貴女に限った話ではないのですけどね。

結婚をして家族という共同体になれば
貴女の感情の負債を彼に移しても何も得をしません。
例えば、彼が鬱になって働けなくなったりすれば
貴女も割りを食うことになりますね。

苦楽を"共にする"覚悟を持てない相手と結婚しても
お互いが不幸になるだけです。

何はともあれ早期の受診をお勧めします。

じゅにさんには今回の事を相談できる友達がいないんですか？
ご両親の前で言わせるようですから、とりあえずご両親に意見を聞いてみて下さい。
それか、カウンセラーにお金を払って聞いてみるのも良いです。

女友達に確認して両親の前でも彼が潔白だと言い切ったら、信じられるようになるんですか？
ここまできたら、もう何をやっても無理なのではないかと思います。

ネットの向こうから赤の他人が何を言っても全く通じないので、身近な人に説得してもらえる事を期待します。

精神病の患者は自分が精神病だとは思えず「おかしいのは周囲で、自分は正常なんだ」と主張する事が多いんですよ。
専門用語で「病識が無い」という言い方をします。

アドバイスした全員（私含め５名）が「受診またはカウンセリングを受けましょう」と、同じ答えをしている事実をきちんと受け止めてほしいです。

暴言暴力を平気で繰り返すじゅにさんは「自己愛性パーソナリティ障害」の可能性があります。
早く気付いてきちんとした治療を受けられると良いですね。

今のままじゃ彼と離れても、別の妄想に取りつかれて苦しみ続けます。
悪化しすぎて後戻りできなくなる前に、誰かが止めてくれたらと願わずにはいられません。

あと、子どもは絶対に育てちゃダメですよ。虐待しちゃいますから。

これ以上に言いたい事は無いので、最後の書き込みにしますね。

そろそろ最後のレスにしようと思います。


わたしが腹が立って許せないこと。

・私自身が彼を金づるとして扱っていた為、やがてふたりで遊ぶようになった女の子もお腹空いた時や飲みたい時に彼を呼び出してお金を払わせて金づるにしていたこと。

・彼の家に2、3回泊まったこと。

・彼が至近距離まで顔を近づけたこと。(キスしようとしたこと)

・彼が女の子に本気でもないのに「好きだ」と言ったりこと。

・女の子は総じて彼のことをバカにしており、都合よくお財布として利用していたこと。

・そのことを先日会いに行ったとき、彼のことを「気持ち悪い」「好きでも嫌いでもなかったし」「ただの友達、友達以上になりたくなかった」「あの人のことは記憶の奥の方にしまってる」と言ったこと。

・彼に問い詰めても、キスしようとしたことを覚えてないと言うこと。

これらが主に私が腹が立って許せないことです。


彼氏がなにがなんでも体の関係と、キスしたことを認めないので
安定期過ぎたらもう一度女の子に会いに行き今度は彼氏と付き合ってることを言った上で真実全てを話してもらおうかなと思います。

そして、入籍の挨拶に私の親にも会うので再度親の目の前で〝嘘などついていない〟と言わせてみようと思います。

心苦しくないか、試すのです。いつもそうしています。
「私に嘘ついて心苦しいでしょ？」といつも問い詰め、彼は「心苦しくない」と言いますが…。


ちなみに3人での関係が消滅した日、私は今後ふたりでも会わせないように彼氏に対して「お前なんか金以外なにがあるんだよ」「私もこの女も、金づるとしか見てなかったんだよ」「これからふたりで飲むから金だけ置いて消えろ」と言い殴る蹴るをし縁を切りました。

そのあと女の子とふたりでそのお金で飲んでた時、女の子にもふたりで会わせない為に「あいつとヤッた？私は何回かヤってるよ。でも私性病だから、もしあいつとヤッてたら〇〇ちゃんにも移ってるかもしれないから病院行きなね」と言っておきました。
「ヤってないなら大丈夫だよ」とその当時から顔が近くにあってキスされそうになったかも、としか言っておらず体の関係はなかったと言ってましたが念の為です。

