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fld_nor.gif 彼氏に未読無視されています
投稿日 : 2019/10/09 14:54
投稿者 チャイ
2年半付き合ってる彼氏に未読無視されています。

喧嘩などは特になく、どちらかというとラブラブだったんですが…
(最近は、会った時に数時間テンションが低いなどはありましたが)

8月末に連絡が途絶え、2週間後に軽く連絡してみたらすごく冷たい返信があり、また途絶えました。
一か月空けたら機嫌も直ってるだろうと信じて一か月後に送ってみたら、まさかの未読無視…

思い当たるきっかけはゲームのことで(連絡がなくなる前のラインで愚痴を言っていました)、
そのことでは私に対して不満はあったと思います。
でもゲームのことでこんなに引きずるとは思ってもみなくて…

仕事は忙しい人ですが、ゲームは頻繁にしています。(ゲーム内で確認しました)
浮気も考えましたが、休日もずっとゲームしています。
(すごいゲーマーの人ではないんですが…前はそんなにしてなかったのに、連絡が途絶えてから頻繁にしています)

私は36歳、彼氏は42歳です。

お聞きしたいのは、どうすれば未読無視をやめてラインを見てくれるかです。

できれば元の仲に戻りたいです。無理でもこのまま自然消滅するのではなく一度話がしたいです。

ご意見お待ちしております。

今日の運勢 2025年運勢
12>
 Re:(No.36)
投稿日 : 2019/10/19 19:16
投稿者 まっちょ
全部のコメントや流れはすいません、拝見しておりませんが。
もう、追いかける恋やめたらどうでしょうか?

こんなゲームでムキになり、
彼女のほっといてLINE放置、
歩み寄ったら既読スルー、

最低ですよ。それって大切な人にする事なんでしょうか?

私の元カレも直ぐ怒る人でした。
そしてゲーマーで、一緒にプレイしても気に入らないと途中でやめたり。放置したり。暴言吐いたり。。
あなたの彼に似ているところありました。

その時は私も必死で彼に寄り添ったり、気を使ったり、、
でも結局はこーやって気を使う女なんて男は飽きるのかなぁ?二股されて、別れましたよ。

その時は悲しくて悲しくて。
ただ、2年経って新しい彼と出会いました。でね、本当に穏やかなんです。元カレが怒ってた事も笑ってスルーしてくれるし。LINEだって、もし返信遅れると ゴメンねって素直に伝えてくれて。。。
今のカレには言えなかったけど、元カレと比べては
「あの元カレのキレやすさって普通じゃなかったんた」って別れて良かったーなんて思っちゃいます。

貴方が好きな人を大切にするよーに
相手も貴方を大切にしてくれる
それが恋人ではないでしょうか??

今、カレがしていることを貴方は好きな人にしますか??
そんな人は別れの言葉もなにも要らないです。
そのままサヨナラしちゃって!
次の幸せな恋を探しちゃって下さい!!

今の彼は一生そのままですよ。
その先も同じ事で無視しますよ、その度に貴方は悩み泣く事でしょう?そんなのもったいないです!!
貴方を笑顔に幸せと思わせてくれる人に出会って欲しいです。
 Re:(No.35)
投稿日 : 2019/10/18 14:28
投稿者 チャイ
右耳様

ご返信ありがとうございます。
レスが遅くなって申し訳ありません。

彼氏から、少しだけ連絡がありました。
以前いただいた、右耳様の見解が正しかったようです。

>1ヶ月も放置すれば、もう関係を正常化するつもりはないのだと
彼に見なされてしまってもおかしくないですし。

この状態みたいです。

「面倒くさくて愛想もつきただろうし(私が彼にっていう意味です)もう終わったんだな~と…」
とラインがありました。


それからのやり取りは以下になります。

上記の彼の連絡に対して、
「面倒とも思ってないし全然愛想もつきてないんだけど(T_T)
返信なくなって、9月は忙しいかなと思ったのと、勇気が出なかって、10月まで待とうと思って…
私の気持ちは何も変わってないけど、あなたはどうかな?今まで通り仲良くできないかな?」
に続いて、「今週末、会えないかな?」

と送ったことに対して、

「今週末は無理です。。」

とだけ返信があり、

「今日の夜も無理?仲直りしたいです」

と送ったラインが既読無視です。
その後ゲームはしてるので、返す時間はあるのに返信がないことは、返す気ないんだと思います。
(別れてた期間含め、誘いの連絡を無視されるのは初めてです…)


会って話をしてほしいのですが、どうすれば会おうと思ってくれるでしょうか?
電話で話せたら状況がマシになると思いますが、出てくれないだろうなと思います…
ラインも見てくれるかわかりませんが…

無関心、無風状態だと向き合うことはもう無理でしょうか…?


