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fld_nor.gif 別れるか
投稿日 : 2017/05/07 17:35
投稿者 あめゆき
いつも ももカフェにお世話になっております。

少し前に、彼氏と付き合うのに悩みが出てきた・気になる人ができたかも、という相談内容を投稿させて頂きました。その節にはアドバイス下さった陽炎さん、ありがとうございました。また、片想いのほうからずっとお話を聞いて下さっている皆様もいつもありがとうございます。最近ayaさんやたくさんがいらっしゃってないみたいで寂しいです。

私は極度の人見知りだったのと(最近は愛嬌というものをやっと実践できるようになってきました)、不器用で勉学と恋愛とを並行できなかったのとを大きな言い訳に、ずっと恋人がいませんでした。

彼氏とは婚活アプリで出会いました。
お互いアラサー初交際同士、彼は理系の会社員、私は先生と呼ばれる職種です。

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その後、気になっていた方への気持ちは落ち着き、また彼氏と頑張っていこうと思ってやってきていました。先月末には小旅行もしました。

しかしその後色々あって、もう潮時かなと思うようになっています。

「真剣に付き合うなら、ゆくゆくは家族ぐるみで付き合いたいな」と少し前に彼に言ってあったのですが、それについて「言われてから、あめゆきと結婚するってどんな感じか考えてみた」んだそうです。
彼曰く、私との結婚には「良い面と悪い面がある」そうです。
「悪い面」が気になり、あとで良い方も聞こうと思ってましたが、悪い方を聞いてる途中で泣いてしまったため悪い方しか聞けませんでした。

その「悪い面」が以下です。

1.几帳面すぎる:
(私が彼の脱ぎ散らかしを良かれと思って畳んだり、ホテルの部屋の散らかしたものを片づけたりするのを見ててそう感じたそうです。)

→「結婚して一緒に住んだら、俺のだらしのないのに対してイライラされる気がする」とのことです。

2.趣味が合わない:
(例えば一緒に見た映画で、彼は「シンゴジラ」が、私は「美女と野獣」が良いと感じる面についてそう思うようです。それは男女差では?と私が言うと「シンゴジラのほうが好きな女の子もいるんだよ」と言われてしまい、本当はそういう子が良いんだなと傷つきました。)
(彼はゲーム好きですが、私はあまり興味はありません。ゲームは一度一緒にやったことがあり、それは楽しかったのでそう伝えてあります。でも私から誘うことはないし、誘われてもすごく乗り気な返事というのはしてないと思います。)
(私は花が好きで、季節の花を見に出かけたがりますが、彼はあまり興味がありません。でもいつも付き合って見に行ってくれていました。デートプランは私にいつも丸投げされているので、それに付き合ってるとも言えますが。)
(彼の好きなアーティストを私は積極的に聞くようになったので、それをちょくちょく言ってますが、あまり彼の心には響いていない様子です。)

→彼は「友達カップル」にあこがれるそうです。

3.愚痴や悪口が多い:
(会話のネタがなく、困った時にふと話した、職場内での不倫があることや、いじられキャラの同期の笑い話などをしたことがあります。私は「悪口」とは思ってなく反省してます。彼は明るい楽しい話題をしてほしいそうです。私が出してしまったようなネタは楽しい話ではないし、愚痴れるということが信頼の証などというのは女同士でしか通用しないことを省みなかった私が悪いです。でも、なら貴方がその「明るく楽しい話題」をしてよ、とも思ってしまいます。)

→「その場にいない人のマイナスな話とか気分悪い。成功した話なら聞きたいけど」とのことです。

4.ネガティブすぎる:
(以前、険悪状態になった際に「あめゆきから来る連絡がひたすら暗くて本当に嫌だった」そうです。言われてから気をつけてても、よほどその時に嫌だと感じたらしく未だに言われます。)

→「本当につらい時は支えるけど、もう少ししっかりしてほしい」そうです。


この四点から結婚はまだ躊躇われるとのことです。

これだけ駄目だしされると、私は傷ついてしまいました。
彼が褒めてくれるのは「脚がすべすべだね」「最近フェロモンでてきたよね」とか、そんなんばっかりです。
私も彼以外に経験がありませんが、彼も私以外に経験のない、初めて同士カップルです。
ふと、
「彼は私と性的なことをしたいだけなのだ。触らせてくれる女の子が他にいないからこうやって付き合ってるのね。私の性格は嫌いなのね」
と気づきました。
私は美人でもなければスタイルも良くなくて、褒められた体ではありません。それでも「他にやらせてくれる人のいない」「はじめての」女なので、彼の私の身体に対する評価は高いのだと思います。

