次の給料日までもたず(ギャンブルもやります…)「お金貸して」とせがんできます。社会人になってまで学生の彼女に借りるなんて…もう貸さない!と思ったのですが、食事もできないようでは可哀想だし、公共料金などの支払いもあるし、やみ金などに手を出してほしくないという気持ちから、返してくれればいいと貸していました(長年の付き合いから信頼しているので)。貸したものはしっかり返してもらうつもりで借金表もつけていますが、学生時代からの私への借金の総額は60万を越し、返すのに何年かかるんだという感じです。私だって学生で学校も忙しくて今までバイトもほとんどしておらず、親からの仕送り以外の自分の貯金ももう少ししか残っていません。最近は貸すお金もないのに貸さないと、彼は(半分冗談ですが)「何のために(私のところに)来たのかわからない」などといって怒ったような態度をとることがあります。
私がバイトもせずに普通に過ごしていれば、問題はないのでしょうが、私だって学生のうちに色々なバイトを経験したいし、お金も稼ぎたいんです。しかも、彼の経済状況は上記のごとく…じゃあ、私がバイトなんてしなくてもデートできるぐらいもっと稼げるところに頑張って転職しろよと言いたくもなりましたが、彼は今の仕事を一生懸命やっているので、さすがにそこまでは言ってはいけないと思って抑えました。

話は変わりますが、実は私は中絶経験があります…彼との子供です。そのときはお互い学生で、私の貯金からすべて費用を出し、彼以外の誰にも相談せずにおろしました。彼は「絶対バイトとかしてお金は少しずつ返すから」と言いましたが、結局バイトもしませんでした。お金の問題と思ってほしくなかったため「あの時返すって言ったよね?」とも言えずにここまできましたが、当時必死にバイトを探す様子もなかった彼には失望しました。中絶後も私が拒んでも体を求めてきたときには、こんなに辛いのは私だけなんだ、この人はなんとも思っていないんだ…と本気で別れたいとも思いました。しかし中絶する時、泣きながら、今は生めないけど、いつかは絶対にこの人の子供を生みたいと思ったのも事実で、何かあるとこの時の気持ちを思い出します。

彼は付き合い始めたころから嫉妬深く、私が中学生のころはクラスメイトに勉強を教えてほしいと頼まれ、男女で一緒に勉強会をしたことを彼に話したら、すごく嫌な雰囲気になりました。最初はなんで怒るのか理解できなかったのですが、純粋に、気もない男のことで彼との関係が悪くなるのは嫌だと考え、クラスの男子ともあまり関わりをもたないようにしたいと思いました。しかし、他の男友達の話をしたり、クラス会に行くというだけで不機嫌になったりと、彼の嫉妬深さにもだんだん嫌気が差し、彼の機嫌なんてうかがってたら社会生活なんて送ってらんないと考え、彼には余計なことを言わないようになりました。そして、大学生になってからは彼に内緒で男友達と食事に出かけることもありました。あくまで友達として、彼への気持ちは強く持っていたし、浮気心は全くなかったので悪いことをしているつもりはありませんでした。彼に言ってもいいことはない、黙っておこうという感じです。

彼への不満ばかりを書きましたが、私にも落ち度はあります。2年半ぐらい前から浮気をしていました。相手のA君は、彼とは正反対の性格で男らしく、だんだん惹かれていきました。彼とはそれまでどおり仲良くやっていました。しかし、言い訳になるかもしれませんが、彼には中絶後からたまっていた不満や私に対する扱いへの不満もあり、A君には癒されていました。もう、こうなってしまったからには別れるつもりで同時進行の付き合いを1年近く続けていて、1年前、言わずにはいられなくなりついに彼に、A君の存在を話しました。喧嘩も話し合いもしたけれど「それでも別れたくない」と彼は言ってくれ、私もやっぱり彼を選び、最近ではA君とは音信不通です。
その浮気の出来事も私のことを信用できない一因になっているようで、私にはどうすることもできず、責められると、あの時振ってくれればよかったじゃんと思ってしまいます。一度許したとはいえ、彼にも晴れない気持ちがあることは承知です。

ひとつ問題が起こると、今までの色々なことが複雑に絡み合ってどうしたらいいか悩んでしまいます。別れたらすっきりするのかなと思うことも多々ありますが、この人となら結婚したら幸せに暮らしていけるとも思います。長く付き合っていて、表面上は仲の良いカップルなのですが、ずっと前からやもやしているような気がします。長くなりましたが、何でもいいのでアドバイスをください。よろしくお願いいたします。

今日の運勢 2025年運勢
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.10)
投稿日 : 2013/07/15 03:43
投稿者 J
彼のことが好きですか?

