風のルルさん、度々ありがとうございます！

信じてみようと思いました！

ありがとうございました！

こんにちは。

彼氏さんもちゃんと判ってくれているんじゃないかなと、私は思いますよ。

お兄さんのことは、自分とは全く関係のない人だと思っておいたら良いと思います＾＾
気持ちを伝えたら、あとは彼氏さんを信じて、お兄さんのことは彼氏さんにお任せして
おきましょう。

風のルルさん、今回もありがとうございました。

気持ちを伝えることは大丈夫と聞いて安心しました。

機会があれば、また話してみようと思います。

ありがとうございました。

ジュリーさん、ありがとうございます。

私もそれは疑わしいと思ってたことがあるのですが
借金ができる際に使った資料1式を見せてもらいました。

名前の欄も、保証人の欄も、彼の言った通りだったので
本当のようです。

こんばんは。
お久しぶりです＾＾

彼兄さんのこと、気になってしまうのは仕方がないですね。
それは防衛本能でもあると思うのです。
「この人には気を付けないといけない」という気持ちが無意識にあるのでしょうね。
それは女性として当たり前のことだと思います。


彼氏さんに、「兄の話をしないで」と言うのは自分中心になってしまいますよね。
でも、「私はあなたのお兄さんに対してこういう気分になる」ということを伝えるのは
言っても良いと思います。

感情的に「キライだから」とか漠然と突き放すような言い方ではなくて、、、
「また借金を申し込んできたり何か迷惑を掛けられるようなことがあったらどうしよう？
って考えてしまって、それが恐くて不安になってしまうみたいで・・・あなたのお兄さん
だから仲良くしなきゃと頭では思っているのだけど、そういう先入観があるのかなぁ？
どうしても拒否反応が出てしまうみたいだから苦手だわ」という風に、ソフトにぼかしつつ
も具体的に伝えるのが良いんじゃないかなと思います。

でもそれを会ってる時に言うと、途中で彼氏さんが意見を言ってきて脱線してしまう可能性
があるのなら、出来るならメールとかで一気に読んでもらう方が良いかもしれません。

そしてそれを言うと、彼氏さんがお兄さんのことを理解してもらおうとあれこれ説明して
くるかな？とも考えましたが、どうでしょうか？
そういうやりとりはもう終わったのでしょうか？

「最後の苦手だわ」だけが本題なのですが、くどくど説明するのを聞くのがいやな人もいる
ので、伝え方はその人に合わせていくのが良いと思います。



ちなみに、兄弟の縁を法的に切ることは出来ないようです。
でも、借金は、連帯保証人などにならなければ、こちらに迷惑がかかることはないですし
もしも兄上が借金を残して亡くなっても、相続の放棄の手続きをすれば問題無いようです。

プロポーズされてたんですね。

１つ、今になって疑惑というか質問ですが、その借金は本当にお兄さんのものですか？

それがウソっていうか、作り話ではないですか？


お兄さんの肩代わりって言うてるだけで、証拠はありますか？


って、ふと思ったんです。


結婚する前に確認した方が良くないですかね？

なんだか私の所より大変そうで
うわー、と思いながら見てました。

最初の方は兄嫁が悪かったんだって思いましたが
ご主人様の兄も相当なんですね。

うちの彼兄と似たものを感じました。

>>その度毎に私と夫は喧嘩になりますが、今は諦めてます。
>>　夫は、優しすぎるくらい優しいです。　他人にも優しいから自己犠牲が多く、（ある意>>味夫と一心同体の部分がある妻の）私はイライラすることもありますが、
>>　主人は毒が全くないのでほっとすることが多いです。　普段はどれだけ心が平穏でいら>>れるか・・　
>>ちょくちょくの喧嘩はありますが、10分後には話をしているほど心にわだかまりがないで>>す。

なんだか、感心しました。

私も彼も、兄のことが無ければ、ものずごく気が合うと言うか
彼が合わせてくれてるだけかもしれませんが、落ち着くし安心するので
別れる、という選択はしたくないんです。

私も、猫ちゃんも見習って諦めの心を身に着けたいです。

本当にありがとうございました！

ひな子さん、こんにちは。

うちの主人もひな子さんの彼氏と似ています。　
　うちの場合は、結婚してからなのですがうちの主人の2番目の兄が駄目なんですわー
10年ぐらい前に別れましたが、その奥さんがわけがわからない人で嘘をつきまくりで、
見栄を張って古いトラック1台で十分事が足りるのに、新しいトラック2台買ったり
当時非常に高かった大型テレビを100万円で買ったり、最初全部消費者金融や銀行で借りて
お金が返せなくなって、主人の母を通して主人のところに「お金を貸してくれ」と電話が掛かってきました。

主人もものすごく人がいいから、2週間後に車の車検がありその分のお金を含め家にあるだけ全部、お金を貸しました。・・と言っても預貯金財布の中のお金すべて出しても300万円ぐらいしかなかったですが、それを全部貸してしまったのです。
　
　15年以上経過しますが、全然返してもらえません。義母からは、主人が入院した時にお見舞い金として10万円もらいました。それが返済金だとすると、10万円しか返ってきませんでした。

いくら借金があるのかわかりませんが、それでも足りなかったらしく義兄嫁はお偉いさん（具体的には書けませんが）を恐喝してしまい、そのお偉いさんは警察を呼んで地元では事件になってしまい、周囲から兄夫婦は離婚させられました。