以前一度だけ性格の面で褒めてくれたことはあります。
それは「俺に対してひたむきなところが好き」です。
でも彼は過干渉を嫌い、「尽くしてくれるのがいいところと言っておきながら矛盾してるとは自分でも思うけど、俺は一人の時間欲しいタイプ」とも言っており、意味不明です。

私は上記の四点を聞いた時、ホテルの部屋内でしたが泣いてしまいました。
泣いてしまったことが迷惑だろうと思い、泣きながらそれも謝りました。
ですがうっとおしそうに「いや、謝んなくていいし」と言われてしまいました。

その後1~4のうち、4のネガティブだけはなかなか直すのは困難だと彼に訴えました。
私は精神的に繊細で、月に一度だけですが通院しています。
嫌われるの覚悟でそれを初めて打ち明けました。すると「なんとなく予想はしてたよ」と言われました。「でも“メンヘラ”じゃないよ」と言うと、「え?そういうの“メンヘラ”でしょ?」と笑われました。
“メンヘラ”はかまってほしくて自傷したり死ぬと騒ぐ人のことだと思うので、私は自分は“メンヘラ”ではないと思っています。

彼はさすがに自分ばかり駄目だしするのも悪いと思ったようで、「俺に対しても何かあるでしょ、言っていいよ」と優しく話しかけてくれました。

私は「私もあなたとの結婚はしたいような考えるべきことがあるような思いだ」と言いました。
理由を聞かれたので、はじめに、私の両親が反対する項目に彼が合致してること(職業・人種的血筋・彼の親の離婚歴)を告げました。
それは偏見を含んでおり、貴方の努力でどうにかできるものでなく申し訳ないけど、私の親は気にするの、とも言いました。
彼はそのへんの条件的な面については「本気で結婚とかそういうことになったら、親御さんを説得して俺の人間性をみてもらうようにする」と言ってました。

他にもあるでしょ?と聞かれたので、「転職を繰り返すつもりと断言するのはいかがなものか、子供に転校ばかりさせるのは可哀想だ」と話しました。
それは彼も「確かに子供は可哀想だ。今みたいな大きい企業だと異動があるけど、小さい企業なら固定のところもあるなぁ」とぶつぶつ言っていました。

性格的なことも言っていいんだよ?と言われたので「ときどき冷たいよね」と言いました。すると「そうだね、俺自身思い当たる節あるし」と言いだすので理由を聞きました。
すると「自分でも本当に冷たいとは思うんだけど・・・例えばあめゆきはすぐ体の不調とか訴えるじゃん、でも俺あれ聞いてて、たかが風邪でしょ、とか思っちゃうんだよね。」と言われた時は衝撃でした。「そうね、貴方と違って周りに家族もいるのに風邪くらいって、そりゃ思っちゃうよね」と言うと「そうそう・・・冷たいけどそう思っちゃう」んだそうです。その後謝られました。

その後は、なんとか私が泣きやみ、いつもの雰囲気でお互いの家に帰りました。
帰宅してからラインで今日は色々ごめんなど、短めに連絡したら「今日はあめゆき頑張ってたね、ゆっくりやすんで」と返信が来て、しばらくやりとりしました。
私が「勇気出して病院のことなども言って良かったかも、知らないことを知って行けるといいよね」と言うと「そうね、隠したまま今までみたいにデートしてても意味ないしね」だそうです。

彼はホテルへ行ったのに泣かれてしまい、目的が達成できなかったからラインでもまだいちゃいちゃしたいなど言っていました。
ちなみにいまだに最後までできておらず(彼が痛がられると諦める)、それに対して私は「皆最初は痛みを我慢するものなんだよ、貴方も私も頑張ろうよ」と言ってるのですが、彼は「それこそ婦人科行きなよ、性交痛でさ」と意味不明なことを言ってました。性交痛の定義が間違ってる上に「たかが風邪でしょ」と医療を馬鹿にする人に言われたくないです。

帰り道も帰宅後のラインも仲直りの雰囲気です。
でも私は日増しに腹が立ってきています。

こんなに自分勝手な人に、なんであんなに傷つけられなきゃならないの?

