片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_nor.gif 誰にでも優しくマメな彼3
投稿日 : 2015/10/25 18:06
投稿者 明里
いつもお世話になっております。
初めましての方は過去ログで検索していただけると私の過去の相談が見つかると思います。
前の相談でコメントをくださった方々は申し訳ありませんが、またよろしくお願いいたします。


簡単に私と彼についてのまとめです。

相手
女友達が多いマメなタイプ
明るくて冗談が好き
八歳年上
実家暮らし
細身で身長は普通程度


二十代前半
男友達も女友達も少数だが同じくらいいる
明るいとよく言われるけど、実際は根暗
独り暮らし
太りぎみで身長は平均
現在ダイエット中だが-4kgで停滞中(笑)

今回の相談は旅行についてです。
予定通り彼と私、お姉さんとアラフォーさんの四人で旅行に行ってきました。
夜は部屋で四人で飲んでトランプとか色々と楽しんで、観光も楽しみました。
で、次なんですが、年末にまた四人で旅行に行こうという話になりました。
元々、彼と年末に会う約束はしていたのですが、それが四人での旅行にすりかわった形です。今度は二泊三日にしようなんて言ってます。
私は彼に会えるのは嬉しいのですが、このままだと進展が絶望的になるのではないかと不安に感じています。

お姉さんは勉強のできるすごい人なのに天然で、かつ常識はあるという素晴らしい人なので大好きです。アラフォーさんもよくわかんない所はあるけどいい人なので、四人でいるのは楽しいです。けれど、どこか物足りなく思ってしまう自分がいて、二人に申し訳ない気持ちになります。

アドバイスいただいていた通り、夜は浴衣を借りて、アラフォーさんには「可愛いね」って褒めてもらえました(笑)
彼はそういうことを言う人じゃないので特にコメントはなかったですが…。
夜、部屋で何度か二人きりになるタイミングがありました。その時は彼がいつもの通り私をからかってくるので、私は近くにあった彼の膝をくすぐったりしました。すると、よほどくすぐったかったのか、私の手を膝で挟んだりと、他の人がいるときよりは距離が近く感じました。
後は四人でやったトランプで負けた人は罰ゲームをしたりして、その中で過去の恋愛について語ることもありました。やはり、昔の彼女の事がトラウマになっているみたいです。詳しくは言えませんが、親に挨拶も済ませたのに彼女の裏切りがあったらしく、そのまま彼女は他の人のところに行ってしまったらしいです。

あと、不安に感じるのが、彼が「親から結婚を急かされるけど、諦めてって言ってる」ってよく言ってることです。
付き合ってもないのに結婚のことを考えるのはおかしなことですが、「付き合う気はない」と言われているような気がします。

旅行先で別れてからLINEが来たんですが、二日間楽しかったことと、たくさんからかえて楽しかったと書いてありました。悪い内容では無いと思うんですが、恋愛的に良い内容とも思えません…。
後2ヶ月はその旅行を楽しみに仕事を頑張ると言っていて、私も同じ気持ちではありますが彼は単純に旅行を楽しんでいるだけのような気もします。
うだうだと同じことを悩んでいて情けないです。
私はどう考えを変えたり、行動をすれば良いのでしょうか。アドバイスいただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

今日の運勢 2025年運勢
12>
 Re(No.44)
投稿日 : 2015/11/29 16:38
投稿者 そら
こんばんは

体調は回復しているようで安心しました^ ^

心はまだまだの様子。
たしかにここの所恋愛脳でしたものね。
疲れたのかな。
常に緊張したり悩んだり考え過ぎたのかも
しれません。
少し休んで恋愛脳から離れてみましょう。
明里さんと彼の場合は焦らなくても良さそう
なので。

でもね、恋愛不適合なんて考えない。めっ(♯`∧´)

しばらく恋愛相談のレスもお休みしてはどうかな?
たくさんの方にレスしていましたものね。

本当に好きなのかな…など考えてしまう時は
無理して突き詰めないほうがよいですよ。

ただ…彼が心配するかもしれませんね。
そこは心配です。

 Re(No.43)
投稿日 : 2015/11/29 14:13
投稿者 明里
皆さん

こんばんは。メッセージありがとうございます。
あれからなぜかテンションが下がりっぱなしで彼とも連絡を取っていません。
そして、衝動的に街コンに参加してきてしまいました。

体調はもう大丈夫なのですが、気力が沸かないというか、変な感じです(笑)
私は没頭したら他のことに気を回せなくなる趣味があるのですが、今その没頭している時期みたいで、彼と雑談LINEする時間も惜しく感じてしまっています。連絡しようという気持ちが起きなくなりました。
本当はそんなに好きじゃないからこういう気持ちになってしまうのかなとか、やっぱり恋愛不適合者なんだろうかとか、ぐるぐる考えてばかりです。

半年くらい恋愛状態(片思いですが)でいたので、疲れてしまったのかもしれません。
持久力が圧倒的に足りないのかもしれません…。
 Re(No.42)
投稿日 : 2015/11/29 14:05
投稿者 そら
上げますね^ ^
 Re(No.41)
投稿日 : 2015/11/27 12:48
投稿者 そら
こんにちは

体調いかがですか?

