初めての彼氏との喧嘩
| 投稿日 | ： 2018/08/25 09:49 |
| 投稿者 | ： ぱち |
今日の運勢 2025年運勢
 Re:（No.10） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 19:59 |
| 投稿者 | ： ぱち |
>錦鯉さま
>直接は力になれなくても1人じゃない
そこですね。
逆に同じ部署などじゃないからこそ話せることもあるのでは？と思うのです。
思いが伝わるよう頑張ってみます。
>直接は力になれなくても1人じゃない
そこですね。
逆に同じ部署などじゃないからこそ話せることもあるのでは？と思うのです。
思いが伝わるよう頑張ってみます。
| Re:（No.9） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 19:58 |
| 投稿者 | ： ぱち |
>ジュリーさま
私としては、この人ほど価値観とか好きなものが合う人はいないなと思ってました。
勿論、相手が合わせてくれていた面もあるとは思いますが、会った時にその心地よさが当然だと思っていた部分があったと今となっては思います。
私からも歩み寄れる部分、直せる部分は直してまた一緒にいたいと思います。
相手の都合もあると思うので、確認して会いに行き、ちゃんと伝えるつもりです。
また、彼女は替えがきく(なんて言いたくないですが)けれど、仕事と私と～みたいなことは私も社会人なので、さすがに理解しています。
私としては、この人ほど価値観とか好きなものが合う人はいないなと思ってました。
勿論、相手が合わせてくれていた面もあるとは思いますが、会った時にその心地よさが当然だと思っていた部分があったと今となっては思います。
私からも歩み寄れる部分、直せる部分は直してまた一緒にいたいと思います。
相手の都合もあると思うので、確認して会いに行き、ちゃんと伝えるつもりです。
また、彼女は替えがきく(なんて言いたくないですが)けれど、仕事と私と～みたいなことは私も社会人なので、さすがに理解しています。
| Re:（No.8） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 12:30 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
＞私は部署も全く違うし、業務の関係者でもないので
これで思ったんですけど
彼話し合える人がいないんじゃないかな？
高卒からの抜擢だから
同じ高卒の人には分かり合える人がいない、
上司の仲間は大卒だから、同じこと。
ここを抜ければ高卒の気持ちがわかる
稀有な存在になれますよ。
直接は力になれなくても
１人じゃない、ってことが通じるといいですね。
これで思ったんですけど
彼話し合える人がいないんじゃないかな？
高卒からの抜擢だから
同じ高卒の人には分かり合える人がいない、
上司の仲間は大卒だから、同じこと。
ここを抜ければ高卒の気持ちがわかる
稀有な存在になれますよ。
直接は力になれなくても
１人じゃない、ってことが通じるといいですね。
| Re:（No.7） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 11:19 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
ほんまのところ、あなたがこの彼とどうなりたいかですよね。
もうダメだし止めとこうと思うなら、もう連絡せんと終わったらいいと思いますが、どうしても話し合いたいなら行くしかないんじゃないでしょうか？
ただ、彼女より仕事の方が大事ですよ。
もうダメだし止めとこうと思うなら、もう連絡せんと終わったらいいと思いますが、どうしても話し合いたいなら行くしかないんじゃないでしょうか？
ただ、彼女より仕事の方が大事ですよ。
| Re:（No.6） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 09:39 |
| 投稿者 | ： ぱち |
錦鯉様
>これをクリアすれば一皮むける
相手のことを相談した上司にもそう言われました。
みんなが通る道で、相手が今、周りに迷惑をかけても歴代の人たちがかけてきた「かけてもいいタイプの迷惑」なので、喜んでサポートするのに、と。
私は部署も全く違うし、業務の関係者でもないので、そういう言葉をかけられる立場じゃないのですが、今からでも支えになれるのであれば、同じ職場の人間としての支えではなく、彼女として支えになりたいと考えています。
それが負担になってしまうのなら、お別れしかないのかなとも思うのですが。
>これをクリアすれば一皮むける