 Re:(No.34)
投稿日 : 2019/10/13 23:52
投稿者 右耳
>反省しても、解決や謝罪をしようとしても
>向こうがシャットダウンしてる状況なので…
もし再び対話の機会が設けられることがあれば
釈明や謝罪の言葉選びでも、彼のプライドの高さに
考慮をする必要がありますね。

それと、彼のプライドを傷つけたというのは
たまたま今回はネトゲの件がトリガーになっただけで
いつこういうことが起きてもおかしくはなく
また防ぎようのないことだったと思います。

というのはプライドが高い彼に、腫れ物を扱うように
必要以上に気を遣って接して、
彼が理不尽な、子供じみたことで怒れば
いちいち謝ったり迎合したりというような
従順な態度は取るべきではなかったと思います。

今まで喧嘩がなかったのは貴方がそうしていたのでしょうが
たったこれだけのことで怒り続けるなんて異常ですよ。
貴女が、彼をワガママで傲慢な男に
仕立て上げてしまったのです。

ですから、直接のキッカケはどうでも良いことで
そもそもの関係構築に失敗していたということです。

その結果として、些細なことで取り返しがつかないほどの
喧嘩に発展してしまった。

貴女の今までの対応は、
彼と永く付き合うという視点では
完全に誤りだったと思います。

そうしなければもっと早い段階で
振られてしまっていた、というのなら
本来は終わっている恋愛を、
貴女が迎合によって繋ぎ止めていただけです。

本来はそういう方向性ではなく
貴女が媚びなくても、彼の方から追いかけてきて
ご機嫌取りをしてくるくらいの魅力的な女性を
目指すほうが健全でした。

>ゲームは前にも増して頻繁にやっています。
ログインしなくても確認できるのですか?
それとも別アカウントから確認していますか?

>最後に情に訴えかける文章を送ったら、かわいそうと思って~
かわいそうと思われて交際継続するのでも良いのですか?
ならば、情に訴えるでも良いですし
何か開きたくなるような文面を最初に入れれば
彼が読む可能性が多少は上がるでしょうね。

>私に気持ちがない状態だと、逆効果でしょうか?
逆効果も何も、いまはゼロかマイナスなのですから
心象が悪くなることを恐れる意味はないでしょう。

相手が怒っているときは
貴女に向けたエネルギーがあるときです。
それが、時間も経ってしまうと、
無関心…無風状態になってしまいますから
そういう意味でも時間を置くのはあまり
得策ではなかったと思います。
 Re:(No.33)
投稿日 : 2019/10/12 11:39
投稿者 チャイ
右耳様

ご返信ありがとうございます。

>彼という個に合わせた対応ができていないことが
今回の件を引き起こした大きな原因であるように思います。


彼はプライドが高いので立てたほうがいいタイプだとわかっていたのに、
(私にゲームを教えてるときはとても楽しそうでした)
立てることができずにプライドを傷つけてしまったのが今回の原因だと思いますが、
反省しても、解決や謝罪をしようとしても、向こうがシャットダウンしてる状況なので…


>>十分な振り返りをせず根本原因から
目を逸らしたままでは仲直りはできないでしょう。

振り返りを何度してもゲームのことしか思い当たらなく、
こちらがどうアピールしても向こうが目を逸らしたままなので…
どうすれば向き合ってくれるのか、方法はあるのでしょうか…


>未読無視までしているからこそ、
今までにない事態だからこそ、電話をするのですよ。

その通りだと思ったので、昨日電話をしてみました。出てもらえませんでした。
その後、「連絡がなくて心配だから、折り返しかラインの返信もらえないかな?」とラインを送りましたが、やっぱり見てもらえません。

ゲームは前にも増して頻繁にやっています。
私が電話、ラインをした後もやっています。


もう、待つしかないでしょうか?


2年前、一回目に別れを言われた時のことですが、
長文のお別れラインの後にすぐ私が送ったラインをずっと見てくれなかったことがありました。
その後、「一方的に終わりにされると、前に進めない…」と、情に訴えかける文章を、ラインを開かなくても見える冒頭に入れたら、ラインを見てくれて話し合いに応じてくれたことがありました。

情に弱いところがあるので、最後に情に訴えかける文章を送ったら、かわいそうと思って見てもらえたりしないかな?と考えているのですが、
今の、私に気持ちがない状態だと、逆効果でしょうか?
 Re:(No.32)
投稿日 : 2019/10/12 11:00
投稿者 チャイ
錦鯉様