温かくして過ごしてくださいね^ ^
 Re(No.40)
投稿日 : 2015/11/25 21:17
投稿者 あめゆき
こんばんは。
まだ明里さんの相談の全体像を把握できてないのですが、
お具合が悪そうなのではじめてこちらへお邪魔してみました。
調子はいかがですか?お辛いですよね。

とても寒くなってきました。
あたたかくしていてくださいね。

またお元気になられたら私の方へもぜひ遊びにいらしてくださったら嬉しいです。
私も、明里さんへ何かメッセージできそうな際には、またお邪魔しますね。
 Re(No.39)
投稿日 : 2015/11/24 22:53
投稿者 真弦
明里さん、こんにちは。

完全に遅参ですが……お疲れさま(o^-^)_旦~~~
いろいろあったみたいですね。

まずは、ゆっくり身体を休めて元気を回復して下さいね。
 Re(No.38)
投稿日 : 2015/11/24 19:42
投稿者 明里
こんばんは。

体調を崩し、三連休は寝込んでいました…。
なので、彼と会う約束はキャンセルで、会うことは出来ず、故に特に進展もないです。
金曜日の時点ではがんばろうと思って点滴などをしてもらったんですがどうも回復せず…。
次に会うのは年末になりそうです。

せっかく色々と相談に乗っていただいたのに、本当に申し訳ないです。
あげもありがとうございました。

今、会えなかったことで逆に気持ちが落ち着いて(落ち込んで?)しまい、彼からの雑談ラインを一日くらい既読無視している状態です。
年末に会えるまで少し色々考えたいと思います。
また相談させていただく際にはよろしくお願いいたします。
 Re(No.37)
投稿日 : 2015/11/23 14:29
投稿者 そら
こんにちは

体調大丈夫ですか?

三連休はどうなったかなと思っていました。

体調良くなるまでお待ちしいますね。

こちらに来られるまで私も上げておきますね^ ^
 Re(No.36)
投稿日 : 2015/11/22 14:39
投稿者 明里
こんにちは。
すみません、体調悪くて寝込んでおりました…。

まだ本調子じゃなくてお返事できないんで、上げさせてください…。
 Re(No.35)
投稿日 : 2015/11/17 10:25
投稿者 そら
こんにちは

未読スルーや既読で返事がこないと色々
考えてしまいますよね。
何か落ち度があったのかとね。
考えすぎてどんどん深みにはまる…
そういうときは冷静に思い返してみます。
彼とは信頼関係がある(出会って1 2ヶ月
じゃないし合コンで知り合った訳でもなく
きちんとお互いに信頼している)
嫌われるような行為や言動をしたか。
人として間違った言動行動をしたか。
と考えます。
いやそんなことしていない今回はちょっと
意見が合わなかっただけ。普通のこと。
うん、嫌われる要素なんてない。
私がウジウジしてるほど彼は気にしていない。
と考えて気持ちを落ち着かせます。


会えるの楽しみですね。
会えばウジウジしていたの何だったんだろう
という感じになりますよ。
気にしているのは女性だけってよくあります。

お酒については、
声が大きくなって迷惑かけるかも。→私の事
積極的的になりすぎてひかれる。
酒癖が悪くなるのであれば抑えた方がよい
ですね。
あとチャンポンも注意。悪酔い注意です。
自分の限界は知っていますか?
限界超えなければ大丈夫。
つまり気持ち悪くならない程度ですよ。
最初にしっかり食べておきましょう。

楽しい逢瀬(笑)になりますように^ ^
 Re(No.34)
投稿日 : 2015/11/16 23:04
投稿者 明里
こんばんは。

追記です。

あれから彼のほうから日曜のことについて連絡があって、場所だけ私が決めてお店は彼の提案で決めることが出来ました。
小さな変化でうじうじするのはホルモンバランスも関係するのかなとも思うんですが、あんまり気にし過ぎないようにしていきたいです^^;

いつものパターンでちょっと周囲をぶらぶらして(彼が昔住んでいた町らしいです)、お酒を飲むことになりそうです。
彼はここで相談があるんですが、よろしいですか?