相手のことを相談した上司にもそう言われました。
みんなが通る道で、相手が今、周りに迷惑をかけても歴代の人たちがかけてきた「かけてもいいタイプの迷惑」なので、喜んでサポートするのに、と。
私は部署も全く違うし、業務の関係者でもないので、そういう言葉をかけられる立場じゃないのですが、今からでも支えになれるのであれば、同じ職場の人間としての支えではなく、彼女として支えになりたいと考えています。
それが負担になってしまうのなら、お別れしかないのかなとも思うのですが。
| Re:（No.5） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 09:19 |
| 投稿者 | ： ぱち |
ジュリー様
息抜きできる場所になれていなかったのはケンカの時に話をして自覚しました。
LINEとかで気分転換になればと、お仕事は忙しい？とか日常の話や、今度何しようね等も送ったりもしていたんですが、私→相手→私から返したところで終わってしまい、ケンカの時に相手としては「長く続くのが負担だったから切れるところで切ってた」とも言われ、正直、今は相手の負担にならない、気遣いが出来る良い連絡の取り方とは何かわからない状態です。
こちらとしては気を使って連絡とらないようにしてたんですが、それが裏目に出たということですかね…
コミュニケーション不足なのはお互い感じてたみたいです。
近場の女の子よりも勝るのは趣味が合うことくらいしかないのかもしれませんが、その趣味でも彼は全部合わないと嫌なのか、「ぱちは俺が勧めたのを見ようともしない、俺はぱちが勧めたの見たのに」という言い方をされてしまいました。
(貴方も私が勧めたの見る前から趣味じゃないって断ったよね)とはさすがに反論できなかったんですが、過去のことを色々根に持って考えてるみたいでした。
単に心が疲れていて、嫌な方向にどんどん考えてしまっているのかなとも感じてるんですが。
最初の別れ話の時に、「電話でする話じゃない。会って話がしたい」とも伝えたのですが、「こんな話どこでするの？」とも言われてしまっています。
もうしばらく待ってみて、時間が欲しいと言った相手の反応が全くないようであれば、会いに行くというのは遅いでしょうか？
息抜きできる場所になれていなかったのはケンカの時に話をして自覚しました。
LINEとかで気分転換になればと、お仕事は忙しい？とか日常の話や、今度何しようね等も送ったりもしていたんですが、私→相手→私から返したところで終わってしまい、ケンカの時に相手としては「長く続くのが負担だったから切れるところで切ってた」とも言われ、正直、今は相手の負担にならない、気遣いが出来る良い連絡の取り方とは何かわからない状態です。
こちらとしては気を使って連絡とらないようにしてたんですが、それが裏目に出たということですかね…
コミュニケーション不足なのはお互い感じてたみたいです。
近場の女の子よりも勝るのは趣味が合うことくらいしかないのかもしれませんが、その趣味でも彼は全部合わないと嫌なのか、「ぱちは俺が勧めたのを見ようともしない、俺はぱちが勧めたの見たのに」という言い方をされてしまいました。
(貴方も私が勧めたの見る前から趣味じゃないって断ったよね)とはさすがに反論できなかったんですが、過去のことを色々根に持って考えてるみたいでした。
単に心が疲れていて、嫌な方向にどんどん考えてしまっているのかなとも感じてるんですが。
最初の別れ話の時に、「電話でする話じゃない。会って話がしたい」とも伝えたのですが、「こんな話どこでするの？」とも言われてしまっています。
もうしばらく待ってみて、時間が欲しいと言った相手の反応が全くないようであれば、会いに行くというのは遅いでしょうか？
| Re:（No.4） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 08:50 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
それだと、現場のたたき上げで中間管理職に
なったパターンで結構しんどいと
思います。
戦争で言えば、戦地においての責任者ですからね。
上からは押さえ付けられ、下からは突き上げられる。
そして責任だけは重いですからね。
これをクリアすればさらに一皮むけるんでしょうけれど
今は本当に大変な時期です。
彼の心の支えになってあげて下さい。
なったパターンで結構しんどいと
思います。
戦争で言えば、戦地においての責任者ですからね。
上からは押さえ付けられ、下からは突き上げられる。
そして責任だけは重いですからね。
これをクリアすればさらに一皮むけるんでしょうけれど
今は本当に大変な時期です。
彼の心の支えになってあげて下さい。