迷わずハイ、と答えることが出来るならどうぞ諦めないで下さい。

諦めたらそこで終了ですよ。

人はある日突然変わります。

期待せず、求めず、あなたの方から普段から小さなことでいい、彼に「ありがとう」「助かったよ」「楽しいね」、伝えていきませんか?

あなたが変わらなくて彼が変わるはずはありません。

別れることは簡単です。
一言で済みますね。

その前にあなたはあなたのやれるすべてのことをやるべきです。
そしてその見返りは求めてはいけません。

都合のいい女?
結構じゃありませんか。

世の中に腐れ縁というものは存在しません。
そんなことを口にする人は自分自身が腐っているからでしょう。

真っ直ぐに、素直に、あなたの心に問いかけてみてください。

彼と居たいならばボロボロになって死ぬまで貫いてみませんか?
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.9)
投稿日 : 2013/07/10 12:44
投稿者 紫煙
誰が聞いても、「別れるのがベスト」と言うでしょうね。

価値観が違うのは当たり前です。
確かにね。

でも、その違う価値観を、どのように「共有」するか?
なんですよ、ポイントは。

価値観が違うから、と突き放してしまったら、一緒にいる
意味はないです。

お互いの価値観を擦り合わし、共有し、尊重できないと。

もう、限界だと思います。

就職も決まっているとか。
ならば、新しい世界への準備をされた方がいいですよ。
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.8)
投稿日 : 2013/07/10 05:40
投稿者 ひろこ
さんたさんお返事ありがとうございます。
浮気をしたのは私の気の迷いでした…結局は彼のことが一番大事だったんです。
内緒での食事などについては、異性の友達との関係も大事にしたいけれど彼とももめたくない、そう考えたときに彼には黙っておくのが最善だと思ったんです。しかし、そうすると、彼への隠し事が増えていって彼からの信用を失う。彼には話していない出来事について何か悩んだときに彼には相談することもできずはけ口もない 。そうやって自分が苦しくなっていきました。やっぱり彼とは隠し事なくなんでも話せる関係がいいですね!

私もお金にだらしない男はだめだという認識はありましたので、社会人になってからも貸してと言ってきたときにはさすがに「金の切れ目は縁の切れ目」と最初は突き放したつもりだったのに、今の今まで貸してしまい、本当に私は過保護な親のようです。
彼の親とも仲良くさせてもらっているのですが、さすがに60万貸しているなんてこと言いづらいです…しかし彼には今はとても返せるお金はないので、請求書にサインしてもらいたいです。簡単な文書でも効力ありますよね?それとも親に言うよと脅したほうがいいでしょうか?笑

私はもう就職先も決まっています。就職する時に別れて、もしやっぱり結婚する相手が彼なら、地元も一緒だしまた出会うだろうと考えていましたが、アドバイスいただけて決心ができました。
ありがとうございます。
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.7)
投稿日 : 2013/07/10 04:47
投稿者 ひろこ
紫煙さん
お返事ありがとうございます。
彼は歩み寄ってくれているか?きっと答えはNoでしょうね…
この前バイトのことで喧嘩したときも、詳しくは忘れましたが、私が「なんで分かってくれないのかなあ~」とモヤモヤした気持ちを口にすると、「もともと価値観がまったく違うしねーお前って未だに難しい。なに考えてるのかわからんよなー」みたいなことを言ってました。
私は価値観が合わないからといってすぐ別れる人ってなんなの!価値観なんて違って当然じゃん!という考えなので、喧嘩ながらもやり過ごしてきたわけですが、未だに互いの価値観を認めあえず何も解決しないというのはやはり問題ですよね…
しかも、私が彼に否定的なことを言うと、「こんなにいい彼氏はいないよー」と最近では開きなおっています。なので、客観的に自分の悪いところを知ってもらうために、一回他の女とでも付き合ってみればいいのにと本人にも言っています。こういうことを含めてもやはり別れてみるのが一番いいのでしょう…紫煙のご意見は正しいと思います。
確かに彼は私に一途なのはわかるし、休みができれば私とどこに行こうかといつも考えてくれているようです。今は新幹線か車で2時間、電車で3時間の距離なのですが、次の日朝早くから仕事でも日帰りで会いに来たりと、離れていることを感じさせないようにしてくれています。しかし、いまさら彼のいいところを言ってもちっぽけなことにしか思えませんよね…
中学からの付き合いなので、彼のダメなところも、彼が大人になれば変わるだろうと信じ期待していましたが…何も変わらなかった、もう限界だと踏ん切りをつけるべきなのでしょうか。
中絶後の彼が態度を変えなかったことへの不満は、以前喧嘩したときに一度だけ話したのですが、また引っ張り出すのもよくないと思い最近は話してません。しかし、この事を重く受け止めてくれていないことは私の中でひっかかっているようです…
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.6)
投稿日 : 2013/07/09 12:34
投稿者 さんた
・・・愛している・・・、ですか?

