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fld_nor.gif 気持ちがわからない
投稿日 : 2018/05/16 03:00
投稿者 竹ちゃんまん
こんにちは。
以前からお世話になっております。
竹ちゃんまんです。

前回のご相談の時は皆様のご意見ありがとうございました。
今日は改めてご相談致します。

4月から東京で42歳の彼氏と同棲を初めました。
ですが、そこで色々と問題が発生しまして、、、

今、住んでいるところは彼氏の実家から歩いて10分くらい。
職場からは5分の立地の場所に住んでいます。
でも、この場所は彼氏のお母さんが選んだところで
彼氏も即決し、定期的にお母さんが姑の如く上がりこんできます。

因みに、私の職場は30分くらい離れていて、たま~に帰宅すると
彼氏のお母さんが自宅にいることがあります。
彼氏について、さまざまな事を教えて頂いていますが、
正直に言うと精神的な負担が大きいです。

彼氏に伝えていますが、中々治りません。
どう伝えたら彼に伝わるか、わからなくなりました。

それと、現在私は派遣社員をしていますが、最近職員が補充できたため契約解除され
現在、就職活動しています。

そのせいもあり、私自身、同棲中に決めた決め事を守れなくなりました。
彼が電気、水道、家賃半分、生活費半分
私がガス、家賃半分、生活費半分を折半しています。

因みに、彼には仕事を辞めた事を伝え、しばらく実家に帰ると取り乱し泣きながら伝えたら
彼は私に、、、

僕は君を養うことはできない。
同棲の条件はお互いに共働きする事だよね?
竹ちゃんまんが職場の契約を切られたのはしょうがないよ。
でもね、お金がなくて実家に帰るのは、
竹ちゃんまんはお母さんに依存してることだよね?
お互いに困難を乗り越えていこう

私は彼におもわず、
今まで私はあなたに尽くしてきたけど、疲れちゃったよ。
体も心もボロボロだよ、、、
私が手伝ってって頼んでも手伝ってくれない。
掃除もしない。

困難を乗り越える?
どう乗り越えるの?
わかんないよ、、、

それに、条件って何?
初めて聞いたし、、、

それから自宅で話し合いましたが、彼は私の話を聞くだけで
自分の意見をいいません。
私が泣いていても何も言わないです。

それに、私が風邪を引いて寝込んでも
風邪を移さないでねと一言。

仕事も早く見つけろと
タウンワークを投げてくるしまつ。

私は彼へ気持ちがわかんなくなりました。
好きなのか嫌いなのか。
一緒にいたいのか、そうじゃないのか、

最近は何でもない事なのに涙が出てきます。
この気持ちをどうするかは私自身が決める事ですが、
正直に言うと精神的なストレスがあるのか、
何をしても楽しくなく、心の底から笑えない。
何をするにしても苦痛に感じています。

でも、彼が仕事から戻ってくると、
彼の一言一言が今は苦しくて、胸が締め付けられることもあります。
ちょっとしたしぐさも嫌になっているのが現状です。

こういう場合は私は1度実家に戻った方がいいのでしょうか?
彼と話し合いをして、再度、私の気持ちを伝えた方がいいのでしょうか?

因みに、彼とは結婚を前提に同棲をしていますが、
将来の話や子供の話をすると、極端に話をそらします。

この人でいいのかと考えている感じです。

長々と申し訳ございません。
私自信の気持ちもごちゃごちゃしていて、
どう投稿した方がいいかと、、、

分かりにくかったら申し訳ございません
皆様の客観的なご意見をお聞かせ下さればと思います。

今日の運勢 2025年運勢
< 123
 Re:(No.18)
投稿日 : 2018/05/18 19:58
投稿者 竹ちゃんまん
シグマさん。
お返事ありがとうございます。

私も最初、LINEで言われまして、
聞き間違ったのかと、思って再度聞き直したくらいです。

もう、泣きつかれたのかなんなのか、涙が出てこないです。
本当に早くわかって良かったと思います。

家具の件は、父に任せようと思います。

家具が合っても無くても、
ぐちゃぐちゃ言いそうですが、、、

それはそれで、、、
今は父に任せて見ます。

あと、彼から時計(ウォッカと書いてあります)と誕生日プレゼントでもらった指輪があります。
どちらも保証書がついているので、これもどうしたらいいか、、、
返した方がいいでしょうか?