ちなみに先日女の子に会った時に私と彼が体の関係にあったことは忘れてたみたいです。「私はあいつとセフレだったけど〇〇ちゃんも実はヤッてたよね？」と再度聞いた時驚かれたので。


話は戻りますが、3人での関係が消滅してからは彼氏側が私たちのことを着信拒否LINEブロックしたので、誰一人として会うことはなかったと思います。
(私が数年後再会できたのは私が携帯を変えたため、ブロックが外れた)


あともうひとつ気になることが。

3人の関係が消滅した当時、女の子のTwitterに
「自分たちだって同じことやってるじゃん。私ばっかり責められて。反省してるけどさ。相手は頭に血が登ったら感情ストレートでなにするかわかんない人だったから我慢したけど。イライラする」
というようなことをつぶやいており
これは私と彼のことでは？と今ツイートを漁っていて思いました。

私と彼氏も体の関係にあったくせに、私を責めるな。反省してる。みたいな…。

でも女の子を責めた覚えがないので全く違う人の話かもしれませんが、頭に血が登ったら感情ストレート…という点では私のこととも取れます。

それもあってか、ますます彼氏と女の子の関係が信用出来ないのです。


こうまでしているのに何故本当のことを言ってくれないのかも分かりません。
本当のことを言えばいいのに、なぜ言わないのか。
別れたい、別れてもいいくせになぜ言わないのか。
本当のことを言えばこの話はこれ以上しないと言っているのに、いつまで経っても言わないからもう1年も問い詰めるはめになってます。

7年前、友達以上恋人未満の関係（1回目）
↓
知り合いの女の子を紹介
↓
次第に3人で遊ぶように
↓
別の男性と結婚
↓
しばらくして結婚報告だけして姿を消した。
彼は紹介したその女の子に好きだと言ったり家に2.3回泊めたりしていた
↓
1年もしないうちに離婚
↓
友達以上恋人未満の関係（2回目）
3人で遊ぶ関係が復活
↓
女の子との件を知って「そんなことがなかったら今付き合いたかったのに」と怒鳴り散らして縁を切る
↓
「そして7年経った今」私から連絡をして今度はきちんと交際するように
↓
もうすぐ交際1年

すべて時系列で並べて書き込みされているのに
そして7年経った今～という記載だけ、直近ではなく
冒頭（1回目）の友達以上恋人未満に
かかっているのなら、なんだか不自然です。
交際開始したのは1年前の出来事なのに
今、と表現しているのも。

それにNo3を見るとこうあって
＞彼が7年前の出来事に対して今嘘をついているかどうか
時系列がぐちゃぐちゃです。
結局、何がいつの出来事なのですか？

また、ご自身の出来事について、
あまり「突然」とは表現しないものですけれど。
（彼からしたら突然の出来事でも、
当事者にとっては突然の出来事ではありません。）
貴女はなぜ「突然」結婚したのですか？

こうした客観的事実の整理も含めて
第三者であるカウンセラーに介入していただくのが
解決への一番の近道でしょう。

じゅにさんは、彼に「友達と体の関係があった。ごめん」と言わせたいようですね。
でも、どうやっても彼はしていないと主張するからここに来ている。

いろんな手段で自白させようと今まで頑張って、まだ言わないのは「本当にやってないから」でしょう。

もし体の関係があったんなら、素直に言った方がお互いに楽だと分かりきっているんですから「彼が心を病むまで嘘を付き続けるメリットなんてない」んですよ。

結局、じゅにさんは自分が他の男と体の関係を持ったから、彼も同じなんだと思い込んで安心したいんじゃないですか？

罪悪感から目を逸らして、彼を嘘つきと決めつけるのはやめましょう。

あと、手を出すって暴力ですよね。
あげくに軟禁するという発想は、異常であると分かりませんか？

それとも、じゅにさんはご両親にそうやって育てられたから「自分の思い通りにならない人には、やって当たり前の事」なんでしょうか？

このままでは、あなたは彼にしたように「自分の子ども」にも「手が出てしまいます」よ。
今はそんな事はしないと思っているでしょうが、子育てのストレスから「虐待」して「不幸」にします。

