過去の事で別れを切り出されました
投稿日 | : 2019/09/23 01:52 |
投稿者 | : 白 |
今日の運勢 2025年運勢
Re:(No.5) | |
投稿日 | : 2019/09/23 10:48 |
投稿者 | : 錦鯉 |
現実マンさんからのレスがありましたので、もう少し
書いてみますね。
女性の貴女からみると、理不尽かもしれませんが、
女性の過去と男性の過去は違うのです。
1つは男性はAV鑑賞なのど経験から男女の行為をイメージしやすいのです。
その顔を挿げ替えるだけで簡単ですからね。
AVの画像は男優の顔などはどうでもよく、女性の反応や表情がメインです。
だから、見知らぬ相手と貴女の情事でも簡単に想像できます。
配偶者に裏切られた人は、フラッシュバックに悩まされますが
男性の場合過去の見知らぬ相手でも容易なんです。
ましてや、知ってる人が相手なんて。想像つくでしょう。
もう1つ。
レイプなどの特殊な場合を除けば男女の行為は男性の働きかけと
女性の許諾によって成立します。
「男は皆狼」とか「据え膳食わぬは男の恥」とかいろいろ言葉は
ありますが、結局男が下心があるのは普通の事で
女性のOKがあればすぐに成立するのいが普通、というイメージがあります。
これは男のエゴなのですが女性が了承しなければ過去は成立しなかったでしょ?
ということなんです。
つまり男性の過去は機会の有無で、女性の過去は意思の有無になります。
例外的に機会があってもしなかった男性、機会に恵まれなかった女性も
いるでしょうが、一般的にはそんな感じになります。
書いてみますね。
女性の貴女からみると、理不尽かもしれませんが、
女性の過去と男性の過去は違うのです。
1つは男性はAV鑑賞なのど経験から男女の行為をイメージしやすいのです。
その顔を挿げ替えるだけで簡単ですからね。
AVの画像は男優の顔などはどうでもよく、女性の反応や表情がメインです。
だから、見知らぬ相手と貴女の情事でも簡単に想像できます。
配偶者に裏切られた人は、フラッシュバックに悩まされますが
男性の場合過去の見知らぬ相手でも容易なんです。
ましてや、知ってる人が相手なんて。想像つくでしょう。
もう1つ。
レイプなどの特殊な場合を除けば男女の行為は男性の働きかけと
女性の許諾によって成立します。
「男は皆狼」とか「据え膳食わぬは男の恥」とかいろいろ言葉は
ありますが、結局男が下心があるのは普通の事で
女性のOKがあればすぐに成立するのいが普通、というイメージがあります。
これは男のエゴなのですが女性が了承しなければ過去は成立しなかったでしょ?
ということなんです。
つまり男性の過去は機会の有無で、女性の過去は意思の有無になります。
例外的に機会があってもしなかった男性、機会に恵まれなかった女性も
いるでしょうが、一般的にはそんな感じになります。
Re:(No.4) | |
投稿日 | : 2019/09/23 10:26 |
投稿者 | : 右耳 |
それを話すB君もアレですけど
わざわざ彼に告げ口したお友達が
一番厄介な感じがしますね。
>相手がB君以外だったらここまで怒らなかったのでしょうか。
そうだと思います。
>好きな人の過去を受け入れて責めることはしない
貴女の親友が実は、交際成立前の過去に彼のことを
都合よく扱いブランド物を貢がせていたと知ったら。
彼の10年来のセフレだったと知ったら。
彼が貴女と親友を同時並行で口説いていたと知ったら。
結婚まで考えた元カノだったと知ったら。
貴女が、敢えて言う必要もなかろうと判断したように
交際前の過去のことなら、
どの内容でも告知義務はありませんけれど
知ってしまったらショックを受けたり
裏切られたような気持ちにはなりませんか?
交際前の過去のことなら仕方ないと
何でもかんでも割り切れますか?
ソレとコレとは程度が違うと思われるかもしれませんが
どこからがアウトなのか。
どういう性質のことはアウトなのか。
許せること許せないこと、ショックの程度、
感性は人それぞれです。
彼も貴女の言うことが正論と理解はしていても
割り切ることができないのでしょう。
貴女が悪いから許せないのではないのです。
10も年上なのにどうなのか?