それとも、もらった物ですから売っても大丈夫でしょうか?

母が彼の者は家に残すなと言われているので、、、
 Re:(No.17)
投稿日 : 2018/05/18 19:37
投稿者 シグマ
>彼のお母様が71歳らしく、ピンピンしていますが、
病気になったら介護をして欲しいと、今日LINEで言われました。

ドン引きですわこれ……。この期に及んで自分と
自分の家族のことしか考えられないんですね、この人。
ほんと結婚する前でよかったですよ!

そうですね、家具家電をずっと家に置いたままだと
それにかこつけて貴女にしつこく干渉してくる
かもしれないので、お父様に任せて全部
運び出しちゃってもいいかもですね。

引っ越し代も気にすることありませんよ。
逆にお金を出してもらったら、いつか「金返せ」
とか言って脅してきそうですからね。
高い勉強代だと思いましょう。
 Re:(No.16)
投稿日 : 2018/05/18 19:26
投稿者 竹ちゃんまん
ひやしんすさん
お返事ありがとうございます。

たいへんご無沙汰しておりました。
前回ともども、今回もアドバイスありがとうございます。

>>確か、実習をしたり卒業後は医療施設で働いていると仰っていたので
医療系の資格をお持ちだったと思うのですが
腰を痛めたり等して、働けなくなってしまったのでしょうか?
医療系なら就職先には困りませんから、そこの所が少し心配になりました。

あくまでも派遣社員として勤務していたので、
新しい正社員の方が来たとの事で、契約を切られてしまいました。
仕事は実家の近くで探そうと思っています。

あと、父親の件ですが、、、
新しく母が再婚し、現在新しい父がいます。
お互いにバツイチ同士なので、仲良くやっています。

>大切なお母さんの面倒をみろ」と
介護を押しつけてくるでしょう。

彼のお母様が71歳らしく、ピンピンしていますが、
病気になったら介護をして欲しいと、今日LINEで言われました。

このような状況なのに、よくその言葉が出たなと呆れてしまいました。

シグマさんの方にも内容は書いてありますが、
私を離すつもりはない。
引っ越し費用を出すつもりもないとの事でしたので、、、

少し、父に任せようかなって思います。
父がぶち切れているので、全部持ってきそうですがね、、、

そして、もう少し人をみる目を養おうと思います。
アドバイスをありがとうございました。
 Re:(No.15)
投稿日 : 2018/05/18 19:15
投稿者 竹ちゃんまん
シグマさん。
お返事ありがとうございます。

私自身、実家に戻り安心したのか、
急に溜め込んでいた涙が一気にでまして、、、
帰宅してから、1日泣いていました。

母曰くは、早く戻ってきてよかった。
相手が思いやりのない相手だとわかって良かった。
十分、辛い思いをしたから、しばらくの間は休みなさいとの事でした。

因みに、家具の搬入の件はあれからアドバイスを元にお話をしましたが、
結局は彼自身、私を離すつもりはないとの事でした。
引っ越し費用を出すつもりもないとの事でしたので、、、

これからどうした物かと考えています。
 Re:(No.14)
投稿日 : 2018/05/18 18:12
投稿者 ひやしんす
竹ちゃんまんさん、お久しぶりです!
最後にやりとりしたのは約2年前。
過去ログを見直して、すごく懐かしくなりました。