ご返信ありがとうございます。

電話をしてみましたが、出てくれず、その後に送ったラインもまた未読です。

ゲームは狂ったようにやってるみたいです…

筋金入りのゲーマーになったのか、ドヤ顔できるまで連絡は取らないと決め込んでるのかはわかりませんが、

いつか連絡が取れるようになるのでしょうか…
 Re:(No.31)
投稿日 : 2019/10/12 10:56
投稿者 チャイ
ひやしんす様

コメントありがとうございます。

期間を決めて納得できるだけやろうと思います。
 Re:(No.30)
投稿日 : 2019/10/10 22:37
投稿者 右耳
>男性を立てたほうがいいことを知っていたのに~
男性はプライドが高く、一歩下がる女性が
好ましいなどはよく言われますけれど。
何がプライドに障るのかは人それぞれです。
恋人の方が家事が出来ても気にならない男性は多いですし、
妻の収入のほうが多いからと専業主夫を選ぶ男性もいますね。

他の例で言えば女性の悩み相談に
解決策は示すな、も定説ですが
女性だって本当に解決策が知りたくて
相談することだってありますし
共感をあまり求めない人もいますね。

そのような個人差があるのは
当たり前の前提だと仰るかもしれませんが
貴女は2年半、彼とお付き合いしてきたのに
「男性」は立てた方がいいと知っていたのにと、
一括りにするのは、主語が大きすぎないでしょうか。
彼という個に合わせた対応ができていないことが
今回の件を引き起こした大きな原因であるように思います。

もし、彼に合わせた対処を身につけていたならば
これくらいのすれ違いは、相談などしなくても
貴女ひとりで難なく解消できるはずです。

ちなみに巷で言われる男女差について
多くの場合ヒストグラムの形は男女ともに変わらず、
統計学的には、性差よりも個人差の方が顕著です。

正直なところを申しますと、若くもない、
2年半もの交際期間があるお2人がたかがゲームのことで
1ヶ月半も仲直りできていないことについて
>42歳でそれは、驚愕です。
と、貴女が述べたのと同じくらいの驚きを
私は持っていると思います。

1ヶ月半も些細な喧嘩を引きずる時点で、
42歳の標準的な男性像からは大きく外れています。
一般解なんて役に立たないのではないでしょうか。

赤の他人に、嫌味ではなく
>その期間はこちらからラインや電話をしても絶対出ないのでしょうか?
この問いを投げかけたのだとしたら。
貴女は一体、彼の何を見てきたのでしょうか。
貴女の推測よりも、彼の話を貴女から又聞きしただけの
赤の他人のほうが推測の精度が高いと思いますか?

貴女を批判するのが目的ではありません。
もし彼が連絡を返してきたとしても
喧嘩?冷戦?から地続きの状態にありますから
綱渡りのコミュニケーションが続く可能性は高いです。
何が悪かったのか、どうすればよかったのか、
十分な振り返りをせず根本原因から
目を逸らしたままでは仲直りはできないでしょう。

>未読無視までしてる人が、今まで電話したことない人からかかってきて出るかな?余計警戒されないかな?
未読無視までしているからこそ、
今までにない事態だからこそ、電話をするのですよ。

ラインかライン通話の二択で、
前者はすでに返ってこなかった実績があるのですから
大きな違いがある選択肢とは感じません。

私なら挨拶か様子伺い程度の
短文のラインかスタンプをもう一通送って、
それでも返事がなければ、彼の仕事の邪魔に
ならないであろう時間帯に電話をかけます。

>思い当たることの謝罪をする方向で大丈夫でしょうか?
謝罪はすでにラインでもしていますし
1ヶ月半も引きずるほどの内容でもないですから
わざわざ蒸し返すことはしません。
ラインの返事もないから心配になって、と言って
次のデートの約束でも取り付けます。

その反応が冷たかったりするようであれば
自分は以前のようにラインのやりとりもしたいし
これからも仲良くして行きたいと思っているが
何かに怒っているのか、なぜ返事を返さないのか、
といったことを質問していきます。

>謝罪と話し合いたいということを送っていいでしょうか?
彼がラインを返さない理由がゲームのことというのは
確認が取れておらず、貴女の想像でしかないですよね。
私なら、話し合いをしたいなどとは言わず
(それこそ警戒されると思いますよ)、
電話をしたいから折り返して欲しいと伝えます。
断られたら、会うためのアポイントを取ります。

>ゲームについては未読無視されてからログインしてなく、喧嘩のもとになるのなら辞めようかと思ってます
そのほうが良いと思います。

>繊細な人なので慎重になってしまいます
恋人を腫れ物に触るように扱う必要、
あるんでしょうか。。
 Re:(No.29)
投稿日 : 2019/10/10 22:30
投稿者 錦鯉
どんなゲームでも確率処理に過ぎないので同じです。