彼はとてもお酒が強くてとてもたくさん飲みます。
私は普通レベルなんですけど、積極的になるにはお酒の力を借りないとなかなか上手くいきません。吐いたりしないレベルであれば少し飲みすぎるのって、男性から見たらどうなんでしょう?
この前の旅行のときもちょっとワイン飲みすぎて、ベッドでごろごろしている彼に絡みに行っちゃいました。
あくまでお酒は少しだけでしっかりした状態で過ごした方が良いのか、悩んでます。
アドバイスいただけたら嬉しいです!
 Re(No.33)
投稿日 : 2015/11/15 17:18
投稿者 明里
こんにちは。

いつもアドバイスありがとうございます。

断られるか不安だったんですけど、良かったです。
なんか、素っ気無いし、今回、初めての未読スルーで返事が来なくなっちゃいました;
今までは次の日に続きが来ていたんですが…。
日曜に会うんですけど、場所を私が決めて連絡することになってます。
その場所をどこにするか悩んでます。どこでもいいって言われたんですけど、彼の家の近くで会うか、電車で1時間か30分ほどの場所か、候補が三つほどあります。
私の移動経路的には後者の方が楽なんですけど、遠いところだと終電の時間気にして長く一緒にいられないなとか、どこでもこの前みたいにオールして一緒にいてくれるのかなとか、ぐるぐるしてます。もう一週間後に迫ってるんで早く決めないといけないんですけど…。

本当に、こういうのが遠距離の難しいところなんですね。
彼の様子がわからなくて不安になって、空回りして状況を悪化させてしまいそうで本当に怖いです。

確かに、普段から口うるさく言うんじゃなくて、言うべきときは言う! それが理想ですね。
本当にバランスが難しいです。
無理にラインせずに水曜あたりに連絡入れてみようと思います。
 Re(No.32)
投稿日 : 2015/11/12 08:34
投稿者 そら
こんばんは

試験おつかれさまでした^ ^

三連休に会えるのですね。
よかったです。
そうですね、彼の様子を見つつプチ告白で
すね。
でも、プチ告白狙うと緊張しそうなので楽しみ
ながらやってみましょう。
会えて嬉しいという思いを伝えるのもよいですね。


気まずい感じですか?
やはり頻繁に顔を合わせていないとその辺りって
よく分からなくなりますよね。
週一も会えると細かいことはあまり気にならない
のですが顔が見えないやり取りって難しい。

例えば写メなど明里さんに送り過ぎてるから
飽きられてるかも?とかこちらが思いもしないことを
考えているかもしれませんし無意識かもしれません。
他の人にも知ってもらいたい欲が出たとか?

旅行の件アラフォーさんの件は、気にすることは
ないですよ。
意見が合わないのが普通なのですよ。
これは違うなと思うことを伝えるのも大事です
よ。
合うに越したこはないですし彼に合わせたい気持ち
もよく分かりますが我慢はよくないです。無理して
疲れることに。
スルーできるくらいの意見の違いなら良いのですが、
できないなら伝えた方がよいですよ。
自分の意見を持っている女性の方が魅力的です
しね。
明里さんらしさがなくて何を見て好きになるのかな
と。
持っていながら普段は主張せず、大事な
場面では意見を言えるのが理想ですよ。
そうはいってもうまくいきませんけどね(笑)
私も我慢せずもう少し会いたいと言っても
よいかな?忙しいのわかってるけどもう少し
我儘でも良いかなと。
バランスが難しいです…
 Re(No.31)
投稿日 : 2015/11/12 00:33
投稿者 明里
こんばんは。

試験があってなかなか来れませんでした;;
いつもアドバイスありがとうございます。

照れ笑顔…。上手く出来るか不安ですけど、かわいくない変な反応はしないようには特に心がけます!!

次の三連休地元に戻って、その帰りの日曜の夜にご飯誘ってみたらOKもらえましたー。
勇気出して誘ってみてよかったです!
今回は楽しく話すことメインで合間に出来そうならプチ告白で大丈夫でしょうか? 

ただ、揉めたわけじゃないんですけど、意見の食い違いが出てちょっと気まずい感じになってる気がします…。
アラフォーさんのこととか、旅行のことでなんですけど、OKもらえたので気にしないようにしようと思います。それから雑談LINEが来なくなったのと、前なら私に送ってくれてたような写メをグループラインに投稿するようになってます。私は普段はへらへらしてるんですけど、結構頑固なところもあってこだわりが強いところは譲らなかったりする面が出てきてしまいました。
結構年下だし彼に頼ったほうが良いとは思うんですけど、つい気が緩んでしまい…。後悔です。
 Re(No.30)
投稿日 : 2015/11/07 12:53
投稿者 そら
こんにちは

照れたりして言葉が出ない時ってあります
よね。上手い返しができない。
つまらないと思われたら嫌だなと。
言葉が出ないなら無理して言わず、照れ笑顔?
などするとよいかも。
言葉はなくても見つめるだけで伝わることも
ありますよ。

彼の冗談が分からなくて普通に返したら、
そんなに真面目に返すなよって。
彼にしたらドキドキすると思いますよ。
からかうつもりだったのに普通に返事されて
ドキドキ。


遊び行って良いですか?を流されたのですね。
まあ他の内容もあるとそうなることもあります
よね。
読み返して気がつくことがよくあります。
また聞いても大丈夫と思います。


アラフォーさんの件、
別に大丈夫ですよ。それは。
おかしなことを言った訳ではなく、当然の
ことというかね。
感じている事思っている事を伝えるのは大切
なことですよ。
無理なものは無理ですし、アラフォーさんが
おかしいのですしね。
彼に任せて大丈夫と思いますよ。
 Re(No.29)
投稿日 : 2015/11/06 10:17
投稿者 明里
そらさん