今の流れからみると、あれから警察の協力もあって
ストーカー問題は解決されたのでしょうね。

確か、実習をしたり卒業後は医療施設で働いていると仰っていたので
医療系の資格をお持ちだったと思うのですが
腰を痛めたり等して、働けなくなってしまったのでしょうか?
医療系なら就職先には困りませんから、そこの所が少し心配になりました。

また、お父さんを知らずに育ったと言っていたので
お母さんが再婚されて、義理の父ができたのでしょうか。
それとも事情があって会えなかった実父と再会したのでしょうか。

いろいろ聞いてしまってすみません。
個人的に気になっているだけですから
答えたくなかったらスルーしてください。

さて、本題です。

42歳の彼ですが、その年になると性格は変わりません。
というか、42にもなって母親のいいなりで
彼女の事を金銭的にも精神的にも支えられないのでは
子どもを育てるなど到底無理でしょう。

また、彼のお母さんが健在な内はまだいいですが
年齢的にいつ病気になってもおかしくないですし
そうなったら間違いなく「大切なお母さんの面倒をみろ」と
介護を押しつけてくるでしょう。

彼と一緒になったら、平和な結婚生活や子育ては望めません。

普通は、40代で20代の彼女ができたら
それだけで有り難く思ってもいいぐらいなのに
あれしろこれしろと贅沢すぎです。

彼とは話し合いをせず、お父様に荷物の回収を任せて
ご自宅でゆっくり療養する事をおすすめします。

竹ちゃんまんさんのピュアさが変わってなくて、嬉しい反面
もうちょっと人を見る目を鍛えてほしいな~とも思います^^;

そこら辺は元気になってから反省していきましょう。
今は余計なことを考えず、実家でお母さんに甘えて
ゆっくり体と心を休めてくださいね。
 Re:(No.13)
投稿日 : 2018/05/18 17:50
投稿者 シグマ
竹ちゃんまんさん、
ご実家に戻られたのですね!よかった!

彼も焦っているのでしょうね。
そりゃ帰ったら誰もいないから寂しくなって
貴女に甘い台詞を言い続けるでしょうがそこは
無視していいと思います。
しばらくはずーっと甘い言葉をしつこく掛けてくると思いますが。
ここでいくら優しくされたって、彼の本性はもう一緒に暮らしている上で
明らかになってしまったのですからね。
本性は直そうとしても直せない根幹の部分なので。

それで家具の運び出しの件でしたね、、、

貴女が家具家電を全て揃えて搬入したとはいえ
相談もなしに全部運び出すのは彼の逆鱗に触れる
可能性がありますね。(逆にキレることによって
貴女を離すかもしれませんが)
全て竹ちゃんまんさんが揃えたとは言え、家賃とかの
生活費は折半してたそうでしたし。

もしかしたら戻って来てまた2人で暮らすかもしれないのに
運び出す必要ある?って言われちゃいそうですね。

家具の件は話し合った方がいいかもしれませんね。
LINEか電話か。直接会うとなったらご両親のどちらかを
必ず同伴させてください。彼がキレたりしないように。
竹ちゃんまんさんはもう別れるつもりなのですよね?
でしたら、戻る気はないということを主張してから
話し合うようにしてください。
 Re:(No.12)
投稿日 : 2018/05/18 17:12
投稿者 竹ちゃんまん
こんにちは。
ご報告をさせて頂きます。

今、現在私は実家に戻り療養しています。
まだ、住所は移してないのですが、しばらくの間は
こちらでお仕事をして、今後のことを決めていこうと思います。

でも、現在、、、
父がすごく怒っていて、父が休みの日に
私が持ってきた荷物を全て持って帰る予定見たいです。

母もそれに賛同しています。

相も変わらず彼からは、LINEで、、、
部屋に帰ったら竹ちゃんまんの衣類が無かった。
僕は別れたいとは思ってない。
一緒にまた住みたい。

でも、こうなるって事は、決意の現れだってことなんだよね。
僕も母に相談したよ。

母は、2人ともしばらく距離を置いて、時間が経ったらもう一度話しなさいって。
もし、それでダメだったとしても
短い間でも幸せな時間を過ごさせてもらったんだから、
ちゃんとお礼を言いなさいって言われたんだ。