あとは彼がどれだけ意固地になっているかだけ。

連絡手段手段そのものは、電話か手紙でしょう。

手紙は事故もありえるし、配達証明はできても

相手が読んだかどうかは判りません。

電話は相手の意思が確実に解ります。

出たくなければ出ないだろうし、着心拒否の意思表示も

無条件切りの意思表示もできます。

まずは電話じゃないですか?
 Re:(No.28)
投稿日 : 2019/10/10 21:36
投稿者 ひやしんす
いい歳してゲームごときでへそを曲げる男性と付き合っていて本当に幸せになれるのか、というのは置いておくとの事ですから、シンプルに連絡を取る方法だけに焦点を当てていきます。

相手の気持ちや状況をいくら想像していても確かな答えは出ませんし、○○したら必ず返事が来るという方法もありません。
あくまでチャイさんがどうやったら「やれるだけやりきった」と満足できるかを考えた方が良いと思います。

LINEがダメなら電話、電話がダメなら手紙、それでもだめなら自然消滅という扱いで別れた事にする等「自分なりに納得できる行動と期間」を設定してみてはいかがでしょうか。
 Re:(No.27)
投稿日 : 2019/10/10 20:06
投稿者 チャイ
錦鯉様

それは何のゲームでしょうか?
私たちがやってるゲームと違う気がします。

すみませんが、ゲームのことやレアキャラの確率についてはいったん置かせて頂いて、
ゲームのことで彼女と一年も話ができないなんてありえるのでしょうか?

その期間はこちらからラインや電話をしても絶対出ないのでしょうか?
 Re:(No.26)
投稿日 : 2019/10/10 19:46
投稿者 錦鯉
レアの確率は8ビットで256分の1

16ビットで65536分の1

32ビットでは約43億分の1が最小値になります。

プログラムの容量確保と、現実味のある数字として16ビットでしょう。

テストプレイで数値をいじる必要があるとすると

16×16×16×Aとして、Aは最小値の1ではなく8ないしは16にするのが

望ましい。(確率設定における変化の範囲がほしいので)

だからレアの確率って最小でも4096分の1か、8192分の1なんですよ。

だとすれば1日30回チャレンジすれば1年あれば何とかなる。

というのが私の計算です。







 Re:(No.25)
投稿日 : 2019/10/10 16:57
投稿者 チャイ
錦鯉様

ということは、1年でも、レアキャラをゲットできるまで、こちらからいくら連絡しても未読無視を決め込むのでしょうか?

42歳でそれは、驚愕です。

レアキャラについては、1年かかっても無理だと思うので…
 Re:(No.24)
投稿日 : 2019/10/10 16:03
投稿者 錦鯉
彼が貴女のおっしゃる通りの人物なら、勝つまでやる。

レアなら出るまでやる。

さすがに仕事がありますから廃プレーヤーにはなれない。

時間がかかるでしょうし、もしくはギブアップするか。

自分だったら最低でも1カ月、普通はは3カ月はやるかな。

しぶとくやるなら1年、それだけやって無理なら諦める。

バージョンアップで3回分ぐらいが限度。

それぐらいたてば過去の事例になってしまうから。
 Re:(No.23)
投稿日 : 2019/10/10 15:54
投稿者 チャイ
右耳様

ご返信ありがとうございます。

私には自慢のつもりではなく報告のつもりでも、彼には自慢に聞こえたかもしれません。
(マルチプレイでレアキャラをゲットした件です←本当にただ聞かれたから答えただけでした)

彼ほどの負けず嫌いではないのですが、彼との初めての共通の趣味に必死になってしまっていました。
男性を立てたほうがいいことを知っていたのに、彼とゲームの話をする為にたくさん勉強して私のほうが詳しくなってしまい、彼からしたら面白くないですよね…

ラインとライン通話以外の連絡手段はありません。
電話は、未読無視までしてる人が、今まで電話したことない人からかかってきて出るかな?余計警戒されないかな?と思ってしまいます。
ですが電話のほうがよさそうなら、電話しようと思います。

彼は仕事が忙しくてマルチのグループに入ってもなかなかできないので、
私が入ってるグループに誘った時も断られました。
時間に余裕がある人はマルチプレイで高難易度クリア、レアキャラゲットできるのに、
忙しい自分はできないから、暇な人はズルい。みたいな意味合いのことも言っていました。
ゲームについては未読無視されてからログインしてなく、喧嘩のもとになるのなら辞めようかと思ってます…(もともと私は好きではないので)


私も、別れてるならまだしも今の状態で半年間も放置すれば自然消滅とみなされると思います…
付き合ってるんだから、未読無視の状態で電話しても自然なことですよね。

電話をする場合ですが、出てくれた場合は、思い当たることの謝罪をする方向で大丈夫でしょうか?
出てくれない可能性が高いですが、出なかった場合はもう一度ラインで謝罪と話し合いたいということを送っていいでしょうか?