こんにちは!
からかいの内容にもよりますけど、照れた時に噛んだりすると「はい、噛んだからだめ~」みたいな感じで流されちゃうんですよね(笑)
二人の時とか、周囲の空気を壊さないように気を付けて、「照れる」っていうのを実行したいです。

私が暇で遊びに行って良い?みたいなのを聞いたんですけど、他にも話題があったのと旅行の相談してる最中だったので(休みを確実にとれそうか等の確認のときにLINEで先程の発言をしました。)、流されちゃいました…。またタイミングを見て言ってみようと思います…。

マンション買うんですか!なんか、すごいですね!
そういう話をすると確かに、将来について考えちゃいます。相手の人生設計に自分はいるのか、とか。
ここでそらさんがはっきりと言う人なら結婚の約束までさせられちゃいそうなやり取りですね(笑)
一緒に見に行きたいって言ったら、彼はどんな反応するのか気になります!
意地悪なのかな…。それだったらホッとします…。

今回、旅行の計画の事でアラフォーさんがちょっと無茶を言うので(行きたい場所がそれぞれ遠すぎて不可能じゃないけど現実的じゃない)、彼に愚痴っちゃいました…。アラフォーさんの悪口じゃなくて、こんなの無理だよ…。みたいな感じで。
それで、どっちかを諦めてくれるように説得してほしいって頼んだんですけど、彼からの返信速度が鈍くなったので困らせちゃったなって、少し後悔です。
 Re(No.28)
投稿日 : 2015/11/05 17:25
投稿者 そら
こんばんは

恋愛的な反応って難しいですよね。
からかわれたり思わせぶりな言動には
どんな反応をしたらよいか。
笑ってちょっと嫌がる素振→いつも通りで
彼も満足。楽しい。
素直に嬉しそうにする→冗談で返される
と思っていたのでドキドキする。困惑。
一度後者で反応してみたらどうですか?

白黒つけたい人はすぐ告白するのでしょうね。
そしてすぐ拒否される。
ゆっくりペースで向き合って(?)くれる
明里さんが彼には合っているのでは?

LINEの猫のくだりですが、私の場合彼が
マンションを買いたい。物件をネットで
探すのが楽しい。良い物件があってね、間取
がこうでカウンターキッチンで…とか言って
くる。私が反応に困っていると、マンション
に引っ越ししたら会社まで遠くなるから車で
迎えに行けなくなるわ~(笑)って。
私)じゃあマンションに遊びに行くわ~
彼)住所教えんし
私)(泣)
という意地悪は日常的に…
というか、マンション購入ってそれって
私との将来の話とか含まれているのかど
うか困惑…
よく分からない事をよく言われるので、
白黒ハッキリの人ならどうすんだろうと…
私の性格を分かった上で言っていると思うの
ですけどね。
明里さんの彼の場合はかわいい意地悪でしょう。


 Re(No.27)
投稿日 : 2015/11/05 12:08
投稿者 明里
そらさん

こんにちは。

彼を好きになってから、ダイエットとお化粧、オシャレに気を使うようになりました。
後は、内面も同時に磨かなきゃです。料理はまだ良いんですけど、家事全般が苦手なので克服したいです…。

確かに、今回の彼の場合、リスクが高い気がします。
過去がないなら、毎日のように連絡するし会えばじゃれあうっていうこの関係ってなんなの?位は聞いちゃってると思います(笑)
友情じゃない恋愛的な行為の示し方を意識する必要がありそうですね…。
好意は伝わってると思うんですけど、恋愛感情が伝わってるかと思うと微妙なところなので。
頭ぽんぽんされたら「なにするんですか~(笑)」って感じで茶化しちゃうんですよね。毎回反省してます…。

そんな風に白か黒かみたいな考えの人の行動力って羨ましいです。私の友人もそんな感じで、「いいなー」と言ってかたと思えばいつのまにかゲットしてるみたいな(笑)
可愛いし男性から好かれるタイプの子だからこそだとは思うんですけど、その積極さちょっとだけでいいから分けて!っていつも思います。

この前、LINEしてるときに、猫を飼いたいという話になったんですが…。
彼は実家暮らしで他にペットがいて猫を飼うのは難しいので、「一人暮らししたら良いじゃないですか~。猫飼ったら可愛がりに行かせてください(笑)」みたいなことを言ったら、「写メなら送ってあげる(あっかんべーの絵文字)」って言われました。これはもし一人暮らししても私は呼ばないって意味なのか、「触らせてあげない」っていう意地悪なのかどっちなんだ…ってもやもやしました(笑)
 Re(No.26)
投稿日 : 2015/11/04 22:10
投稿者 そら
こんばんは