僕もゆっくり時間をかけるから、
竹ちゃんまんもゆっくり過ごして、考えてほしい。

ただ、僕自身は好きな気持ちは変わらないし、
今後も守っていきたい。
それだけは、わかってほしい。

そう言われています。
私自身、後悔してるか?と聞かれると
してないよって胸を張って言えません。

まだ、彼自身に少しは気持ちがあるからでしょうが、、、
でも、もう無理かなって、、、
頭の中で置き手紙の内容が合って考えている。
今日この頃です。

まぁ、私自身、彼に親から独立してない。
離れて暮らすことができない人とは一緒に住めない。
一緒に同棲を初める時は、家を相談して決めようって言ったよね?
それが、結局はお母さん(彼母)が決めた家に住んでる。
それは、お母さんがここがいいって言ったから、決めたんだよね?

私は東京の自宅に戻るのは無理だよってハッキリ伝えてしまったからでしょうね。

そして、ここからなんですが、
まだ、同棲解消と決まってないのに、
私自身が持ってきた大型家具や食品、家電とか実家に持っていっても大丈夫でしょうか?

因みに、大型家具(タンス、テーブル、カラーボックス)
食品(缶詰め)
家電(冷蔵庫や洗濯機)
その他、生活する上で必要なもの全て等、、、

因みに、彼自身は実家が近いからか、冬物しか持ってきてない。
職場の衣類くらいですかね。
衣装ケース3つ分しか持ってきてないです。
それで、今まで生活していました。

因みに、同棲準備は私が全て用意し、搬入作業も全て私が行いました。

逆に話あってから結果を出してからの方がいいでしょうか?
アドバイスをお願い致します。
 Re:(No.11)
投稿日 : 2018/05/16 15:51
投稿者 竹ちゃんまん
シグマさん
お返事ありがとうございます。

いいチャンスだと思い、お別れをしたいと思います。
早めにわかって良かったと思っています。

今は実家に帰り、少し落ち着いてから
仕事を探してみようと思います。

ありがとうございました。
 Re:(No.10)
投稿日 : 2018/05/16 15:47
投稿者 竹ちゃんまん
風のルルさん
お返事ありがとうございます。

今回の置き手紙や相手の行動と言動ですべてがわかりました。

今回の同棲した費用は、未来の投資ということで、
今の男性とはお別れをしたいと思います。

ご助言ありがとうございました。
 Re:(No.9)
投稿日 : 2018/05/16 14:36
投稿者 シグマ
最後まで他人の判断頼りなのは嫌ですね、、、

心理学だか行動科学だかは忘れましたが、
「最後に突き放されると縋りたくなる」という
心理を利用している可能性もあります。

「俺は離れたくないけど、最後の判断は君に任せるよ」なんて
言われたら、女性は特に「私が頑張れば済むはず!
関係を続けたい!」という責任感や使命感が芽生え
やすいのだそうです。ダメ男とズルズル続いている女性は
大抵がこういう罠に引っ掛かっているのです。

その使命感や責任感を愛情と誤解するのでしょうね。

鬱病になりかけている恋人を背負い込む
覚悟までは持てなかったのでしょうね、彼は。
その鬱病の原因に自分が関わっていると自覚している
なら尚更、プライドと罪悪感が彼の中で喧嘩をして
いるのかもしれません。
まぁ、そういう男性は結婚して子供ができたとしても
子供の教育や面倒に責任を持とうとはしませんから、
良いチャンスだと切り替えて別れた方がいいと思います。

仕事のことは焦らず、ゆっくりとね。
今は売り手市場だから働き口なんてたくさんあります。
まずは落ち着くこと。チョコレートやココアなど
甘いものは精神を安定させる作用がありますから
コンビニでちょっとお高めのスイーツでも買って
みてください。あとご両親に連絡をとって、
少しでも自分のストレスを言葉にして口から
出した方がいいと思います。
 Re:(No.8)
投稿日 : 2018/05/16 14:06
投稿者 風のルル
こんにちは。
お久しぶりですね


> 彼の私に対する思いは、こんなものだったんでしょうか?