としか思えません。
本当に別れようかなと思います。
(ただしPMSのせいで、泣いたり怒ったりしてるのかなとも懸念しています。)

もし別れ話するなら、電話でいいかなと思います。
遠距離なのです。
彼は別れ話をするために往復した時間や電車賃が無駄だと感じる人だろうし、私も会ったらまた泣くと思うので。
(予想でしかないんですが、彼の性格上、別れたら私に対して使ったお金や時間を勿体ないと感じそうです。まあでも途中までエッチできたから仕方ないかーなどと計算して自分を納得させそうなイメージです。)

私が、彼氏にこんなに性格面で嫌われ結婚を躊躇われてるとは思っていなかったように、
彼も、私は彼にべったりと思ってたらしく、躊躇ってる部分があると知り、振られるのかなと焦ったようです。
「いま別れたら確実に俺つらいなぁ」と言ってました。
でもそれって性欲の意味だけなんじゃ?
そう思えてきてしまいます。

さっさと別れるか、その「結婚する上での良い面」というのを聞いてから考えるか。
どうしたらよいのでしょうね。
地球上の誰とであっても、ぴったり理想が合致する人なんていないと思います。
みんなある程度は我慢したりもしてるはず。
そう思ってるのですが、私のこれは我慢すべき範囲なのでしょうか。。
初めて付き合った人です。本当は恋人はころころ変えずに、一途に添い遂げたかった思いがあります。

大変長くなりましたが、何かご助言や感想を頂けたら幸いです。
仕事の日は夜遅いので、返信が遅れたり、細かく書けなかったらすみません。

今日の運勢 2025年運勢
< 12
 Re:(No.10)
投稿日 : 2017/05/10 22:58
投稿者 あめゆき
ななこぶさん

お久しぶりです!
その後いかがされていますか?ご無理なさらずに。
見てくださってたのですね、嬉しいです。
ありがとうございます。

ななこぶさんの言う通りですね、デリケートな話題を間を埋めるのに使わないよう今後本当に気をつけます。

対等でないというのは私もそう思っています。
たとえば趣味の例ですと、あまり合わないとは確かに思うのですが、彼に合わせなきゃいけない風潮がなぜか流れ気味です。なんだか聞いてると、俺に合わせないのが不快、みたいに聞こえることが度々あります。
俺の好きなことにトライしてよってのはよく感じるし、俺と趣味が合う「友達カノジョ」が良かったな、って思ってんだろなともよく感じます。

安直な攻撃性というのもまさしくな表現ですね。
以前私は会話で解決しようとすることを「話し合い」と表現したところ、彼は「議論」と表現したのです。、そして「俺は議論って好きなんだよね。相手の矛盾点をつくとか楽しい」と言っていました。
恋人と「議論」してうち負かしたいわけ?と呆れます。

私も未熟者なので言えた義理ではないのですが、真弦さんもおっしゃってたように、もう少し精神的に彼に大人になってほしいです。


 Re:(No.9)
投稿日 : 2017/05/09 20:24
投稿者 ヤス
あめゆきさん。こんばんは。

彼に良い面を聞いたのですね。
彼の言葉を聞くと、当たり障りのないことを言ったのかなと思いました。

>私からはもう連絡せず、連絡きたら対応、その上で必死に追いかけてくるようなら再考しますが、それであっちも別れたがるようならそれまでだと思ってます。

2人の幸せを応援していた自分はこの展開にはちょっとショックですが、
あめゆきさんの決めた決断なので尊重しようと思います。

この間に、真弦さんが仰ったおやすみするのも良いかもしれませんね。
ジグソーパズルはなかなか難しいですよね。
でも1000ピースを作ったのはすごいと思います。
自分も100円ショップで売っているパズル雑誌をやるのが好きですが、
ジグソーパズルはちょっと苦手なので驚きました。

そしてあめゆきさん自身で少しでも前向きになれるようにするのも良いと思います。
「ほめ日記」なんてあるのですね。
自分で自分を褒められるようにやるのもアリですね。
自分も頭の中でやろうかなと思います。
 Re:(No.8)
投稿日 : 2017/05/09 12:05
投稿者 陽炎
あめゆきさん、こんにちは。

旅行の時ではなかったんですね(^^)
勘違いでした。。。

私は男です。
文章だと女だと思われることがしばしばなのですが、
私は男っぽくないですか??