自分磨きは必要ですよね。
この人しかいないこの人となら大丈夫と
思ってもらえるように。
お付き合いしてからも磨きます。

告白をしたらきっかけにはなると思うんです。
でもリスクがありすぎますよね。
告白って素っ気ない分析者さんが仰って
いたのですが、
好意を確信するか、この人ならひどい告白を
しないだろうと分からないと告白できないと
のことです。
男性からアプローチしてほしいと女性は言う
けれど女性の好意が感じられないとアプローチ
もできないですものね。
私もからかわれたり思わせぶりなことを言われ
ても恥ずかしくてスルーしていました。
自分では好きバレしてると思い込んでいたので
そうかー…と。好きバレ好意を感じてもらう、
確信を持ってもらうためのプチ告白…
そう考えると、明里さんも少しずつ言葉でも
プチ告白していったらどうかな。
いきなり告白は拒否反応しめすかもしれません。
ストレートだと付き合う付き合わないの2択に
なる…そうすると固定観念で付き合えないと
いう答えに…
なので少しずつ考えてもらうために攻めてもよい
のでは?と思います。
『一緒にいられて嬉しい』くらいからとか。

友人にすぐ告白してしまう女性がいます。
何回か食事しただけでもう相手の気持ちが
気になって気になって我慢できず告白する
遊ばれて終わる…
もう少し駆け引きするべきとアドバイスする
のですが無理みたいです。
違う友人は白か黒か一つしかないと。もう少し
曖昧な気分を味わえばよいのに…付き合ったら
の想像とかしないの?って聞くとしないとハッキリ
言われました。別れるときも白か黒だそう。
人によって違うので面白いです。
その人達から見ると私はイライラするそうですよ。
早く告れと(笑)
 Re(No.25)
投稿日 : 2015/11/03 23:39
投稿者 明里
そらさん

こんばんは!

嫌悪感は無くて興味はあるけど、怖いって感情が漠然とある感じです。
やっぱり、付き合えてからの心配ですよね^^;
皆さんはじめは同じなんですね。ほっとしました!
私にも少女マンガでよくみる感情を抱くときがくることを祈ります(笑)

私も経験があるんですけど、「告白」されたら「無理!」って化学反応みたいに無条件で反応されちゃう可能性もありますよね…。
彼がこのままの関係だと嫌だなって思ってくれるように、自分を磨くしかないということでしょうか…。

私はそんなに白黒つけたい! って思うよりは、ただの友達感覚でもいれる今の状況を楽しいと感じるタイプだと思います。
もし、白黒つけたいタイプならもう告白とかしちゃうところなんでしょうか…?
 Re(No.24)
投稿日 : 2015/11/03 23:22
投稿者 明里
真弦さん

こんばんは!
コメントいただきありがとうございます。

彼は本当にマメです。
会ったら毎回「ありがとー」的な連絡をくれます(笑)
ここまでされるとどんな女の人でもふらっと来ると思います…。
どんな相手にもそうなのかな? って思うんですけど、今は周囲に女性がいないらしく(隠してるならすごいと思います)他にサンプルがなくて良くわからないのが現状です。
私は職場での彼しか知らないので…。

年末の旅行の次の話になったときに、「次があればまた色々なところいってみたいね~(目がハートの絵文字)」って言われました。ぼんやりとした感じでかわされたのか、次の次もあるって期待して良いのかとっても微妙な感じだなぁと…。たまに目がハートの絵文字使ってくるんですけど、意味があるのかないのか…。
まだ旅行前に会うの切り出せてないし、予定も確認出来てないんですが、賛成いただけたので頑張りたいです! ありがとうございます!

やっぱり、曖昧な感じって苦しさも感じるけど、同じだけ楽しさも感じてしまいますよね(笑)
私は経験値が低いですし、あせっても失敗する未来しか見えないのでのんびりいきたいとは思ってるんですが、あんまりのんびり過ぎて手遅れになっちゃうんじゃないかとか、どっちにしても心配は尽きないものですね^^;

紳士的+奥手が本当の彼の姿なのか、私に対して魅力を感じていないからなのか、分かりませんが、今のところは前者なのだと信じて関係を築いていきたいです。
とりあえずは、彼が引くかもと思って距離を作ったりせずに、好意は伝えるようにしていくしかないですね。

いつもありがとうございます!
 Re(No.23)
投稿日 : 2015/11/03 21:00
投稿者 そら
こんばんは^ ^

そうですか…未知の恐怖ですね。
嫌悪感とかでなくてよかったです^ ^
うーん、付き合ってから心配すればよいかな。
ボディタッチが大丈夫なら自然の流れでできる
と思います。
自然に『彼のもっと近くにいきたい』と少女
漫画風(笑)ですがそう思う時がきます。
緊張しない訳がありません。
彼に任せたらよいのですよ。リードしくれます。

告白されたらトラウマの固定観念から拒否する
ことは考えられますよね。
このまま友達以上恋人未満の状態でよいのか
考えてくれているとよいのですが…
明里さんに他に好きな人ができたらとか考えて
いないのかな。
自然に既成事実というタイプでもなさそう。
気がついたら付き合っていたという感じ、
彼には合うと思うんですけどね。
ケジメは付けたいですが。