厳しいことを言うようですが、そんなものだったということで間違いないと思います。
彼の愛を全く感じないですね。

「今はうまくいってないけど、努力してなんとかしてやっていきたい」という気持ちが
ない相手と関わっても、時間とエネルギーの無駄ですよ。

ご縁がなかったということです。
結婚する前に、そんな人だったと判って良かったですね。
 
 Re:(No.7)
投稿日 : 2018/05/16 13:52
投稿者 竹ちゃんまん
シグマさん
お返事ありがとうございます。

不思議と涙が出てきました。

今は物理的に距離を取ろうと思います。

因みに、報告ですが、今日テーブルの上に置き手紙が置いてありました。
内容をかいつまんで言うと、、、

東京にでて不安な中頑張っていた
竹ちゃんまんに気づいてあげられなくて
ごめん、、、

僕自身もどうしたらいいかわからない。
何を書いても言い訳にしかならないが、
見切りをつけてもかまわない。

お別れ(縁切り)してもかまわない。
僕は竹ちゃんまんの判断に任せるよと書いてありました。

最後まで人の判断便りで、少し呆れてしまいました。

そして、彼が仕事に出発する前に、
私との関係は続けたいけど、無理なようなら別れようと言われました

彼の私に対する思いは、こんなものだったんでしょうか?
簡単に別れようという彼に、、、

私は涙が止まりません。
追い討ちをかけられた気分です。
 Re:(No.6)
投稿日 : 2018/05/16 13:39
投稿者 竹ちゃんまん
錦鯉さん。
お返事ありがとうございます。

彼のお母様が干渉することは予定にありませんでした。
彼のお母様自身も干渉しないって言っていましたし、、、

今は、状況が違うからなんとも言えませんが、、、

少し時間をかけて、考えてみます
ありがとうございました。
 Re:(No.5)
投稿日 : 2018/05/16 10:02
投稿者 シグマ
すぐにでも実家に戻った方がいいと思います。
精神を病んだ状態だと、どんなこともマイナスに
働いてしまいます。まずは精神状態を安定させる
ところから取り掛かりましょう。
そのためには物理的にでも彼と距離を取ることです。

実家に戻ることが独立の妨げだなんて、
42歳にもなって母親から独立できてない男が
言うだなんて片腹痛いですね。
そういう考え方は一旦無視していいです。
風邪を引いたら病院に行く的な感覚と同じで、
実家に帰ることを誰も制限する権利はありません。

まずは精神を安定させる。これにつきます。
精神不安定なまま就活しても内定に繋がりません。
ご実家の両親に連絡を取ってみてください。

彼とのことは、精神を安定させたら
仕事を探しつつ考えたらいいと思います。
他の方のアドバイス同様、別れた方がいいと
思いますけどね。結婚へのやる気もないみたいだし。
思いやりとかそういう根本的な欠落があるから
42歳になっても今だに独り身なんだろうなって
思ってしまいました。
 Re:(No.4)
投稿日 : 2018/05/16 09:35
投稿者 錦鯉
いつのまにか、大変なことになっているようですね。

その状況でに質問するのも何ですけれど。

その年齢及び状況では、何も問題がなければ

半年~1年後には婚約→(入籍)→披露宴の予定だったと思うのですが、

竹ちゃんまんさんのご両親も納得済みなんですよね。

立地条件からすると、彼の母親の干渉は予想されることなので

そのことに関するアドバイスはなかったのでしょうか?