お金が返してくれないくせに、その後も2番目の兄から田舎だからリーマンショック後仕事がほとんどないとのことで、主人にお金を貸してくれと言ってきます。
その度ごとに主人は、10万円、8万円、5万円などを貸してます。ここ8年くらいボーナスがないので貯金がたまらず家の貯金は0です。

　さすがに貯金が0なので貸すお金がないので、最近は断っているみたいです。
（そりゃそうだ・・ないんだから。　帰郷するお金もなくここ何年も夫も私も、夫の実家に行ってません。少し余裕が出来て帰郷すると「10万円貸して。駄目なら5万円でいいから・・」と言ってきます。

その度毎に私と夫は喧嘩になりますが、今は諦めてます。
　夫は、優しすぎるくらい優しいです。　他人にも優しいから自己犠牲が多く、（ある意味夫と一心同体の部分がある妻の）私はイライラすることもありますが、

　主人は毒が全くないのでほっとすることが多いです。　普段はどれだけ心が平穏でいられるか・・　
ちょくちょくの喧嘩はありますが、10分後には話をしているほど心にわだかまりがないです。

自分の話を書きすぎましたね。
　彼も実のお兄さんで、彼自身も人が良さそうな人なのでお兄さんとの縁を切るというのは
出来ないと思います。

夫と2番目の兄の事もそうですが、私にも弟が2人います。私と上の弟とはいつも意見が合いませんし、仲が悪いです。絶縁状態と言ってもいいくらい。
　でも、もし上の弟が何か助けを求めて来たら、（お金の事でも）相談に乗ると思います。
出来ることなら、何とかしてあげたい。
実の弟だからね。

もしも単に彼氏彼女という立場だけであればいいというのなら、彼を信じて付き合い続ければいいんじゃない?となりますが

結婚するとなれば話は別です。

本当に彼が兄と縁を切らない以上、結婚するのは難しいと思います。
親の反対というのもありますが、兄が彼の後ろにいる以上、またいつ借金を申し込んでくるか分からないからです。

その被害は貴女だけでなく、あなたの親御さんに及ぶ可能性がありますよ。
貴方の親御さんはそれをわかっているので縁を切るのが条件と言っているのだと思いますよ。


>みなさんが、私の立場なら
>兄に対して何を思い、どう行動しますか。

こういう厄介な兄がいる人と関わり合いにはなりたくないので、私なら兄と借金に関する話を聞いた時点で別れたと思います。
彼が優しい人間で優しすぎる人なら、これからも兄ではなくとも困った人を見捨てられず、自分や家族に迷惑をかけることをするだろうなとも思うので…
厄介な人とはかかわらないという厳しさを持ち合わせた人でないと私は結婚できないので、彼が法的にも絶縁しない限り結婚はしないと思います。
(親に迷惑が及ぶことは避けたいですしね)

法的にというのは変なのかもしれませんが「弟に金を借りない」「今まで借りてきた金と肩代わりさせた借金の分を返すまでは、二度と弟とその家族にはかかわらない」という公的文書を交わさせますね。
そして本当にお金は返してもらいますし、返済が済むまでは彼にも兄にはかかわらないように約束させます。
私ならそこまでします。

それができない、兄は家族だというのなら、彼と家族になるのは無理なので彼を捨てますよ、私ならね。
←私は私が大好きで大切で幸せにしたいと思っているので、
　同じように大切にして幸せにくれない人とは結婚なんてできないタイプなので、こうなります。

ジュリーさん、ありがとうございます。

プロポーズはされています。
すみません伝え忘れです。

あと、もう一個伝え忘れで
借金はもう返済し終わっていますが
やはり貯金の額は４０代の平均より
カナリ下だと思います。
彼も少なくて恥ずかしいと言っていました。

でも、アドバイスの中の
私がお金を管理する、
口約束は受け付けないというのは
納得しました。


彼にも兄の話はしないでね
と言いましたが

彼にとって家族なのに
私が兄の話をしないで！って言うのは
言ってもいいものなのか…
と疑問に思いました。

私が散々、家族の話をしてきてるので
余計に心苦しくなりました。

彼がお兄さんと縁を切るなんて、不可能ですよ。

あなたが縁を切れと迫るのは、お門違いです。

あなたは、戸籍上、他人でしょ？


お金を貸して苦労してるのも、あなたではありませんよね？

彼がプロポーズして、今の貯金はいくらある、これでもええか？と質問されてから考えましょう。

あなたは、この彼と結婚するまでは、一切関わりない事なんですよ。


嫌であってなくても、お兄さんにお金を貸してるのは、彼の決断なんです。


そこまでは理解しておかないと。



気持ちはわかりますよ。


私もあなたの立場なら、そりゃあ頭に来ますよ。

でも、そんな状況の彼ならとっくに別れてるかも。

お金が困ってる人とは、おさらばするべきです。


好きでもお金がないと、しなくていいケンカもするようになるし離婚の理由、ナンバーワンはお金だそうです。


それなりの年令で結婚も視野に入れてるなら、実際に結婚したら彼のお財布もあなたが管理して、お小遣い制にしたら解決ちゃいます？


このお兄さんとは、いよいよ会わないといけない時まで会わない、連絡しないぐらいで、彼にはお兄さんの話はしないでね、と伝えましょう。


そして、お金を貸して欲しいと言われたら、弁護士に頼んで借用書を出してもらったらいいと思います。


兄弟だろうと、口約束は受け付けないからと。


何事もプロポーズされてから考えですね。

頑張って下さい。