真弦さんが仰るように、今のこの状態は色々な
想像や妄想、彼の好意とか考えて楽しいと
思います。曖昧な感じが。
白黒ハッキリつけたいたいぷだとイライラするか
もしれませんが。


真弦さーん(笑
お久しぶりです^ ^
忙しそうですが元気なようでなによりです(*^_^*)
 Re(No.22)
投稿日 : 2015/11/02 23:03
投稿者 真弦
明里さん、こんにちは。

お久しぶりです(^^)
スレッドが立っているのはわかっていて時々のぞいてはいたんですが、
いろいろありまして、なかなかレスする余裕ができませんでした(汗)


そして、そらさ~ん(笑)
お久しぶりです。
いつぞやはお世話になりました、どうもありがとう(^^)


旅行、楽しめたようでよかったです!

ああ、その物足りなさ……わかる~(笑)
でもお話聞いたかぎりの印象は、悪くないなと思いましたよ。
ちゃんと楽しかったってメールくれるあたり、私の相手とは大違(以下略

今のメンバーに落ち着いているのは、なんとなく流れなのかもしれないし、
いろいろな意味で、彼も気が楽なのかもしれませんね。

でも、何も二人だけで逢うのがイヤとかではないと思います。

そういう点で、私もそらさんと同じく、次の旅行(+前夜祭)の前に、
明里さんから逢いに行くの、賛成です(^^)

恋する人間からしたら今の曖昧さは悶々としてしまうだろうけれど、
個人的には、この感じをもうしばらく楽しんでいてもいいんじゃないかと思います。
時代や場所、人によって交際の基準とかイメージってあるけれど、
それこそ人それぞれなんだし、カップルの数だけパターンもあって自然なので、
「それで付き合ってないの?」とか周りの言葉は気にしなくていいですよ。

無理に「恋愛へ、恋愛へ」って焦るんじゃなくて、
“明里さんと彼”の関係を築いていけばいいんだと思います。

お話を聞いてると、彼はどっちかというと紳士的+奥手な人みたいなので、
やっぱりイザとなったら、最初は明里さんのリードが必要かもしれませんね。
とりあえず、明里さんが彼と逢ったり過ごしたりするのが楽しく、嬉しいことや、
彼との接触(精神的な意味でも)に幸せを感じていることなどを、
行動や言葉で示せるといいんじゃないかなーなんていうのが個人的な意見です(^^)

横から失礼しました;
ご参考までに(^^)ノ
 Re(No.21)
投稿日 : 2015/11/02 03:33
投稿者 明里
そらさん

こんばんは。

ネガティブに考えちゃうと二人で会うのに誘うのを躊躇ってしまうし、どうしたものか! と(笑)
確かに、男性も悩むって言うのはちょっとほっとします。

未知への恐怖なのか分からないんですが、反射的に恐怖を感じてしまいます。
経験がないのでうまく想像も出来ません。漫画やドラマなどでは見たことがありますが、所詮作り物でいまいち現実味がないです。
なので、付き合う前からちょっとそういう雰囲気になっちゃうと途端に警戒してその空気を壊してしまいます。
最初からがちがちなんて可愛くないと思うし、少しでも恐怖をやわらげたいです。

彼に触れられるのは嫌じゃないです。
じゃれてるときに繋ぐというよりは、腕を掴み合うことならあるんですけど、どきどきはしますけど嫌な感じはしません。
生理的な嫌悪を感じなければ大丈夫なんでしょうか…?

告白してしまって良いなら聞けるんですけど、彼が逃げてしまいそうでやっぱり決断できません。
私なら距離もあるし、気軽に楽しく過ごせるんだろうなと思います。
ペットの写メとか唐突に送ってきたりするし、友達といえば友達かもしれないけど、親しいのは確かですよね…。
本当に既成事実でも何でもいいから、なんて思っちゃいます。
けれど、彼はそういうことをしない人です。普段は良い意味でも悪い意味でも紳士的で、結構酔ったときはちょっとそれが崩れる感じです。

月が替わってたのに気づきませんでした。
そうですね、今月です!
スケジュール確認してみます^^
 Re(No.20)
投稿日 : 2015/11/02 01:48
投稿者 そら
こんばんは

うーむ
確かに、みんなで会うことはポジティブ ネガティヴ
どちらも考えますよね。
気楽で楽しいけど物足りないし…
彼も同じように感じてくれていたらよいのですが、
一緒に過ごすことよりも旅行の方が楽しいのかもとか。
女子としては好きな人と少しでも同じ時間を共有したい
という気持ちなのですがね…
彼はというか男性はこんなことを考えていないので
しょうね。
でもももカフェの男性相談者さんも色々悩んでいるの
を読むと男性も同じように色々考えるのかなと。
そういう相談を見ると少し嬉しかったり…