繊細な人なので慎重になってしまいます…
 Re:(No.22)
投稿日 : 2019/10/10 15:16
投稿者 チャイ
錦鯉様

ご返信ありがとうございます。
本当に、レアが絡まなかったらここまでならなかったと思います…
今更なんですが…色々後悔してしまいます。


>結局彼が男はこうあるべき、女はこうあるべき、という意識。

負けす嫌いの意地っ張り。

ゲームにおいての一種の浮気。

しっくりきます。これが合わさってしまった結果のシャットダウンなんですね…

男性からの視点でのご意見をぜひお聞きしたいのですが、
これは自然消滅させようというわけではないのでしょうか?

また、どうやったらラインを見てくれるでしょうか?

アドバイスお待ちしております。


 Re:(No.21)
投稿日 : 2019/10/10 01:17
投稿者 右耳
結婚や出産などの件は
貴女が大丈夫なのでしたら、お気になさらずに。

お返事を拝見して、彼の地雷を無意識に
踏んでしまうような表現はあったのかな、と感じました。
貴女にその自覚はなくとも彼に対して
自慢をしてしまったのかな、と。

貴女も彼に負けず劣らず
負けず嫌いなところがありそうだと感じたからです。

>今彼からシャットダウンされてる状況で、どう動いたら話ができる状況が作れるのか
ゲーム内にメッセージを送るシステムがないのなら、
再度ラインを送るか電話か手紙のみが連絡手段ですか?
他のSNS等での繋がりはあるのですか?
上でもお聞きしましたが、
電話はどうしてダメなのでしょうか?

>既読スルーの対処法をネットでひたすら読んだ際に「しばらくほうっておく」というものが一番多く
恋愛は個と向き合うものです。
多数決で言えば、結婚という未来が考えられない
男性を選ぶ女性が少数派であるように
多数派の意見だからといってアテにはなりません。

彼に合っているかどうか、という観点は大切ですけれど。
1ヶ月も放置すれば、もう関係を正常化するつもりはないのだと
彼に見なされてしまってもおかしくないですし。
価値観の深刻な違いなどではないのですから
些細な問題はさっさと解決したほうが得策と私は思います。

特に恋愛系は、検索上位に出てくる記事を
切り貼りして再生産いるような量産型の記事ばかりです。
数より質を重視すべきです。

ちなみに私もネトゲをやりこんでいた時期がありますが
特に強豪勢は、仲の良い人同士でスカイプ等で繋がって
連携プレイをするのは普通のことですよね。
高難易度のレアステージなどは実質的なところ
マルチプレイが前提になっているのが普通でしょう。

彼は、そういったコミュニティには
一切属していない人なのですか?
であれば、貴女は彼と一緒のゲームを
プレイするのはやめたほうが良いかと思います。

>未読無視というのが彼の答えだから半年間沈黙するしかない
上にも書きましたが、彼に具体的な不満があるなら
放置したところで解決はしないでしょうし。
半年で気持ちが変わるタイマーが埋め込まれているでもなし(笑)
懸念されている通り、沈黙をすれば
気持ちが戻る保証はどこにも無いですね。
自然消滅と見なされるかもしれません。
 Re:(No.20)
投稿日 : 2019/10/10 00:40
投稿者 錦鯉
運も絡んだ嫉妬ですね。

それをゲームシステムの責任にしているのは右耳さんのおっしゃる

通りですが。

私もゲームをやるので解りますが、もしほとんどやらない妻が

たまたまやってレアアイテムを手に入れたら(レアの意味も判っていない)

口惜しいですもん。そのアイテムをてに入れるまで1人でやるでしょうね。

レベルはやれば追いつきますが、レア系はねえ。

それを自分以外の人と絡んでのことだからよけいにね。

レアが絡まなかったらそこまでにならなかったかも。

彼が口惜しいのは武道なんかと同じで、自分の方が上、という意識が

多分にあります、ゲームだからね。

柔道で女に負けたら死にたくなる人だっていますから。

結局彼が男はこうあるべき、女はこうあるべき、という意識。

負けす嫌いの意地っ張り。

ゲームにおいての一種の浮気。

これが全部合わさったものでしょうね。

器が小さい、と言ってしまえばそれまでですが。







 Re:(No.19)
投稿日 : 2019/10/10 00:20
投稿者 チャイ
錦鯉様

すみません追記です。

今でも確認できる部分は、ランクはお互いに確認できます。
ランクは強さにはあまり関係ありませんが…

あとは、ドロップしたレアキャラが何体か伝えているので、
その数を彼が超えたら、彼的にドヤ顔できる状況になるのではと思います…
 Re:(No.18)
投稿日 : 2019/10/10 00:15
投稿者 チャイ
錦鯉様

私が彼より強くなったことが判断できる部分ですが…

まずは「ランク」が私のほうが上です。

あとは私はマルチプレイで彼がクリアできない高難易度をクリアしています。
その際に、滅多に手に入れることのできないレアキャラをゲットした時から愚痴を言い始めるようになりました。
(ゲームをクリアしてキャラをドロップしていくシステムです)