(42歳でそれでは十分マザコンとも言えますが)

あと契約社員の件は不可抗力なのですが、貴女が仕事を探すのは当然です。

>僕は君を養うことはできない。

これも気になるが表現のしかたとタイミングの問題であって彼のが正論。

ただし、優しさは感じられないが。

ただ、

>タウンワークを投げてくるしまつ。

これはないので、もう無理かも。

結局、同棲というのは結婚生活のシミュレーションで、つき合っていただけでは

わからなかったことをあぶりだすためのものなのだけれども。

思わぬこと(竹ちゃんまんさんの失職)で露呈してしまったようですね。

精神が病んでしまっているようだから、実家に帰るのも結構だけれども

その流れだとこのまま別れることになった場合、同棲の拠点になった物件に

関することで、半額もしくは全額の費用を損害賠償として請求される可能性が

あります。

そういうタイプの人かもしれませんよ。

>健やかなるときも、病めるときも、喜びのときも、
>悲しみのときも、富めるときも、貧しいときも、
>これを愛し、これを敬い、これを慰め、これを助け、
>その命ある限り、真心を尽くす

上記をしてくれそうには思えないし。









 Re:(No.3)
投稿日 : 2018/05/16 05:28
投稿者 竹ちゃんまん
つーたんさん。
お返事ありがとうございます。

アドバイスを頂いて、不思議と涙が出てきました。
それだけ、病んでるんですよね。

心療内科が近くにあるので、相談もかねて行ってきたいと思います。
最近、眠れていないので、、、

そして、これから実家に戻ることを彼に伝えて、精神面を整えてから
今後のビジョンを考え直してみます。

因みに、彼は実家に戻ることは独立の妨げとか言っていますがね、、、

でも、私のためにもですよね。
お返事ありがとうございました。
 Re:(No.2)
投稿日 : 2018/05/16 04:00
投稿者 つーたん
率直にいいますと、お別れをおすすめします。
彼に家の初期費を親に頼んででも返して、お別れをしてはと思いました。

竹ちゃんまんさんの将来のビジョンがなにかをよく考え、それが今の彼氏さんと達成できるか、共有できるかを考え直してみてください。
あなたを養えないのですもの、子供をほしいとは思ってないでしょうし、彼はマザコンですよね。判断は母親になることが多発すると思います。

妊娠は病気じゃない、というタイプだと思います。
損得でお付き合いを考える方なので、お金のことを言ってくるのでしょうね。。

現に彼からの思いやりや尊敬があれば、お掃除そこまでしんどくないかもですし。
また、就活ではないにしろ、結婚すれば越える山はたくさん出てくるはずで、それを彼と越えられなければ離婚です。。

離婚にも応じてくれなさそう。

養えない、の発言がすごくきになりました。
それって損得ですよね。
でも、損得抜きにしてあなたの苦しさを支えないのですか?かれは。
お金だけじゃないですよ、精神面です。
精神面を支えるためにお金がいるなら、出せないなら家賃を下げたり、お母様がストレスなら遠くに引っ越したりできますよね?
損得ではなく。

多くの「~できない」は「したくない」の言い換えですからね。

あと、精神面すごく心配です。
なんでもなく涙がでるときって、前のように楽しいことも楽しいと思えないですよね。。
取り急ぎ心療内科で軽いお薬をもらってもよいかもです。
私もそういうことがあるのですが、少し助けになりますよ。
きもちのふかーい落ち込みを少し和らげてもらえるので、とりあえず次の行動が起こせるきっかけになるかなと。

生活で無理は禁物ですよ。
お大事にしてください(´・ω・`; )
 Re:(No.1)
投稿日 : 2018/05/16 03:19
投稿者 竹ちゃんまん
因みに、家の初期費用ですが、
彼は全額負担してくれましたが、

今現在、お金を俺に返せと言っています。

これは普通の事なんでしょうか?
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