そして、落ち着かれたようで何よりです。

まぁ、自分が傷ついた時、相手にも知ってほしいという気持ちはよくわかります。
私の場合は伝えるだけじゃなく、同じだけ傷つけてやりたいという欲望にすら囚われます 笑
喧嘩の最中ならまだしも、終わった後に言ってしまうと、「また愚痴ってるな」「面倒くさい」と思われるだけで、「相手が反省する」までに至らないことがしばしばです。それより、無駄な議論になって、余計に空気が悪くなったり、今以上に苛立つ時間を過ごしたり、ドス黒い感情に囚われることがほとんどです。

これは私の折り合いのつけ方ですが、最終的にどうしたいのか考えると、「二人が笑顔で過ごす」ことが一番求めるべきことなんじゃないかと思います。

実際のところ、あめゆきさんが抱えてる悩みも、相手に伝えたところできっと解消しないとおもうんですよね。「傷ついたことを伝えたい」わけじゃなく、「伝えて直して欲しい」が次にあって、「彼の性格が直って安心」まで求めてしまうと思います。でも、彼が提示してきた「結婚にあたっての悪い面」をあめゆきさんが今日からすべて取り入れられないのと同じように、彼もすぐには無理でしょう。なので、伝えて満足というわけにはいかず、今後も何かしらの物足りなさを抱えたまま過ごすことになると思います。

反対に、今後、楽しいと思える時間を過ごせ、「この人のことやっぱ好きだわ」と思えた時の方が、「まぁ悪いところもあるけど、良いところもあるし仕方ないな」って許せるんじゃないかと思えます。

ネガティブな事柄って、それそのものを除去・解消したくなりますが、案外、良い部分で上塗りしてしまう方が見えなくなるように思います。

ということで、ここはあえて、楽しい時間を過ごすことを目指してはどうでしょうか?

と同時に。
彼が何も気づかなければ、それはそれで何も変わりません。いつかは指摘しないといけないと思います。でも、タイミングが大切だと思います。指摘するならその場でしないと。後出しでは相手に伝わりません。なので「次に相手が同じことをしてきたら、その場で指摘しよう」と決めれば今の気持ちは少し安らぎます。そして次に備え、どんな表現をすれば、相手は理解してくれるのかなと考える猶予もできるし、今伝えるより、より伝わりやすい方向に向かうんじゃないかと思ってます。

と、ここまではとても善意的な話です。


ただ、私は正直、これだけで黒い感情を抑えらえるタイプではないです。頭でわかってても、心がついていかないことがしばしば。

なので、悲しい・腹が立つときは、最大の裏切り、最大のショックを与えてやろうと行動するほうが、よっぽどスッキリします。

それってなんだろうと考えた時、今、「終わりにしよう」といっても、相手にはとても納得感があるし、「しょうがないね」と思え、そんなに傷つかないでしょう。

でも、相手が安心の絶頂、幸せの絶頂になった段階で、どん底に落としてやると強いショックを受けます。うまくやれば、一生残る心の傷だって作れます。それを目指そうと決めます。

例えば、とても楽しい関係が復活し彼もテンションがあがっている状態までもっていき、彼の誕生日、一緒に祝うと約束しつつドタキャンし、「他に好きな人ができたのであなたを祝えない。ずっと前から愛想が尽きていた」と一通メールを送り、音信不通にする。
例えば、相手が「おまえしかいない」と思った段階で大好きだよと言いつつ、メールの返信を遅くし、遊びをなかなか決めず、ドタキャンし、なぜ避けられるのか悩ませ苦しめるなど
(ジャストアイディアなので効果的でないかもしれません)