| Re:（No.3） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/26 08:32 |
| 投稿者 | ： ぱち |
錦鯉様
うまく説明が出来ず、すみません。
> どうして知り合った？
会社は同じですが、本社と営業所です。
たまたま会社内のイベントで知り合って、という形なので最初からこの距離です。
将来的にはこちらに異動してくることもあると思います。
> 鬱気味ではなく本当になりかけ
相手の周囲の上司にあたる人にも様子を伺ってみたり、最初は気を使って連絡したりもしてたんですが、普段通りの様子でその手の事は話してはくれなかったので、深入りせずに落ち着くまで待ち、相手から話してくれるのを待とうと考えていました。
喧嘩になる前に教えてくれたのですが、仕事などで大変で鬱気味なことも、同じ職場だから話せなかったと言われました。
そう考えると、確かに私の気遣い不足が原因なのかもしれません。
1番の負担となる業務は区切りがついたそうなので、少しは落ち着くのかもしれませんが…
今から色々確認したり問いただせる雰囲気ではないのですが、通院してるとは言ってませんでした。
また、年齢をぼかしてすみません。
私は20代後半です。
彼は年下ですが、転職してきた私よりも前に相手は高卒で入っており、上司にあたります。
前から仕事が大変だという話も聞いていましたし、社内の構造的にも一人前と認められて仕事を任されるポジションに就いているので、大変な時期だとは理解しています。
うまく説明が出来ず、すみません。
> どうして知り合った？
会社は同じですが、本社と営業所です。
たまたま会社内のイベントで知り合って、という形なので最初からこの距離です。
将来的にはこちらに異動してくることもあると思います。
> 鬱気味ではなく本当になりかけ
相手の周囲の上司にあたる人にも様子を伺ってみたり、最初は気を使って連絡したりもしてたんですが、普段通りの様子でその手の事は話してはくれなかったので、深入りせずに落ち着くまで待ち、相手から話してくれるのを待とうと考えていました。
喧嘩になる前に教えてくれたのですが、仕事などで大変で鬱気味なことも、同じ職場だから話せなかったと言われました。
そう考えると、確かに私の気遣い不足が原因なのかもしれません。
1番の負担となる業務は区切りがついたそうなので、少しは落ち着くのかもしれませんが…
今から色々確認したり問いただせる雰囲気ではないのですが、通院してるとは言ってませんでした。
また、年齢をぼかしてすみません。
私は20代後半です。
彼は年下ですが、転職してきた私よりも前に相手は高卒で入っており、上司にあたります。
前から仕事が大変だという話も聞いていましたし、社内の構造的にも一人前と認められて仕事を任されるポジションに就いているので、大変な時期だとは理解しています。
| Re:（No.2） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/25 19:01 |
| 投稿者 | ： ジュリー |
彼は、我慢しててもすぐに言わないタイプなんですよね？
仕事でストレスがあるのはみんな同じですが、息抜きする場所があればこそ頑張って行けるのに、自分の彼女と上手く行かない、話が合わない、支えてくれないじゃそりゃあ爆発するでしょう。
恋愛経験がないからの話じゃないですよ、普通大変な思いしてる人がいれば、大丈夫？って声を掛けないですか？
クルマで三時間掛かるなら、しょっちゅう会えないわけで、でも、それでもあなたが好きなら頑張れるんですが、離れてるのも理由でコミュニケーション不足で気持ちが離れちゃったんでしょうね。
あなたが、近場にいる女の子より優れてるとこがないと続かないのは事実なんですよ。
彼にしたら、やはり落ち込んでるのもあり、一人になりたいんでしょう。
気長に連絡を待つのも方法ですが、三時間の距離はこれから変わらないなら、彼の中で答えは出てるのかもしれないですね。
一度電話やラインじゃなくて、会いに行って話し合ってみたらどうですか？
仕事でストレスがあるのはみんな同じですが、息抜きする場所があればこそ頑張って行けるのに、自分の彼女と上手く行かない、話が合わない、支えてくれないじゃそりゃあ爆発するでしょう。
恋愛経験がないからの話じゃないですよ、普通大変な思いしてる人がいれば、大丈夫？って声を掛けないですか？
クルマで三時間掛かるなら、しょっちゅう会えないわけで、でも、それでもあなたが好きなら頑張れるんですが、離れてるのも理由でコミュニケーション不足で気持ちが離れちゃったんでしょうね。
あなたが、近場にいる女の子より優れてるとこがないと続かないのは事実なんですよ。
彼にしたら、やはり落ち込んでるのもあり、一人になりたいんでしょう。