という気持ちも分からなくはないですが
生理的嫌悪感に近いものですから
年齢はあまり関係がありません。
B君、わざわざ友達に話したということは
どこかで彼に優越感があった可能性もあります。
俺はアイツの彼女を過去に食ったことがあるんだぞ、と。
貴女の体やセックスを評価したり
生々しい話をしたのかもしれません。
彼が大切にしている彼女を身近な男は
ほんの遊びで弄んでいたとすれば
オスとして劣っている、負けているということ。
男にとって、身近な男に負けることはかなりの屈辱ですよ。
わざわざ彼に告げ口したお友達が
一番厄介な感じがしますね。
>相手がB君以外だったらここまで怒らなかったのでしょうか。
そうだと思います。
>好きな人の過去を受け入れて責めることはしない
貴女の親友が実は、交際成立前の過去に彼のことを
都合よく扱いブランド物を貢がせていたと知ったら。
彼の10年来のセフレだったと知ったら。
彼が貴女と親友を同時並行で口説いていたと知ったら。
結婚まで考えた元カノだったと知ったら。
貴女が、敢えて言う必要もなかろうと判断したように
交際前の過去のことなら、
どの内容でも告知義務はありませんけれど
知ってしまったらショックを受けたり
裏切られたような気持ちにはなりませんか?
交際前の過去のことなら仕方ないと
何でもかんでも割り切れますか?
ソレとコレとは程度が違うと思われるかもしれませんが
どこからがアウトなのか。
どういう性質のことはアウトなのか。
許せること許せないこと、ショックの程度、
感性は人それぞれです。
彼も貴女の言うことが正論と理解はしていても
割り切ることができないのでしょう。
貴女が悪いから許せないのではないのです。
10も年上なのにどうなのか?
という気持ちも分からなくはないですが
生理的嫌悪感に近いものですから
年齢はあまり関係がありません。
B君、わざわざ友達に話したということは
どこかで彼に優越感があった可能性もあります。
俺はアイツの彼女を過去に食ったことがあるんだぞ、と。
貴女の体やセックスを評価したり
生々しい話をしたのかもしれません。
彼が大切にしている彼女を身近な男は
ほんの遊びで弄んでいたとすれば
オスとして劣っている、負けているということ。
男にとって、身近な男に負けることはかなりの屈辱ですよ。
Re:(No.3) | |
投稿日 | : 2019/09/23 09:29 |
投稿者 | : 現実マン(returned) |
お疲れ様です
回復・再建の見込み無しとみられます。
主さんとB君の性行為再現映像を彼は瞼に描いてしまったようです。
男なら誰でもその再現映像は描けます。
過去ログ参照
結婚直前に過去の浮気を告白されました。 ぺぺ 19 2013/05/03 21:06
ペペさんも彼女の再現映像を描いて苦しんでいます。
彼の怒りは主さんだけではなく、
むしろ主体は彼自身への怒りです。
彼自身と主さんを連帯で処分という意味です。
彼と諸共に彼の処分を受けることこそ、
彼と一緒にできる最後の共同作業でしょう。
主さんに不満は残るでしょう。
どなたか女性の共感ネットワークで癒して頂くことになります。
ワタシ共男では、
彼に対して共感してしまいます。
似たような場面はいくらでも見ることがありますが、
母性本能は持ち合わせていないからです。
回復・再建の見込み無しとみられます。
主さんとB君の性行為再現映像を彼は瞼に描いてしまったようです。
男なら誰でもその再現映像は描けます。
過去ログ参照
結婚直前に過去の浮気を告白されました。 ぺぺ 19 2013/05/03 21:06
ペペさんも彼女の再現映像を描いて苦しんでいます。
彼の怒りは主さんだけではなく、
むしろ主体は彼自身への怒りです。
彼自身と主さんを連帯で処分という意味です。
彼と諸共に彼の処分を受けることこそ、
彼と一緒にできる最後の共同作業でしょう。
主さんに不満は残るでしょう。
どなたか女性の共感ネットワークで癒して頂くことになります。
ワタシ共男では、
彼に対して共感してしまいます。
似たような場面はいくらでも見ることがありますが、
母性本能は持ち合わせていないからです。
Re:(No.2) | |
投稿日 | : 2019/09/23 09:29 |
投稿者 | : ジュリー |
残念ですが、もう終わりだと思います。
男って、体の浮気を許せないって気持ちが強い生きものです、特に知ってる男としたことがあるって、許せないし気持ち悪いんだと思います。
女性が逆に、他の女性とエッチしただけで気持ちまでそっちに向いてるわけじゃないなら許せるというのと同じです。
気持ちがあちらに行ってしまったらへこむでしょ?
彼と恋人になる前の事だから関係ないでしょ?というのは女の考えなんです。
ですから、彼が話したいと言って来るまで大人しく待つしかないんじゃないでしょうかね。
男って、体の浮気を許せないって気持ちが強い生きものです、特に知ってる男としたことがあるって、許せないし気持ち悪いんだと思います。
女性が逆に、他の女性とエッチしただけで気持ちまでそっちに向いてるわけじゃないなら許せるというのと同じです。
気持ちがあちらに行ってしまったらへこむでしょ?