その高難易度は挑戦権すらレアなので(マルチプレイしてるメンバーが挑戦権をゲットして私も挑戦できた流れです)
他力本願で挑戦してゲットしたことに対してモヤモヤし出したのかと思ってます…

この説明で伝わったでしょうか?
このゲームを知らない友人に説明してもなかなか理解してもらえなかったもので…
 Re:(No.17)
投稿日 : 2019/10/10 00:06
投稿者 チャイ
右耳様

ご返信ありがとうございます。
結婚や出産やについてのご意見はごもっともですが、すみませんがひとまず置かせて頂きます。
彼と話ができる状況になれば、その部分も含め話し合って、自分の未来も考えていきたいと思います。

>1ヶ月半前に冷たい返信→貴女が返信→既読スルー
→1ヶ月放置→貴女からライン→未読スルー
という流れで合っています。
なぜ1ヵ月何もしなかったのかというと、既読スルーの対処法をネットでひたすら読んだ際に「しばらくほうっておく」というものが一番多く、彼にも合ってると思ったからです。

私の彼に対する「愚痴を聞く+私なりの解決策の提案」が間違っていたことはよくわかりましたが、反省しても、言ってしまったこともゲームで私が強くなったことももう起こってしまったことなので…今彼からシャットダウンされてる状況で、どう動いたら話ができる状況が作れるのか、アドバイス頂けると助かります。


未読無視されてるラインの内容は、「久しぶり。どうしてるかな?連絡なくて心配しています。仕事落ち着いてからでいいし連絡貰えたら嬉しいです。あと、ゲームの話で気を悪くさせてしまってたらごめんね。」と送りました。

他の掲示板では、未読無視というのが彼の答えだから半年間沈黙するしかないと言われました。
個人的には、この状態で半年間も放置していいものなのか…と決断が怖くなり、ここに相談しました。
 Re:(No.16)
投稿日 : 2019/10/09 23:29
投稿者 錦鯉
もう1つ質問です。

貴女のキャラが彼のキャラより強い、ということが何で解ったのですか?

今でも彼は自分のキャラと、貴女のキャラと比較できます?

(逆に貴女は自分のキャラと彼のキャラを)

 Re:(No.15)
投稿日 : 2019/10/09 22:56
投稿者 右耳
他の掲示板でもご相談されたようでしたら
重複してあれこれやりとりするのは
双方にとってロスになってしまうので。
そこで聞かれたことへの簡単なQAがあると
お話が早く進むかなと思います。

他の掲示板での彼の気持ちへの推測や対処の案が
状況だけでの判断なのか、今までの彼との
一連のやりとりや経緯を踏まえているのか?
によっても随分と変わりますが、その前に。

>お聞きしたいのは、どうすれば未読無視をやめてラインを見てくれるかです。
という本題だけに答えれば良いのかもしれませんが…。
貴女はもう30代後半ですし、そこまで深掘りしませんが
一応問いは投げかけておきます。

>結婚と出産についてですが、私も変わってる部分があって「どっちでもいい」と思っています。
どっちでもいいならしておいたほうがいい、
と言う人の方が多数派と思います。
なぜなら、結婚はともかく出産はリミットがあり
年齢を巻き戻すことはできませんし。
出産ができない年齢になってしまうと
婚活市場でも女性は圧倒的不利になるからです。

今、彼を手放して寂しくなるのが怖いとか
そういう感情に囚われてはいませんか?
本当に、後悔しませんか?

結婚しても3割の夫婦は離婚しますが。
同棲したとしても結婚(事実婚含む)がなければ
さらに多くの、ほとんどのカップルは
いつかは破局を迎えます。
今すでに別れが間近な可能性もありますが
40代、50代になって彼と別れて独りになったとき
貴女は後悔をしませんか?

そのときは次を見つければ良いとか
独りなら独りなりに楽しめるから
どちらでも良いという人もいますけれど。
彼への対応を見ているとそういう女性には思えないので。

>「同棲ぐらいはこれから考えてくれたら嬉しい」
彼にこれを伝えなければ、彼は知らないままですよね。
なぜ伝えないのですか?
彼の答えがこれもNOだったときの身の振り方は
相変わらず、「今」彼と離れるほうが嫌だ、
というままでしょうか。

>激務ということもあって住まいを探せず、楽な実家に居候のまま
激務といっても切れ目なく忙しいわけではなく
ゲームをする時間もあるのですし
もし不倫でないのであれば、探せないというのは嘘で
楽だから実家にいるのでしょうけれど。
(転勤を言い渡されて即日に住まいを探さなければ
ならないような会社に勤めている人も沢山いますからね)
>会社で借りてる部屋は狭くて壁が薄いからと言われ
泊まるのはホテルでも、私なら一度は
彼の部屋に入れてもらいますし。
疑って揉めるなら余計に信じられませんので
こんな下らないことでもう揉めたくはないからと
戸籍謄本か独身証明を貰います。
なぜ、そんなにも彼の機嫌を取ることに必死なのでしょう。

もし今回の件で、彼から連絡がまたあったとしても
彼が今のままなら何度でも似たような喧嘩は
起こってしまうと思いますけどね。
毎回、縋り付きますか?