今、傷ついたと伝えるより、よっぽど苦しむし、相手に伝わります。

そうするためにはファーストステップは彼と良好な関係を築き、
彼が「最高に幸せ」と思わせようと頑張ることから始まります。

これを実現するために「相手を幸せ」にするために仮面を被り、
あえて「楽しいふり」、楽しくさせるような相手にとって完璧な自分を演じます。好きにならせるだけならせて、逃げられなくしてやるんです。詐欺師も最初は笑顔で近くもんですから、ちょうどそれと同じような心境です。

楽しくするのも優しくするのも相手を絶望に陥れるためのステップ。

そして、将来、相手が幸せそうにしているなと思った時、
まだ悪意があるなら、急転直下で地獄に落としてやればいい。

私の場合は忘れっぽい性格なので
途中で自分も楽しくなり肝心の悪意を忘れてしまい、
二人の関係を楽しんでしまうことがしばしばです 笑
でも、地獄に落とす前に途中で愛想が尽きて虚しくなり、別れることもあります。

折り合いのつけ方は人それぞれですが、
いつも善人、物分かりの良い人では私はいられません。
なので私の場合は、暗い感情と共存し、
相手と良好な関係を目指してもいいのかなと思ってます。

まぁどんな感情であれ、「相手との幸せを目指す」という答えが
同じならそれでいいと思いますしね。

私の場合はそんな風に折り合いつけてます。
長くなりましたが参考になれば幸いです。


 Re:(No.7)
投稿日 : 2017/05/09 01:00
投稿者 ななこぶ

お久しぶりです
ななこぶです


読んでいて一番思ったのは
対等なようで対等でないなぁ
という印象です


確かに愚痴や失敗談はデリケートに扱う必要がありますし
放出するにしても言葉やタイミング、どの立場に立って話すか
が非常に重要だと個人的には思います。
まちがっても間を埋めるために出すのはオススメでないから
そこはわかります

でも、それにしても対等でないなぁと

的確かはわかりませんがなんとなく
言われっぱなしというか

キャッチボールの例えでいくと
ボールを返す隙を与えてくれないといいますか。
きっと途中で自分に対する不満を言って良いと促したのも
あめゆきさんを気遣うというより
自分の自尊心を守るための言動だったのかなと
個人的にそう感じました

本当の意味で寄り添うのではなく
あくまでも自分の威厳を示したいだけというか。

ボールをうまく受け止められない自分を必死に取り繕っているように見えちゃいます
そこが彼の脆さと安直な攻撃性につながっていそう


という印象を受けました。

アドバイス的なものはできないけど
なにか参考になるといいなと思います
 Re:(No.6)
投稿日 : 2017/05/08 21:57
投稿者 あめゆき
陽炎さん

また来てくださって、とても嬉しいです!ありがとうございます。

本当に的確な表現です。
キャッチボールできてないどころか、豪速球ストレートでデッドボール。。

すみません、少しだけ補足させてください。
彼とこのやり取りに至ったのは旅行とは別日です。
その日は私のみたい映画(彼興味なし)を観に行っており、事前に彼からその日はいちゃつきたいとねだられたてて映画が無理やりだし悪いから、とOKして昼間のホテルへ行ったのです。
あと、旅行については殆ど協力してくれず私が手配しました。
私の書き方が分かりづらかったので、誤解を与えてしまいすみません、

冷静なご意見とてもありがたいです。(陽炎さんって確か男性でしたよね?^_^)

飛躍しすぎてるとすら感じておりませんでした(汗
なるほど。。ぶっ飛んでしまってたんですね。

彼の言葉が、本音であり言い過ぎでありの件ですが、
昨日の電話で(ヤスさん宛てに詳しく書きました)「あー、あの時言ったのって結構思いつきっていうか適当に言っちゃったからさあ」と言われました。
適当の発言でどれだけ人を傷つけるかあの人は知らないんですけれどね。
ネガティブで申し訳ないんですが、褒め言葉も適当な気がしてならなくなります。。

皆んな焦って答えを出したがる、でも明日に繰越たって全然問題ないんです。
陽炎さんのこの一言で結構ブレーキかかりました、

ヤスさん宛てにも書きましたが、自分からのアクションはしないことにします。、

かかってきた電話に対して、怒ってるよ、傷ついたんだよ、と口から出そうでした。
これ言っちゃうとあっという間に喧嘩になりそう、、
でも傷ついたことを知ってほしいです。
彼みたいな人には言葉で傷ついたと伝えるべきでしょうか。
態度でわかるでしょうか、わからんだろうな。
俺は好かれてるしと余裕だった彼が、今後どうするかが正直見ものだな、なんて思ってしまいます。
 Re:(No.5)
投稿日 : 2017/05/08 21:34
投稿者 あめゆき
真弦さん

ぎゅー返し!!