自分の悪い部分を認めて、心療内科を受診したりカウンセリングを受けるつもりがないなら、子どもは産んではいけません。
産んでしまったのなら、育てずに施設に預けましょう。

お腹の中に居る命を大切にしたいのであれば「自分のしたいように縛る」のではなく、「虐待のない環境」を与えてあげて下さい。

お疲れ様です

>>9と同意見に1票入れておきます。
”現代を生きる女の人生～その思考まとめ～”
で検索してヒットしたページに5chコピペがあります。
このままでは主さんがそれみたいな境遇になりそうです。

今の主さんに共感・同情するわけにはいきません。

彼が嘘を吐いていることが前提となっていますが、

＞お酒も強く、記憶を無くしたり酔っ払ったりしたこともありません。

こうは言っても無限ではないので、酔いつぶれる一歩手前まで酔わせて

単純な質問にすれば嘘は吐けないですよ。

ただし同じ質問を繰り返したり、誘導するのはダメです。

＞軟禁でもするしかない

これよりはましだと思います。

それでも否定したのなら信じてやってください。

私も「キスしようとした」以外は真実だと思います。

睫毛の件は自分がそうしたからです。

酒が入った状態で、一晩何もないのは、普通にあり得ます。

＞彼は当時のことを「〇〇が俺を捨てて結婚したから
＞頭おかしくなったんだよ」「責められる筋合いはない」
＞と、やはり言っては来ます。

こう言う彼を自分と同じ位置に引きずり降ろして

正当化したいのですか？

>私は本当のことが知りたいだけなのに、いつまで経っても本当のことを言ってくれないのが嫌なだけなのです。

本当のことって何ですか？
あなたの中の正解って何ですか？

彼が本当に誰とも関係を持っていなかったら、彼はずっと本当のことを言い続けていることになるのに、なぜそれを本当のことと思えないんですか？

あなたの正義をぶつけ続けた結果、彼はもう別れたいまできてるんですよ。
おろさないのなら一人で育てる覚悟を持った方がいいかもしれません。
あなたが攻め続ければ、彼は今以上に壊れると思うので。

それが嫌ならカウンセリングを受けましょう。

自分はおかしくなっているという自覚をもって、それを治すことを先にされた方がいいと思いますよ。

彼は当時のことを「〇〇が俺を捨てて結婚したから頭おかしくなったんだよ」「責められる筋合いはない」と、やはり言っては来ます。

でも、それとこれとは話は別です。

私はすべて正直に話すタイプなのに、彼氏はその女の子とキスをしたのかどうか体の関係があったかどうか、いくら問い詰めても白状しません。なにもしてないの一点張りです。

どうしたら白状しますか？

ここまでして白状しないなら軟禁でもするしかないと思います。
ちなみに私はこの話になると彼氏に手が出てしまいます。

私は本当のことが知りたいだけなのに、いつまで経っても本当のことを言ってくれないのが嫌なだけなのです。

どうしたら本当のことを言ってくれるか、方法を教えてください。
こういうワードで尋問したらいいよ。など具体的にあれば。

あと、子供はおろしません。

私が

彼のいうことは信用できます。
彼はお友達とは関係を持っていないし、キスもしていないでしょう。
彼女が言った話は、彼が酔っていなくて覚えていないか、あなたをからかうために彼女が嘘をついたのでしょう。

と言ったらあなたは信じるんですか？
信じられないんじゃないですか？

あなたは精神的に異常をきたしていると思うので、とにかくカウンセリングを受けろとしか言えません。
そしてそんなに彼を信じられないのなら、子供を下すか運で一人で育てる覚悟を持ったうえで、彼氏と別れればいいと思います。

ご自分の事を棚上げしすぎという自覚はありますか？

彼氏はせいぜいキス止まりなのに自殺未遂するほど追い詰め、ご自分の他の男と結婚して体の関係を何度も持ったという事実は「反省している」という一言で流してしまう。

彼氏がじゅにさんに対して「俺を捨てて結婚しやがって」と責める側にってもおかしくないのに、逆に責められる神経が普通ではないと言いますか…。

とにかく悪いのは彼ではなく、じゅにさんです。

彼のダメな所を言うなら、じゅにさんの言いなりになっている所です。
理不尽な事に毅然とした態度で接する事ができれば、じゅにさんもここまで悩みが長引く事は無かったでしょう。