>彼に言ってもいいことはない、黙っておこうという感じです


そして、 浮気もしたと・・

それでいて・・・「愛」とは・・・、


>別れずに今後うまくやっていく方法はないでしょうか。。


(失笑)・・・
   それを執着といわずして 何と云おう・・


彼と貴女の問題は客観的に見て3つあります

1.経済観念の無さ
  貸し続ける方もどうかしてますね
  私も以前、友人に3万ほどの借金の申し込みを
  恥をしのんでしました。
  でも彼女は「友人で居続けたいから」と断られました。
  20年経った今も彼女とはよき友人であり、深い愛を感じます

2.嫉妬という名の自己愛
  嫉妬は 本当の愛ではないです
  所有欲という自己愛です
  自信を持てない人に多いです

3.信頼感の欠如は隠し事に現れる
  愛は 信頼なくして 成立しないのに、、ね


この三つが解消されたのなら うまくゆくこともある・か・も。

ですが、お金の問題は根深いです。
嫉妬は大人になれば少しは・・と思いますが
お金にルーズな人は よほど目が覚めることがない限り
 そのまんま・・・
信頼感の欠如は 関係の再構築が必要でしょう

以上の理由から お金とともに一旦、関係の清算をしてはどうか、と思います
返却が本人では出来ない場合は
彼の親御さんを巻き込んで弁済してもらいなさい
それが 「ほんとうの 愛」 というものですよ

そうして一切の関わりを絶ったのち、
ほんとうの真実の愛があれば
2年後、もう一度 再会して、付き合ってみよう
それまで お互いが 独りで過ごせるか、試してみよう、
・・・・が 良いと思いますよ
それ位、彼を突き放してみないと
 経済観念も 嫉妬深さも治らないと思いますよ

それでも、・・・とダラダラと付き合い続け、
30歳位になってようやく気付くこともあるでしょうし、
結婚して子どもももうけてしまってから
「失敗した・・」と気づくこともあるでしょう

貴女の人生です
お大事に。
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.5)
投稿日 : 2013/07/09 08:11
投稿者 紫煙
ひろこさんが、彼を好きでも、、、。

お金を60万円も借り、冗談にせよ貸さないと怒り、
中絶費用についてもそのまま。。。

拒んでも、身体を求め、、、。

ひろこさんがバイトをしようとすると文句を言い、
社会人になって収入が入っても、たとえどんなに安月給だったとしても
全く返済もしようとはしない。

おまけに、ギャンブル。(今は止めたのかもしれませんが)

どこの部分で、彼を肯定し、上手くいくようにアドバイスを?

おっしゃるとおり、恋愛にはお互いの譲歩が必要です。
全部受け入れてくれ、と言うのは乱暴。

でも、譲歩するにせよ、奴隷ではないのですから、やはり
根っこには「自分の幸せ」を求めるものです。

中絶しても、何時かはこの人の子供を生みたい、という気持ちに
偽りはないでしょうし、その気持ちが芽生えるのも、
女性の母性からして当然でしょう。
その気持ちが間違っているとは言いません。

でも、ひろこさんのそういう純粋な気持ちに、彼はどのような
形で応えてくれているのでしょうか。

彼は、何を「歩み寄って」くれているのですか?

好き勝手ではないのですか?

ひろこさんが、不満に思うようなこと、これが「のろけ」ならば
こちらも苦笑いするしかないですが、どうにも。

他の人と浮気をしたくなるような扱いを受け、それでも、という
感覚が、良くわからないです。

このまま彼と交際を続け、仮に結婚し子どもができても、、、
かなりの確率で、DV事件に発展するのは、確実でしょう。

なぜDVになると断言できるのか。

それは、彼のひろこさんからの情報による「資質問題」からです。

普通の男ならば、彼女を妊娠させたら、彼女を守りに入ります。
まして、中絶したあと、拒んでいるのに体を求めるような
ことはしません。
だって、その行為で妊娠させ、中絶させたのだから。

彼は、何も考えていないし、分かっていないし、分かろうともしない。
彼からの「歩み寄り」はないのですよ。

自分中心に、己の欲のまま。

別れろと言われるは分かっていたから、なんとかちゃんと交際できないか
彼の更生を望んでおられるようですが、もうこの時点で
「歩み寄りが必要」と言われるひろこさんご自身の思考が
矛盾しているんですよ。

「歩み寄り」は、自主的にするのもであって、強制したり
要求したり、誘導したりするものではないでしょ?

相手にその気はないし、その態度もみられないし、不満から
浮気をしてしまったのでしょ?

違います?