真弦さんも辛いのに、来てくれてありがとうございます。
またそっちにもレスさせてね。

共感レスで涙でました、ほんとよ。

真弦さん、彼の話し方について丁寧な分析して下さったけど、まさにその通りだと思って首を縦に振りまくりです。
受け取る相手に対し、受け取れる形で渡してこない。
すごくガサツというか乱暴というか。
彼の中で組み立てたものを、ものっそい速さで投げつけられる感じ。まさに陽炎さんのおっしゃる豪速球デッドボール、です。

繊細組かつ恋愛経験少ないので、こういう相手に対して耐えるのが普通なのか異常事態なのかさえ不明です。
結婚に至るような相手とは、こんなふうに「耐え忍ぶ」べき相手なのだろうか。

例えば私が彼の物言いに対して、説得・反論・諭すことなどをしても、以前申し上げたように、それこそ理詰めでガチガチに「議論」してきて言いくるめられるのはいつも私なのです。




おやすみするの、いいねー。
ってGW終わったばっかりだわ、あちゃー。
ジグソーパズル私も好きなんですよ。
過集中できますよね。1000ピースのシンデレラ城作った時は大変でした笑。

真弦さんも私も、繊細さで苦しい時期ですね。
ゆるゆるやろうね。

ちなみに彼に、ネガティブなのほんと嫌だと言われたので、なんとしてでも明るく幸せな人生送っちゃると苛立ちながら本屋へ。面白そうな本買ってみました。
随分前の流行りだったようなんですが、「ほめ日記」ってご存知ですか?
自分を褒める。毎日手書きすることで、脳みその前頭前野が活性化、ホルモンバランスがとれ、自分も周りも優しく慈しめるようになるそうです。
私は自己啓発系のモノってちょっと引き気味だったんですが、これは自己啓発よりだいぶゆるそう。
ほんとかなーと若干疑いつつ、やってみよっかなーと思ってます。
良かったらご一緒しませんか?笑

 Re:(No.4)
投稿日 : 2017/05/08 21:10
投稿者 あめゆき
ヤスさん

また来てくださってどうもありがとうございます。

かなり傷ついたので、今別れたって全く構わないわという状況ではありますが、
皆様からの言葉で、ぐっと爆発を堪えてます。
今別れたら、多分すぐには後悔しないでしょうけど、暫くして後悔するかもしれませんね。

ヤスさんに良い面も聞いてみて、とアドバイス頂いたので、昨日電話がかかってきた際に聞いてみました。
電話で私はかなり声が尖っていたと思います。
言ってることはきつくないけど調子が強張ってる感じ。
こんなに毅然としたふうに話したのは初めてでした。
彼はちょっとおどおどしだし、間が空くと焦ってペラペラ話していました(彼からあんなに話すの珍しい)。
5分ほどで(いつもそんなもんです)切るか、となった時に「良い面」ってなに、と聞いてみました。
その一瞬だけ「蒸し返すわけ?」とでも言いたげなちょっとイラっとした様子が伺えました。
ひるまずに対応すると、悩みながら「頑張り屋なとことか、、ひたむきだし。あ、あと純粋だよねーあめゆきって」と言っておりました。
ありがとうと伝え電話を切ろうとしたら「怒ってない?」と聞かれました。「いいえ、疲れてる」と返しました。
切ったあとに「献身的だし、金銭感覚しっかりしてるし」とラインで付け足されました。私も返信しました。

私からはもう連絡せず、連絡きたら対応、その上で必死に追いかけてくるようなら再考しますが、それであっちも別れたがるようならそれまでだと思ってます。

 Re:(No.3)
投稿日 : 2017/05/08 00:26
投稿者 陽炎
あめゆきさん、こんばんは(^^)