「自分を信用させてくれない彼が悪い」と思っている間は、今の苦しみはずっと続きます。

親や友達は何も言ってくれないのですか？
今のままでは、思い込みをこじらせて全てがダメになります。
歪んだ精神状況では、お腹の赤ちゃんも幸せにできません。

自分の中にある問題に目を向け、向き合って下さい。

彼に対する疑いはもはや「強迫性障害」の域に達しています。
彼氏も自殺未遂するほど鬱が進んでいますから、できるだけ早めに二人まとめて心療内科か精神科を受診して、治療を開始ししましょう。
彼氏と一緒にカップルカウンセリングを受けてみるのも良いですよ。

正直堕胎して、彼と別れた方が良い、と思います。

明るい未来が予想できないですから。

子供には何の罪もありませんが仕方がないでしょう。

通り雨さんのおっしゃった通りカウンセリングを受けてみれば

良いでしょうが１カ月で良好な効果が見られなければ堕胎か

出産に切り替えて、親御さんの養子にするか、施設に入れるか

里親を探すか。

結婚は破綻が見えていますが、バツ２の経歴が残っても良いなら

可能ですけれど。

責任を取らせて一生苛め抜くつもりでしょうか？

それでも満足できないのでしょうが。

結局キスの有無に関わらず一瞬たりとも心が離れたのが

許せないのでしょうね。

でも、もういい加減解放してあげたら。

このことについては付き合いたての頃から問い詰め続け、もう1年間ほぼ毎週言い続け喧嘩してきました。

《あの女と関係があったのか》という一点で彼氏の精神を病ませました。

私の実家に交際の挨拶に行った時も、さすがに私の親の前では嘘はつけないだろうから親の目の前で《あの女と何もなかった》と言えるなら信じてやる。と言い

彼は《僕の過去のことで不安にさせてるのですが、考えてるようなことは一切ないし嘘はついてません》と私の親にも言いました。

それでも信用出来ず、彼氏は女好きの嘘つきだと腹が立ち 彼氏の会社にメールしたこともあります。
《彼氏は女好きの嘘つきなので調べてみてください》と。

そのことで彼氏は会社に居場所がなくなり冷たくされていますが私のしたことも許してくれ、今もそこで働いてます。

それでも信用出来ず、毎日毎日問い詰めて子供が出来てもなお言い続けてついには彼氏が《死にたい》と言い出し包丁で胸を傷つける自殺未遂までしました。

それでも信用出来ず、その女の子に先日直接会いに行ったのです。

その女の子には彼氏と付き合ってることは言わず、あの頃の思い出話として色々聞き出したのです。芝居をしました。それで出てきたのが上のエピソードです。

その女の子は私に嘘つく理由もないとは思いますが、やっぱり信用出来ず彼氏を問い詰めて彼氏からはもう

《何もしてないのに1年間も疑い続けられてしんどい別れたい》
《こんなに追い詰められるくらいならヤッたと言ったほうがいい。でもヤッてないものはヤッてない》
《嫌われるとか別れるとかどうでもいいから、本当の事言ってる。信じられないなら別れて》
などと言い土下座をしてきます。

でも子供が出来たので仕方なくまだ付き合ってます。
もうすぐ3ヶ月です。

キスもしていないし体の関係もないと思いますよ。

仮に何かあったとしても
貴女は別の男性と結婚していたのに
他の女性との関係は許さない、というのは
あまりに横柄ではないでしょうか。

逆の立場で、結婚した彼と
キスはしたのか、体の関係は持ったのか、と
問い詰められたらどう思われますか。

問題の本質は彼がキスをしたかしないか、ではなく
貴女が自身の感情を手懐けられていないことです。

今回の件はお二人にとっての
最初の小さな試練であると同時に
貴女が乗り越えるべき課題です。

ところで妊娠何週ですか？
親御さんの協力がどれくらい得られるのか、
わかりませんけれど、貴女の性格も考えると
1人での子育てはとても困難です。
どうしても彼のことは許せないと思われるなら
子を産まないというのも現実的な選択肢として
考えてみる必要があるかと思います。