彼と恋人になる前の事だから関係ないでしょ?というのは女の考えなんです。
ですから、彼が話したいと言って来るまで大人しく待つしかないんじゃないでしょうかね。
Re:(No.1) | |
投稿日 | : 2019/09/23 02:51 |
投稿者 | : 錦鯉 |
既婚男性です。
私の個人的な考えですが、
まともな恋愛より遊びの方が嫌です。
知らない人よりも、知り合いの方が嫌です。
ここからは彼の感覚ですが、彼的には遊びで
付き合った女性の友人には手を出せない、
今更手遅れだけど、諦めるって意識があるんですよ。
まあ、彼なりの美学ですね。
そこまででなくても、遊びの相手の友人はやはり
遊び対象であって本気の相手ではないのでしょう。
貴女は過去だと思っているでしょうけど、
過去であっても、友人と関係があった女は嫌なんですよ。
例えば、結婚して離婚でなく死別であっても
同居していた元妻の連れ子(娘)とか、妹とかとの
再婚は理解を得にくいです、たとえ後からの純粋な
恋愛であっても、気持ち悪いってね。
理屈じゃなく嫌悪感なので、理解はできないと思います。
もしかしたら、彼の会社に散々同僚や上司と遊んでいた
女子社員がいて
新しく入ってきた男性社員が何も知らずに結婚して
しまった例があるのかもしれませんね。
私の個人的な考えですが、
まともな恋愛より遊びの方が嫌です。
知らない人よりも、知り合いの方が嫌です。
ここからは彼の感覚ですが、彼的には遊びで
付き合った女性の友人には手を出せない、
今更手遅れだけど、諦めるって意識があるんですよ。
まあ、彼なりの美学ですね。
そこまででなくても、遊びの相手の友人はやはり
遊び対象であって本気の相手ではないのでしょう。
貴女は過去だと思っているでしょうけど、
過去であっても、友人と関係があった女は嫌なんですよ。
例えば、結婚して離婚でなく死別であっても
同居していた元妻の連れ子(娘)とか、妹とかとの
再婚は理解を得にくいです、たとえ後からの純粋な
恋愛であっても、気持ち悪いってね。
理屈じゃなく嫌悪感なので、理解はできないと思います。
もしかしたら、彼の会社に散々同僚や上司と遊んでいた
女子社員がいて
新しく入ってきた男性社員が何も知らずに結婚して
しまった例があるのかもしれませんね。
先日、彼氏から「俺に隠してる事ない?」と連絡が来ました。
内容を聞くと、「お前B君と寝たでしょ」と言われました。
B君は彼氏の飲み友達で私とも仲が良かったです。
たしかに、私はB君の家に一度だけ泊まったことがあります。2年前です。完全に遊びで、その後も恋愛には発展していません。現在は連絡すら取っていないし、しばらく会ってないです。
彼氏と私が知り合ったのはその半年後で、付き合う前のことでした。
私にとっては完全に過去の話で、何も思っていなかったしわざわざ彼氏に話すようなことでもないと思っていました。
B君が友達に話して、その情報が彼氏まで回ってきたようです。
「完全に過去の話で、知り合う前の話なのに、そんなに怒るの?」と聞くと
「お前のことが好きだから頭にきてる。暫く会いたくない、Bと寝た女としか見れないし、別れも考えてる」と言われました。
「私が好きなのは貴方だけだよ、本当に一度きりだし昔の話だよ、気持ちとか一切ないよ」と言うと
「寝たか寝てないかでしょ」等、結構な酷い言葉を言われました。(ショックだったので思い出せません)
正直、怒られた時はショックでしたが、もう本当に過去の一度きりの遊びのことなのです。
彼氏と付き合ってる最中なら怒る理由もわかるのですが、過去のことを持ち出されるのは初めてで、かなり戸惑っています。
「他の奴とか、お前をそんなに好きじゃなかったら笑って流してたけど、好きだから裏切られた感じがする。2人で俺を馬鹿にしてたの?本当に冷めるわ」とまで言われてしまいました。相手がB君以外だったらここまで怒らなかったのでしょうか。
もう彼氏が何に対して怒ってるのか、考えれば考えるほどわかりません。
とりあえずその話は、時間を置くことになりました。今は距離を一度おいて、彼氏が別れるか続けるかを決めるそうです。
もし続いたとして、彼氏の感情が私に戻るのか疑問です。
それから、私は好きな人の過去を受け入れて責めることはしないので、彼氏の心情がわかりません。
彼氏の仕事が忙しくてイライラしている時に、私とB君の話を聞いてしまった様で感情的になってしまったのではと思います。
ですが、私からなんと声をかければ良いのでしょうか?「軽率だったね、ごめん」と一度だけ言いました。でも思い出すほど、自分が謝る必要があるのかと思ってもいます。彼氏にも前に同棲していた元彼や、私と付き合う直前に口説いてた子がいるのですから。それとはまた違うのでしょうか。
ちなみに10歳上の彼氏です。大人でも、こうやって過去の話を責める人はいるのですか?なんだか私と別れたい口実なのかなとも思えてきました。
彼への対応について、また彼の気持ちについてご意見いただけると嬉しいです。