性の処理道具とは、確かに言いすぎでしたが、どうも。。。

「彼にもいいところはある」「彼の何を知っているの」と
言われるでしょうね。

そりゃそうでしょ。

その「いいところ」と「よくないところ」を天秤にかけ
「よくないところ」の方が重いのでしょ?
だから、悩み、浮気し、相談し、なのでしょ?

「よくないところ」を思いつくまま、ちょこっと書かれたのでしょうが
それらは致命的なもの、なんですよ。
治らない。

だから、別れなさい、とアドバイスしているのです。

大学生でしょ?
高校時代とは、人種が違うでしょ?日本全国から、様々な人々が
集まってきているでしょ?
社会人になれば、もっといろいろな人と出会いますよ。

いろいろな恋愛話を聞きますよ。
その時、胸を張って彼の事を言えますか?

これからの出会いが多いのに、なんか意地になっているように
思えます。
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.4)
投稿日 : 2013/07/09 05:31
投稿者 ひろこ
さんたさん
ご意見ありがとうございます。

長く付き合っていると周りからはすごいと言われますが、私たちはお互いに年月は気にしていないし、彼もまだまだこれからと言ってくれます。しかしやはり、これまで築きあげてきた関係は簡単に手放せるものではなく、そこが「執着」と言われてしまうところだと思います。もちろん彼のことは愛しています。愛してなければ別れられるんですけどね…、きっと愛しているからこそ悩んでしまうのだと今気付きました。別れずに今後うまくやっていく方法はないでしょうか。。
さんたさんのおっしゃる通り、中絶のことは別に考えなければいけませんね、ありがとうございます。よろしければまたお返事いただけると嬉しいです。よろしくお願いします!
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.3)
投稿日 : 2013/07/09 05:04
投稿者 ひろこ
紫煙さん
ご意見ありがとうございます。
彼にとって私は性処理の道具でしかない、そんなはずはないと信じたいのではなく、絶対違うと自分が一番よく分かっています。しかし、こんな今までの出来事を相談したところで、別れた方がいいと言われるのがおちだと思っていたので、今まで相談したことはありませんでした
恋愛は自分の幸せのため…それならばとっくに別れていたと思います。
私はお互いに歩み寄るものだと思って、ここまできました。もちろん我慢することばかりではなく本当に幸せで一緒にいたいと思えたからです。
彼への情がわいているというのも確かですが、やはり私にとって大切な人です…好きなまま別れるしかないのでしょうか?
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.2)
投稿日 : 2013/07/08 22:45
投稿者 さんた
>長く付き合っていて、
表面上は仲の良いカップルなのですが、
ずっと前からやもやしているような気がします。


・・・時間ばかり長く付き合っていても
子どもっぽい
(といっても子どもの頃の選眼でしかないから致し方ないか・・)
責任感も、実もない、お付き合いのようですね

結果は 貴女の言葉に現れているのでは?
{表面上は仲の良い}、{もやもやした関係}、・・
 とても 結婚したとしても
 困難に二人で立ち向かえるような関係とは
 会話が成り立ち 相談協議できるような
 経済問題で歩調が合うようにも とても 思えない・・


>長くなりましたが、何でもいいのでアドバイスをください。
 よろしくお願いいたします


長く付き合ったからといって
 ご縁があるわけではないと思います
客観的にみて・・
 貴女には 彼への愛があるわけでなく
 ただの 執着 だけ ・・。
 それも水子に対する申し訳なさからの執着・・。

中絶したことと 未来のことは 別個に考えなさいね

貴女が本当の意味でしあわせになって
 生まれくる未来の子どもを幸せにすることこそが
  ほんとうのご供養にもなりますよ・・

端的に云えば
   貸した60万を一括返済請求した上で
   別れなさい


 
 Re: 彼氏との関係で悩んでいます…たくさんのコメントよろしくおねがいします。(No.1)
投稿日 : 2013/07/08 14:11
投稿者 紫煙
こんにちは、ひろこさん。

さっぱり理解できないお悩みですね。

何を悩んでいるのか?
どうしたいのか?

結局、ひろこさんは彼の都合のいい女であって、性処理の道具であって
それ以外の何物でもないのに、それを認めてしまうと
自分がみじめになるから、「この人と結婚したら・・・」ですか。

大学生なんでしょ?
これから、就活もあるのでしょ?

そうしたら、いろんな男と出会いますよ。
付き合いで呑みに行くこともあるでしょうし。

そのたびに怒られ、給料のたびにお金を無心され、中絶し、ですか?

長い付き合いだという事は分かりますし、それなりの情があるでしょう。

でも、恋愛は自分の幸せのため。

さっさと別れた方がいいですよ。
世間は広いのですから、彼のお人形さんになって、視野を狭めているのは
損です。

- WEB PATIO -