貴女が独身のままでもよくて
おそらく不倫ではないし
彼と一緒にいられれば幸せというのであれば
前提をひっくり返して掘り下げることはしませんが。
よくご自身で考えてみてください。

>一回目は冷たい返信。そして今回は未読無視状態
状況を整理します。
1ヶ月半前に冷たい返信→貴女が返信→既読スルー
→1ヶ月放置→貴女からライン→未読スルー
という流れで合っていますか?
私がいったのは、既読スルーされてから1ヶ月も放置せず
ラインを何度か送らなかったならなぜか、ということです。

ちなみに未読スルーでも文章は読めますね。
どんな文章を送ったのでしょう?

ログインで無事は確認できたかもしれませんけれど
それだけの期間お返事がなかったのならば
事故や病気を心配したからと電話をかけても
おかしくないのではないですか?
彼に警戒されて、困ることがありますか?

>愚痴を聞く以外の解決策は例えばどんなものでしょうか?
彼は、貴女のほうがゲームが強くなったことで
プライドが傷ついていて、けれどそれをそのまま
伝えるのはあまりに格好悪いからとマルチプレイとか
方向性に対して文句を言っているだけですよね?

マルチプレイとか方向性が嫌だというのは
貴女をなじることへの口実ですから、
そこに対して解決策を提示しても無意味でしょう。
何であれ、貴女が彼より強いのが嫌なのですから。

さらに、別のゲームを提示したところで
彼のほうがゲームの腕前が下でしたら
それこそマルチプレイという口実も使えなくなりますし。
今のゲームで貴女のほうが強くなったから怒っていると
見透かされているようで、さらにプライドを
傷つけてしまう可能性もあるのではないですか?
全部私が悪かったと譲歩して話を収めようとするのは
母親が小さな子供にするような対応ですから。

愚痴を延々と言い続けていたとしても
顕在意識では貴女に怒っていたとしても
本当の本心、潜在意識では、自分のちっぽけな
プライドに原因があるとわかっていたと思いますよ。

>彼以外の人を頼ってゲームをしてしまった
この相手が男性だったり、彼よりも強いプレイヤーなら
プライドを傷つけてしまうでしょうね。
けれどこれも、彼の怒りの本質は、
プライドを傷つけられたことにあるのなら。
忙しい人だから云々という貴女の気遣いであったこと
伝えたとしてもただの言い訳と処理されるでしょうね。

彼の「本心」をほぐす方向に
アプローチしなければ無意味ですよ。

会話の流れはわからないですけれど私なら、
マルチプレイの件を謝ってゲームの話は打ち切り
話題転換をします。相手が感情的な時は話を続けません。

それでも彼が粘って話を続けるようであれば
貴方に言われてみたら◯◯な視点もあると気づいたけれど
私としては貴方への気遣いもあってマルチプレイをしていて
今まで方向性に違和感を覚えていなかった。
今後はプレイスタイルを変えようかな。
というように自分の意見をそのまま伝えます。

そこでも折り合えなければ、この話を続けても
価値観の違いだから埒があきそうにないし
ゲームのことで喧嘩をしたくない、仲良くしたいから
今後はこの話はやめましょうと話を打ち切ってしまいます。

言い方次第では同じ地雷を踏んでしまいますから
彼がどの程度、言葉の裏を読める人なのか?や、
言葉遣いや感情の動きなどよく観察しながらの
臨機応変な対応が必要かと思います。
他に冗談にして茶化すという方向性もありますし、
途中で論点をすり替える方法もあります。

「愚痴を聞く」しか打ち手が浮かばないなら
もう少し心理学やコミュニケーションを
学んだほうが良いですよ。
 Re:(No.14)
投稿日 : 2019/10/09 22:26
投稿者 チャイ
錦鯉様

非表示設定にしていたら、私からラインがあった時にトーク画面に表示されます。

もし非表示設定にしていたとしても、今未読無視されてるラインが届いたときに、表示設定に切り替わっています。

トークを削除していても同じです。
 Re:(No.13)
投稿日 : 2019/10/09 21:58
投稿者 錦鯉
では、非表示設定にしていた場合はどうですか?
 Re:(No.12)
投稿日 : 2019/10/09 21:56
投稿者 チャイ
錦鯉様

ブロックと未読無視の区別できますよ!