気長に連絡を待つのも方法ですが、三時間の距離はこれから変わらないなら、彼の中で答えは出てるのかもしれないですね。
一度電話やラインじゃなくて、会いに行って話し合ってみたらどうですか？
| Re:（No.1） |
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| 投稿日 | ： 2018/08/25 10:49 |
| 投稿者 | ： 錦鯉 |
既婚男性です。
＞勤務先は異なりますが同じ職場です。
この意味がよくわからないのですが
企業体が同一で支店なり営業所が別ということでしょうか？
＞車で約3時間の中距離
これがどうして知り合った？
元々この距離？始め近かったけれど、彼が異動した？
異動なら栄転？左遷？
戻る予定はある？
＞「付き合うことのメリットがわからない」と言われ、
これは言い方を変えれば、ぱちさんとお付き合いすることが
負担となっている、ということです。
忙しい一方で、オアシスになっていない、ということは
よほどのことなので、
鬱気味ではなくて本当になりかけではないですか？
もっと深刻な可能性があると思いますけれど。
＞私はアラサー20代、相手は2歳下です。
これで考えると、彼は１８～２２になりますが
彼高卒？大卒の新入社員？
職種にもよりますが
どちらにしても体力気力頼みの相当ボロボロにされている
時期だと思いますよ。
こいつは、どれだけ荷物を担がせても大丈夫か？
を試されている時期なので。
ぱちさんはそれを理解してらっしゃいますか？
＞勤務先は異なりますが同じ職場です。
この意味がよくわからないのですが
企業体が同一で支店なり営業所が別ということでしょうか？
＞車で約3時間の中距離
これがどうして知り合った？
元々この距離？始め近かったけれど、彼が異動した？
異動なら栄転？左遷？
戻る予定はある？
＞「付き合うことのメリットがわからない」と言われ、
これは言い方を変えれば、ぱちさんとお付き合いすることが
負担となっている、ということです。
忙しい一方で、オアシスになっていない、ということは
よほどのことなので、
鬱気味ではなくて本当になりかけではないですか？
もっと深刻な可能性があると思いますけれど。
＞私はアラサー20代、相手は2歳下です。
これで考えると、彼は１８～２２になりますが
彼高卒？大卒の新入社員？
職種にもよりますが
どちらにしても体力気力頼みの相当ボロボロにされている
時期だと思いますよ。
こいつは、どれだけ荷物を担がせても大丈夫か？
を試されている時期なので。
ぱちさんはそれを理解してらっしゃいますか？
私はアラサー20代、相手は2歳下です。
交際1年半超、勤務先は異なりますが同じ職場です。
ここ半年ほど仕事が大変らしく、車で約3時間の中距離なのもあって連絡は週一程度、月に一度会えればいい程度でした。
どうやら仕事のことで鬱気味だったらしいのですが、元々、彼氏自体あまり自分の意見を言わない人で、私が不満を伝えても詫びるだけで喧嘩らしい喧嘩をしたこともなく、最近になって知りました。
それもあってなのか、数ヶ月ぶりのデートの約束の時に相手の提案を喜んで受け入れたものの、よく考えたら…みたいなことがあり、後でLINEで伝えたところ、それをキッカケに相手の溜まってた不満が限界を超えたらしく、別れたいと言われました。
この連絡頻度なので相手との交際歴は長いけれど、気持ち的には4ヶ月経過くらいの時間しか一緒に過ごせてない感があり、もっと知りたい、話したいと思っていた時でした。
こちらとしては、前々からそういう雰囲気なら納得出来るかもしれないが、いきなりって…と、まともに話もできず、日を改めて電話をしました。
そこで相手の誤解を解こうと色々話したものの、「付き合うことのメリットがわからない」と言われ、相手からの沈黙も多く、正直いっぱいいっぱいでした。
ちゃんとぶつかりたい、と言ったところ、過去のデート中などで不満だった事や我慢してた事を伝えられ、「今は精神的に不安定なのもあるけど、好きかわからない」、「仕事のこともあって考える余裕がない、時間が欲しい」と言われ終わりました。
私自身、異性との交際経験がほとんど無く、よくわからないまま来て、距離感うまく掴めないけど、仲は悪くないと思ってたところにこれです。
普段からお互い気を遣いすぎて言いたいこと言い合えなかった感があり、付き合ってるのに一切喧嘩もなしでずっと仲良しなんてあるわけがないのに、この喧嘩？で別れるのは私としては早すぎるんじゃないか、また「精神的に不安定」と言う相手の気分の波もあってこう言われたのかなと感じています。
こちらからはしばらくは連絡する勇気も出そうにないのですが、相手が落ち着くまでこのまま気長に待っていていいのでしょうか？