それなら、しようとしたけれど、未遂。の可能性が高くなりますね。

それ以上のことに関しては、その女性と最初から計画的に

口裏を合わすこともできますから、何とも言えません。

悪魔の証明で、なかったことを証明することはできないのです。

ですから法律では有罪であることの証明ができなければ

証拠不十分で無罪になります。これは無罪であって無実ではありません。

しかし、無実の証明は難しいこともあります。

彼が言うには

「顔を近づけた経緯も覚えてないし、それをしたことも覚えてない」
「でもキスしたなら絶対覚えてるはずだから、キスしたことを覚えてないってことはしてない」

と言います。

彼はその時点で経験人数は私を含めて3人で、とても奥手でシャイで喋らないタイプの人です。お酒も強く、記憶を無くしたり酔っ払ったりしたこともありません。

ギャンブル風俗もしたことなく、家族想いの優しい人です。

ですが、そんな真面目な彼氏を弄んで狂わせてしまったのは私で
その当時寂しさ紛らわす為に誰でもいいから一緒にいてほしくてその女と仲良くしてたので、もしや。との考えも捨てきれません。

ちなみにその当時、同じ会社の同僚の女の子に好かれてて好きでもないけど2回ほどセックスしたと言ってました。
私が捨てたので、自暴自棄になりどうでもよくなったと。

そういうこともあるので、その女の子にもなにかしたのではないかと。

＞「キスしようとしたかどうかは覚えてないけどキスは絶対してない」

この内容から、キス未遂に終わった、という可能性が高いです。

覚えていない行為と、絶対にしていない、と言い切れることの並列は

通常有り得ないからです。

ただし、酒が入っていたのであれば

彼女のが振り払ったので酔いが一気に醒めた、ということなので、

彼の言葉自体には嘘はないでしょう。

行為そのものとしては、しようとした、という可能性は高いですが。

しかし、思ったより睫毛長いな？と思ってよく見ようとした、とかの

可能性もありますから、確定事項ではありません。

私のせいで彼氏が荒れたのはわかってます。反省もしてます。

ですが、彼が7年前の出来事に対して今嘘をついているかどうか
上の話からして、どう思うか意見が聞きたいのです。

全部自業自得ですよね？
あなたなんて彼と体の関係を持ちながらほかの男性とも付き合っていて、しかも結婚までしたんですよね？

そんなひどい仕打ちを受けたら荒れて当然って思わないんですか？

というのが正直な感想です。
でもまあ、いまは妊婦ということなのでホルモンバランスの崩れからそういった些細なことが気になってしまうのだと思います。
なのでカウンセリングを受けることをお勧めします。


彼が本当のことを言っているか嘘をついているか、彼と友達の話を聞いても判断できないのなら、真実なんていつまでたっても見つかりません。
そもそもあなたの求めている真実って何なのでしょうね？
どうやったら嘘じゃないって証明できると思いますか？
でも「していない」証明って難しいのでほぼ無理なんですよ。
なのでそれについては考え何のが一番ですよ。

あなたは彼を愛しているの？愛していないの？
彼を手放したくないの？手放していいの？

愛していて手放したくないのなら、この問題は考えても無駄だと思って、二度と話題にあげないことです。
でもそれができないのなら、やはり心のバランスが崩れている証拠だと思うので、カウンセラーに相談するのがベストだと私は思います。

既婚男性です。

＞嘘をついているかどうか、客観的に教えてください。

そのような方法などありません。

あるとすれば、非合法に自白剤などを手に入れて確認するとか。

でもその確認がとれたところで、未来はどうなるかわからないし

そのことで

＞来年には子供も産まれるけどまだ籍もいれてないし別れすら考えています。

ぐらいなのに、何で妊娠するようなマネを。

貴女は本当に彼を愛しているのですか？