キスのその先が怖かったり心配なのですね。
行為じたいが怖いですか?
もし彼と…と想像したらどうですか?
彼と付き合うことになったら素直に伝えたら
良いですよ。
ゆっくり少しずつ進んでくれると思うので
大丈夫^ ^
心から大好きな人となら自然にそうなりたい
って思うから。

私は想像をしてみます。
この人とできるかどうか。
どんなにルックスがすてきでも手も触れるのも
ムリという人とはダメですね。
あと匂いも重要。匂いが決めてということも
あります。
自分に好意をもってくれている相手のことも
できるかできないか想します。
ボディタッチされて気持ち悪くなかったら
大丈夫。
けっこう潔癖だからというのもありますが。
デートしていて、ムリだなと感じたらもうダメ
ですね。

やっぱり付き合っているような感じですよ。
彼はどう説明するのでしょうね。
私たちってどういう関係?
聞けませんよね。
告白みたいになりますもの。
彼がいきなりトラウマを意識し出すかもしれ
ません。
多分明里さんに接しているときは忘れている
のでしょうね。
でも告白めいたことや駆け引きをした瞬間に
殻に閉じこもる可能性があります。
そこでトラウマなど関係ない明里さんと一緒
にいたいと思うかどうかなんですよね。
明里さんとなら大丈夫って。
いっそ手を出してくれたら既成事実ですけど
そんなことはしないしょうね。

一時間なら遠距離ではないですよね。
月一であっているならそこまで遠距離を
意識していないかも。
2人で会うのは今月がよいのでは?
旅行のプランなら尚更^ ^
 Re(No.19)
投稿日 : 2015/11/01 12:44
投稿者 明里
そらさん

こんにちは。

私が勝手に思ってるのは、二人で会うより四人で会うほうが会い易いのかな? っていうポジティブな考えと、二人で会うよりみんな出会うほうが楽しいのかな? っていうネガティブな考えです。
今まで良い雰囲気になっても告白されると怖くなって断ったり、キスはまだ良いんですけどその先のことも考えなくちゃいけなくなるからキスの雰囲気になるともう駄目だったり、恋愛不適合者なんじゃないかって
毎回悩んでます。今回の彼は「友達」っていう面を全面に出してくれるから怖くないんですけど、それだけじゃ先がないですよね…。毎回同じことで悩んでてどうしようもない人間だなって思います^^;
どうやってこういう恐怖って克服したら良いんでしょう? 周囲は男性ばっかりなんで相談できなくて、友人にもいまいち相談するのが恥ずかしくて一人で抱え込んでます(笑)
一番の原因は自分に対する自信のなさだとは思うんですけど…。
男女の友情については、まともに成立するのは稀だとは思います。けど、家族ポジに入ってしまえば成立するんじゃないかな? って思うことも多々あったので、相手次第だと思ってます。本当に面倒見が良くて仲良くしてくれるお兄さんとかいるので(この人とは滅多に会わないほぼメールだけの関係なので下心とか本当にないと思います)。

私も付き合ってるようなものだと思うんですけど、彼からのアクションがないのでこれが彼の友人としての距離感なのかとお思いますし…。私に勇気があれば「私たちの関係って何ですか?」って聞けるんですけど、まだ時期尚早と感じたり、このままだらだらして取り返しがつかなくなってもとも思うし、無限ループです。
大体、友達とか職場の人に話してると「え? それ付き合ってないの?」って言われます。よく言われる「体だけの都合の良い関係」ってあるじゃないですか。そういうのじゃないし、手を出されたことないし。手を出してきてくれたら分かるのに! なんてどうしようもないこと思うときもあります。

旅行前に会うの賛成ですか。ありがとうございます。
何とかして二人で会いたいなぁと思ってます。
ただ気になるのが、彼が電車で一時間程度の遠距離をしてたって言ってたことです。
正直一時間程度だったら遠距離じゃないと思うんですけど、今は三時間以上なのでどうなるんだろなんて(笑)
こういうのの約束ってどの程度前に聞けばいいんでしょう?
あんまり前でもあれだし、直近でも困っちゃいますよね。年末まで忙しいって言ってたし、聞けそうなときにかるーく話して反応を見てみることにします!
乗り越えられたら良いなぁっておもいます。
 Re(No.18)
投稿日 : 2015/11/01 10:23
投稿者 そら
こんにちは

確かに不思議な4人組ですね(笑)
楽しそうな感じはしますけど、もう2人で
いいじゃんなんて思いますね。


私ね、男女の友情っていうのがよく分からない
んですね。本当の意味での。
言葉では気軽に友達といえるのだけど。
とくに男性の。
友達と言いながら男性は必ず下心があるので
はないかな。あわよくばとか性的対象とかね。
女性なら性的とかあまり考えず友達って言ってしまう。
だから、明里さんと彼は友人なのかな。
彼にだって下心はあるでしょう。
じゃれあう、ちょっかい出す、って男性同士では
プロレスごっことか以外ありえないでしょう。

シルバーウィークは来てくれたのですね。
遠距離で。
なので友達のためにって来るのが不思議。
そして明里さんも来てくれる。
この関係って何?って彼は考えないのかな。
明里さんが悩んでいるみたいにね。
だから充分脈があると思うんです。
知らない人から見たら、付き合っているん
じゃないの?って感じがします。
遠距離で1ヶ月に1回デート。
付き合っているようなものでは?と。


なんか語ってしまいました(笑)が、
旅行前に会うの賛成ですよ。
旅行のプラン練ろうよとか良いんじゃない
ですか?
ますます距離が近くなると思います。
そうやって会うことで自然にトラウマを
乗り越えてくれると良いなと思います。
なんだかそんな感じがしてきましたよ。



 Re(No.17)
投稿日 : 2015/10/31 20:25
投稿者 明里
そらさん

こんばんは!!