楽しみにされていた旅行が喧嘩になってしまい、
とても残念ですね・・・

結婚に関する悪い面について、それを言われると腹が立ちますね。
私なら、腹が立つを通り越して「呆れる」かな。
会話がキャッチボールなら、豪速球ストレートでデットボールです。
その場では、相手に悪気がないことをわかっていても、
悪意しか感じません。まして、小旅行で言わなくても・・・

そんな中なのであめゆきさんになってみると、
気持ちはとてもよくわかるし、いろいろ言いたくなり、考える気持ちもわかります。
でも、一緒に感情移入しても意味がないので、冷静に第三者の立場から意見を述べます。

まず、あめゆきさんが飛躍しすぎている部分について。

>「彼は私と性的なことをしたいだけなのだ。
>触らせてくれる女の子が他にいないからこうやって付き合ってるのね。
>私の性格は嫌いなのね」

これは感情的になりすぎ x ネガティブでかなり飛躍しているように感じます。
もしこの件がなければ、今のような発想にはなってなかっただろうし、
そもそも性欲目当ての恋愛なら、あなたを気遣って旅行の手配はしないと思います。
そこは「あぁ感情的になりすぎて、飛躍しすぎちゃった」と完結していいかと思います。

彼への感想としては理解出来る部分はあるものの、彼の考え方への意見は避けます。

一つ言えるのは、言い方に配慮が足りないなぁと思います。
ただ、彼も途中から感情的だったのかなとも思います。
最初の結婚できないと思う理由は、本音ではあるものの、
「そんなことないよ!」「それぐらいいじゃん」と否定されることはあっても、
泣かせてしまう(泣かれる)とは思っていなかったんだと思います。
(ここが冷たいなと思いますが)相手が泣いた時、
伝え方が悪かったと反省する人と、そうでない人がいて、
彼は後者なのかなと思います。
そんな中、彼が自ら「悪いところ言っていいよ」と言い、
あなたの意見を聞いてみたものの、自尊心が高いから否定されると傷つき、
余計に感情的に(相手を傷つけるような表現で)返答してしまったのかなと感じました。
なので、彼の言葉は、半分本音、半分言いすぎ(本音でない)
ととらえていいのかなと思います。

雨ゆきさんの答えは、
「今は答えを出さない」という答えでもいいのかなと思います。
腹が立つものは腹が立つ。許せないことは許せない。
無理に理解しようとしなくていいとおもうし、
無理に相手を容赦しようとして、許そうと思わなくてもいいとも思います。
そういうことをし始めると納得できない部分が増えます。

相手への気持ちなんてパッと一瞬で変わるものです。
今日腹が立つと思ったことも、何かをきっかけに許せたり、
言われたことは不快なままだけれど、それ以外のいい部分を認識して
再度好きになったり。
例えば、次、楽しく電話やメールしているうちにどうでもよくなったとか、
お風呂はいっている時にふと怒るのは不毛だなと思ったり、
そんな些細なことで変わることもあります。

別れなければ関係は続きます。続けていく中で、パッと気持ちが変わることもあるし、むしろ愛想が尽きて何をされてもどうしようもない時もあります。
ずっと好きでいる必要はないです。好きな時もあれば、とても好きでない時もあります。何かで変わる気持ちなのか、愛想が尽きてどうしようもないのか、それがわかるまでは、明日に繰り越したって全然問題ないと思います。

ということで、私があめゆきさんなら、自分の中でクリアな答えがでるまでは「答えは出さない」という選択肢を選び、様子見です。

 Re:(No.2)
投稿日 : 2017/05/07 22:55
投稿者 真弦
あめゆきさ~ん。

よしよし~。
ぎゅーっ。

彼のことはさておいても、最近は繊細組にはシンドイ時期みたいだね。
(“最近”つうても年単位みたいだから、ずっと最近最近連呼してる気もするけど^^;)
私も振り子行ったり来たりしつつ、そろそろ峠は越えられそうで、
前よりは幾分気楽になれたようではあるものの、土台が弱ってるから、
他意のない言葉尻とか些細なキッカケでズーンってドツボはまるんだよね、
読んでて、そのあたりの回路がソックリだなーってすごく共感しちゃったよ。

そこに、彼に結構大切な話を理詰めでこられて、こちらとしては傷つく物言いをされて、
「別れたろかコニャロメ(`皿´メ)」ってなっても仕方ないよ……わかるぜえ~(笑)

そうだなあ、ちょっとお休みしてみる?