スタンプショップから、スタンプのプレゼントができるようならブロックされてません。
ブロックされてる場合、「この人はこのスタンプをすでに持ってます」みたいなことが表示されます。

 Re:(No.11)
投稿日 : 2019/10/09 21:48
投稿者 錦鯉
質問があるのですが、サレ側として

未読無視とブロックとの区別ができるものなのですか?
 Re:(No.10)
投稿日 : 2019/10/09 21:14
投稿者 チャイ
錦鯉様

ご返信ありがとうございます。
手紙が送れるゲームだったらよかったんですが、送れません…

>ひとつ後々後悔したことは、彼以外の人を頼ってゲームをしてしまったことです。
>彼が忙しい人だから鬱陶しいと思われたくなかったからなのですが…

これは早めに伝えたほうがいいでしょうか?

分割して送るのは通知数で警戒されそうなので、
冒頭に「どうしても読んでほしいです。」と入れて、開いてくれるかの賭けで送る…のはどうでしょうか?

ブロックに関してですが…
気持ちがなくなっても別れたとしてもブロックはしない、したことない、考えたこともない、と言っていたことがあるので…ブロックされてないことで安心はできない相手です…
 Re:(No.9)
投稿日 : 2019/10/09 19:52
投稿者 錦鯉
>ひとつ後々後悔したことは、彼以外の人を頼ってゲームをしてしまったことです。
>彼が忙しい人だから鬱陶しいと思われたくなかったからなのですが…


これゲームの中で手紙出せませんか?

それが無理としたら、LINEの着信で未読でも表示される部分に

分割して送る。

ただ相手が切るつもりならブロックして終了なので

そこまでではないと思います。

 Re:(No.8)
投稿日 : 2019/10/09 19:14
投稿者 チャイ
右耳様

ご返信ありがとうございます。
結婚と出産についてですが、私も変わってる部分があって「どっちでもいい」と思っています。
このままのお付き合いでも今のところは不満ありませんが、
本音の部分では「同棲ぐらいはこれから考えてくれたら嬉しい」と思う気持ちもあります。

彼氏の実家住まいについてですが、
私に出会う前に3年転勤で、地元に帰った時にとりあえず実家に居候しながら新しい住まいを探そうと思ってたところ、色んな地域に出張することになり、激務ということもあって住まいを探せず、楽な実家に居候のままだと、本人は言っています。
私と付き合ってからの1年の遠距離の時は、一度遊びに行きましたが、会社で借りてる部屋は狭くて壁が薄いからと言われ、ホテルに泊まりました。
出張、転勤については一度疑って揉めてるので、信じることにしています。

不倫については、これも一度疑って揉めたときに、本当に独身なんだなと感じたので、信じることにしています。

今回の彼の不満についての解決ですが、連絡がなくなるたびに私から追加で送っています。一回目は冷たい返信。そして今回は未読無視状態です。
愚痴を聞く以外の解決策は例えばどんなものでしょうか?
私が行ったことは、まずは彼の意見に対する同調、次にゲームの方向性に腹が立ってるとのことなので、じゃあこういう風にしていけばどうかな?などの提案、
あとは思い詰めてる感じがしたので、このゲームに嫌気がさしたら一緒に他のゲームしよっか!と明るく伝えました。
これ以上は思いつきませんでした。

ひとつ後々後悔したことは、彼以外の人を頼ってゲームをしてしまったことです。彼が忙しい人だから鬱陶しいと思われたくなかったからなのですが…(連絡が途絶える前は忙しさでゲームも一日一回ログインする程度っぽかったので)
既読無視、未読無視でまともな会話ができていないので、そのことはまだ伝えることができていません。
 Re:(No.7)
投稿日 : 2019/10/09 18:46
投稿者 チャイ
錦鯉様

ご返信ありがとうございます。
先日、他の掲示板でも相談したのですが、もう気持ちがなくなって別れたつもり(自然消滅)だから、半年待つしかない。という意見しか貰えなかったのですが、気持ちがなくなったわけではなさそうですか?

彼氏的にどのレベルまでいったらドヤ顔できると思ってるのかわかりませんが…とりあえずランクが彼のほうが上になったら連絡してみるのもアリですかね…

あと、くだらないことで申し訳ないのですが…
私はログインを続けといたほうがよさそうですか?(彼氏が確認してるかはわかりませんが、ゲーム内でログイン時間が確認できます)
他の掲示板ではゲームを辞めて生きてるか死んでるかわからない状態にしてください。と言われたので、数日ログインしていません。
私が辞めてようと続けてようと彼氏はどうでもいいですかね…
ただ、繊細な人なので、細かいことまで考えて行動したほうがいいかなと思い、聞いてみました^_^;
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