そうだったんですね(笑)
男2女2のメンバーなんです。
なので、あんまり彼と一緒にいると残りの二人に申し訳ないので、バランス良くを心がけなければいけないんです。
各々の関係は


みんなとそれぞれ仲が良いです。

彼(三十代前半)
アラフォーさんとは同僚なのでそれなりに仲良し
お姉さんとは普段連絡は取らないし、まだ遠慮はありそうだけど仲は良い

アラフォーさん(四十代前半)
お姉さんとはそんなに親しくはないけど、年下の可愛い子なので可愛がっている

お姉さん(二十代半ば)
私以外とはそんなに仲良くないけど良い人なので、旅行で段々と仲を深めていっている感じ

書いててなんでこのメンバーで旅行行ってるのか不思議になってきました(笑)
私と彼がメインになって旅行については動いてる感じです。

まだ二ヶ月のあとなので、前夜祭の前に動いたほうがいいのかなって思うんですが、どう思われますか?
シルバーウィークは彼から来てくれたので、三連休とか彼の予定があえば一泊くらいで彼のところに行くのってどう思われますか?
今のところ、遠距離になってから一ヶ月に一回は会っています。
 Re(No.16)
投稿日 : 2015/10/31 00:14
投稿者 そら
こんばんは

すみません…
アラフォーさんのこと女性だと思い込んで
いました。
男性には相談できないですよね。
女性3人男性1人の旅行かぁ…やるなあって
ニヤニヤしてました(笑)
じゃあ相談できないですね。


会社の事は一時忘れても良いですよ。
それよりも進展できるかどうかですものね。

旅行前に2人で前夜祭できるかもと!
良かったですね。

なんとかよい雰囲気になるとよいのですが…
 Re(No.15)
投稿日 : 2015/10/30 00:20
投稿者 明里
そらさん

こんばんは。

年末に行く旅行のプランを二人で考えてるんですけど、そういう時間も楽しいです。
ただ、彼が踏み出せないのが私がその対象じゃないからなのか、過去のトラウマからなのか、そこの確認からしないといけないなと思います。
けれど、まだそこに踏み出して関係が壊れるのが怖くて、今の中途半端な感じで揺られていたい…です。情けないですが。踏み出すための準備はしていきたいと思ってます。
アラフォーさんにはいまいち相談できないです。いい人なんですが彼は独身で彼女も長いこといないので…。お姉さんには軽く伝えてはいるんですがこの四人の空間にあまり恋愛沙汰を持ち込みたくないというか、グループに恋愛を持ち込むってリスキーじゃないですか。他の人たちを巻き込んで困らせたくないです。学生時代に彼氏を部に勧誘した子がいて、そのせいで揉めたこともあったので…。そういうことってよくありますよね^^;
ただ、お姉さんに話は聞いてもらっていて、「いい感じだとは思う」と言われたことはあります。「仲良いよね~、明里さんはどう思ってるの?」って。
私は「気になってます」って伝えたんで、お姉さんは私の気持ちを知ってます。
また旅行までに一度は食事に言ってお話してみようと思います。「自分の恋愛に協力するのが当然」と思ってると思われたくないので、上手い伝え方について悩むのと照れで毎回ふわっとしかお姉さんに伝えられません。
お姉さんは私より二歳くらい上なので年齢も近くて相談には乗ってくれると思いますが…迷惑はかけたくないなぁと。

彼が言っていたのが一般的な意見なのか、彼の意見なのかはっきりはしませんでしたが男性はやっぱり基本的には嫌がりますよね…。
会社は彼が正社員になったとしても私の所属している会社のほうが大きいんです…。こんなことで悩みたくはないなぁ…。このことはいったん忘れておいておいても良いですよね…?
なので、様子を見つつ今のところはお祝いの言葉とお酒の一杯でもご馳走するくらいで済ませたいと思います。
年末の旅行の出発地が彼の地元なんですが、それだと当日とても早起きしないといけないということで、私は前の日に移動して前泊することにしました。
それを彼に伝えると、旅行前夜祭でもしようかって言ってもらえました! そのことを私は彼以外に伝えてませんし、四人で当日の集合時間の話になったときに彼はそのことを話題に出しませんでした。ということは、二人で飲むのかな? なんて期待してます。それだと嬉しいんですが(笑)
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