感情の振り幅や感受性の度合いが大きくなっている時だし、
まあ、いずれ別れることにするとしても、今の勢いでそれをやって、
あとで「間違ってしまったんじゃないか」とか自虐モードになっても本末転倒だし
(↑まさにコレをやらかした私が云える立場じゃないけれども汗)、
だけど、彼とバーバルに、意識の領域で意見や感情の交換をするのは、
あめゆきさんにはチョイときついだろうし、余計傷ついたり疲れたりしちゃうんじゃない?

ゆっくりできるなら、もう存分に自分を甘やかしてゆっくりしようよ~。
漫画読んだり、好きな音楽聴いたり。
意外とパン焼いたりジグソーパズルとか気が紛れるよ(←実体験)

急いで決めなくてもいいよ(^^)
どうなるにしても、そうなるものなら、そうなるから、さ。


まあ、彼氏さんはでも、アレだよな。
あんまり考えてモノ云ってないんじゃないか(^^;
前からちょっと感じてたけど、人に伝えるのあんまり上手じゃないよなあ。

上手下手っていうか……なんだろ。

すごく理路整然としてて、スジが通ってるのは確かなんだけど、
五感でキャッチした表面的な事象を、そのまんま言葉にしただけだよな…って。
そう、なんか「浅いな~」って感じちゃうんだな。
表現の方法もだし、表現している内容そのものもね。

これねー、私の独断と偏見だけど、バーバルなコミュニケーションを積み重ねても、
あめゆきさんが飲み込むものが多すぎるような気がするわ~。

語弊を恐れずに云うなら、彼がもそっとオトナの男に成長しないと。

彼は、外界からの刺激を受けて、脳に情報が伝達されたことによって、
自分の内部で起きた事象を、充分に掘り下げて観察、洞察することをしていなさそうだし
(そうしているにしても、言動にそれが表れていないように見えてしまう)、
それをマンマ言葉にすることで、相手に伝えた、やることはやった、
って立ち止まっちゃってる感じがするのね、話を聞いてる限りだけどね。

そして、あめゆきさんも(今は特に)ちょっとした言葉の綾っていうか、
意味を深読みしちゃっているようなところもあるからなあ。
あめゆきさんが思っているほど、彼の言葉に深みや重みはない気がするんだ。

それで「ゆっくりしようよ~」って思ったの。

あめゆきさんがあめゆきさんらしく、自然体でいられて、
リラックスできて、楽しいな、嬉しいなって思うことをいっぱいしよう。
楽しい、気持ちいいと感じる感覚を大切にしてね。
 Re:(No.1)
投稿日 : 2017/05/07 20:45
投稿者 ヤス
あめゆきさん。こんばんは。

真弦さんのレスに少し書き込ませていただいたのですが、
前回のスレのことを過去レス後に気づいたので書き込めずにすみません。

今まで応援してきた自分からすると、別れるのはもうちょっと待ってほしいと思います。
彼と別れるのであればきっぱりと気持ちを断ち切ることが必要です。
あめゆきさんの今の状況だと、このタイミングで別れると辛くなるのではと心配しています。

彼の反応を読むと、男としては彼が言うこともわかる点もあります。
1番と3番については自分も同じかなと思います。
ただし4番のネガティブすぎるについては自分もネガティブなので、
彼の話を読むとネガティブな人の辛さを理解していないように感じました。
あと、イチャイチャの件の彼の反応もひどいように思えました。

だけど今この時点で別れたら、あめゆきさんの精神状態も心配になるし、
別れることを後悔するような感じがするのです。

現時点だと彼の「結婚する上での良い面」というのを聞いてみる方が良いと思います。
初めての交際なので、もう少し話し合うことも必要だと思います。
自分はこの点は妥協できる。この点は我慢するべきだ。などと話し合ってみることが、
将来彼と結婚しようとするのであれば絶対に必要だと思います。
話し合う時は、あめゆきさんの心がちゃんと落ち着いているときに話し合うべきです。

あめゆきさんの心が安らぐことを願っています。
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