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fld_nor.gif 彼女がいても女の子と2人で遊ぶ彼
投稿日 : 2018/09/02 14:18
投稿者 みく
初めまして、25歳サービス業をしているみくと申します
私の考えが重すぎるのかどうか判断に迷い投稿させていただきました。

彼とは付き合って一年ちょっとで職場で出会いました
付き合った当初は私一筋といった感じで
男女混合で遊んだり女の子と2人で遊ぶといったことはなかったです
それが最近になって女の子が混じった中に遊びに行ったり2人きりで相談に乗るからという理由で
ドライブにでかけていました、しかも深夜に
嫌だからやめてほしいと言ったところ彼は
「女だからとか男だからとか恋愛感情がないんだから
関係なくない?そういうのわからない
なんで女の子と2人で遊んだらだめなのかわからない」と言われたので、もし相手側が勘違いして
好意を示してきたりした時の事を考えると
不安だという事も言いました。
それでも「そういうのは絶対ないってお互いがわかってるしそういう価値観の人達で遊んでるだけだから」と言われなにも返す言葉が見つかりませんでした

彼女が嫌だと言っているのになぜやめてくれないのでしょうか?
男女の友情はないと思っているので余計不安です
もうちょっと信用してよ、いつも一緒にいてる(彼とは同棲しています)し一番に考えてるよ、それでも納得できないの?といわれ困りました。
納得できるわけがありません
まだ複数で遊ぶのはわかります、ただ2人で
ドライブにでかけていたのが許せないです
相談があるからって持ちかける典型的な相談女じゃないかと指摘しましたが「そんなんじゃないから、あっちにもあっちなりに悩んでるんだよ」と味方されショックでした。

私はどうすればいいのでしょうか?
どうすれば嫌だという事をすんなりわかってもらえるのでしょうか?
じゃあ2人で遊ばない方がいいの?と言われ
嫌だと答えると束縛されてるみたいな顔をしたので
はっきり嫌だと言えなかったです
私は束縛したいわけじゃないので…

彼の事は本当に大好きですが、この先の事を考えるととても不安です。
信じるしか対処法はないのでしょうか、
信じてるのですがどうしてもよからぬ妄想が邪魔をします。
助けてください

今日の運勢 2025年運勢
 Re:(No.4)
投稿日 : 2018/09/03 16:56
投稿者 右耳
>「女だからとか男だからとか恋愛感情がないんだから
>関係なくない?そういうのわからない
>なんで女の子と2人で遊んだらだめなのかわからない」
恋愛感情があるかないか、何があったかどうかは
自己申告制でしかないので真実は分からない。
そこをいくら議論しても不毛。

ただ、ホテルの出入りの写真だけで
中での行為の有無がわからなかても
不倫の証拠として成立するように
大人の男女が2人に、夜中に会うような関係であれば
疑われたり彼女が不安を覚えるのは当然と思う。
悪魔の証明(調べてくださいね)にあるように
ない、ことを証明することは難しい。
そうである以上は、彼女に不安を覚えさせることをしない、
李下に冠を正さないことが誠意であろうと思う。

信頼関係というのは目に見えるものではなく
信じようと心を操作して無理をするものでもなく
誠意ある態度や言葉の積み重ねよって
結果としてついてくる相互関係によるもの。
一方的に、信用してくれと言われても無理。

女の子と遊ぶのがダメなのだとか
どちらが正しいかを議論しているのではなくて
女の子と遊ばれることが不安で嫌だと言っている。
そこは議論のすり替え。

そこに対して、何らやましさがないと証明しようとするのではなく
女の子と遊ぶことを正当化しようとする理屈を並び立てることは
心に寄り添う姿勢を感じられず
そこまでして女の子と遊びたい=浮気をしているのではないか、
という不安を大きくさせる態度で、悲しく感じる。
男と女のことに限らず、世の中に絶対はない。

どうするか、折り合いのつけ方というのは、
そういった誠実な対話の先に考えることであって
結論を急ぐことは本意ではない。

みたいな感じのことを、私ならもーっと柔らかく、
彼の反発を生まない形で理詰めで話していきますね。
こちら側の発言を封じ込める姿勢しかなくて
対話をしようとしないのは、
要はやましい気持ちがあるんでしょう?と思いますので。
(浮気しているかどうかは、別にして。)

まあ、男女混合くらいなら良いかなと個人的には感じますが
深夜に女の子と2人でドライブはアウトという人が
多かろうと思います。
 Re:(No.3)
投稿日 : 2018/09/02 22:41
投稿者 ジュリー
正しい正しくないじゃなくて、あなたが嫌なら別れたらいいですよ。


いますよね、そういう男。


ほんまにあなたが大事なら、あなたが嫌がることをしないのが男ですよ。

でも、自分のやりたいようにやることを優先するって、あなたを大事に思ってないんでしょう。


あなたに落度があるのかわかりません。

ただ飽きたのか、見えなかっただけで最初からそういう男だったのかも。


あなたの感覚は正常ですよ。

私なら同棲解消して、他を見つけます。


これからもやり続けて、あなたを泣かせる男なんですから、時間のムダですよ。
 Re:錦鯉様(No.2)
投稿日 : 2018/09/02 20:43
投稿者 みく
凄く納得するご回答ありがとうございます
気持ちが少し楽になりました!
 Re:(No.1)
投稿日 : 2018/09/02 15:11
投稿者 錦鯉
既婚男性です。

男女の友情のついてあると考える人と

ないと考える人とは、コインの表と裏と

同様で本質的に理解し合えることはないです。

幽霊とか、雪男とかいる、という人と

いない、という人で話し合いが成立しないのと

同じです。

実際同じ考え方の人同士の方がずっと楽だし

合わせやすいです。

それではどうにもならないかというと

許せる、認める、妥協できる程度で双方の

落とし所を決定するわけです。

>彼女が嫌だと言っているのになぜやめてくれないのでしょうか?

方向が正反対である以上、完全にみくさんの言うとおりに

する、ということは今度は彼の嫌がることを

あえてみくさんがするという解釈にもなるんです。

それは解っていますか?

2国間の外交で1方の国の得は、もう一方の国の

損になることが多いです。

戦争で、講和する場合は、戦況が不利な方が

不利な条件で応じなくてはなりません。

恋愛も同じなんです。

方向が全く同じにならない以上

より惚れている方が、別れたくない方が

不利な条件を受け入れるしかないのですよ。

講和条件がが成立しなければ、決裂です。

恋愛では、それが別れになるわけです。

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