別れるか
投稿日 | : 2017/05/07 17:35 |
投稿者 | : あめゆき |
今日の運勢 2025年運勢
Re:(No.40) | |
投稿日 | : 2017/06/08 20:34 |
投稿者 | : あめゆき |
またまた遅くなってすみません、
とりあえず今回の険悪が収束した感じなので、今回で一度このスレは閉じますね。
また半べそでここへ書き込む時がくると思うのですが、相手して下さるとほんとにほんとに嬉しいです。
ヤスさん
こんばんは。そうそう、共通の友人いないしね、たまには二人だけでなくワイワイするのも憧れあります。
私のセンスもたかだか、、という感じはありますが、いい感じに彼をファッション面で育てていければと思います^ ^
また遠くないうちに傷つけられたり傷つけたりしてしまうのだろうなぁとは思いつつも、喧嘩の一つ一つを活かしていければなぁと思います。レスいつもありがとうございます!
陽炎さん
こんばんは。靴とビールの話があるあるすぎて笑っちゃいました^ ^
なるほど~男女差大きいのかもですね!私も彼も(彼については女友達はたくさんいるけど)異性というものをあまりわからずアラサーになってしまってるのでそのへんが把握できてないのかも。
たくさんの冷静かつあったかいアドバイスありがとうございました。ぜひまたお話聞いていただければ嬉しいです!
現実マンさん
こんばんは。現実マンさんに、大人の喧嘩で和解に持ち込めるのは大勝利だよと言って頂けて、やったぁ!感が強まりました。
幸せ研究会^ ^笑 彼はいつも、いちゃつくのを誘っていいのか悩んだりビクビクしたりしてるそうですよ。
あと、最後の文を嬉しかったとの感想頂けたのは、「あ、これやっぱ喜んでいいんだ!」と背中押して頂けました。
真弦さん
こんばんは。こちらこそ、なかなかそちらへ伺えてなくて申し訳ないです( ; ; )
一皮むけましたかね~^ ^ あと何皮むかされるんやろーと思いつつも笑、また仲良しの一歩をこれで踏み出してくつもりです。もうちょっと時間とれそうなときにそっちレスしに行くね!
とりあえず今回の険悪が収束した感じなので、今回で一度このスレは閉じますね。
また半べそでここへ書き込む時がくると思うのですが、相手して下さるとほんとにほんとに嬉しいです。
ヤスさん
こんばんは。そうそう、共通の友人いないしね、たまには二人だけでなくワイワイするのも憧れあります。
私のセンスもたかだか、、という感じはありますが、いい感じに彼をファッション面で育てていければと思います^ ^
また遠くないうちに傷つけられたり傷つけたりしてしまうのだろうなぁとは思いつつも、喧嘩の一つ一つを活かしていければなぁと思います。レスいつもありがとうございます!
陽炎さん
こんばんは。靴とビールの話があるあるすぎて笑っちゃいました^ ^
なるほど~男女差大きいのかもですね!私も彼も(彼については女友達はたくさんいるけど)異性というものをあまりわからずアラサーになってしまってるのでそのへんが把握できてないのかも。
たくさんの冷静かつあったかいアドバイスありがとうございました。ぜひまたお話聞いていただければ嬉しいです!
現実マンさん
こんばんは。現実マンさんに、大人の喧嘩で和解に持ち込めるのは大勝利だよと言って頂けて、やったぁ!感が強まりました。
幸せ研究会^ ^笑 彼はいつも、いちゃつくのを誘っていいのか悩んだりビクビクしたりしてるそうですよ。
あと、最後の文を嬉しかったとの感想頂けたのは、「あ、これやっぱ喜んでいいんだ!」と背中押して頂けました。
真弦さん
こんばんは。こちらこそ、なかなかそちらへ伺えてなくて申し訳ないです( ; ; )
一皮むけましたかね~^ ^ あと何皮むかされるんやろーと思いつつも笑、また仲良しの一歩をこれで踏み出してくつもりです。もうちょっと時間とれそうなときにそっちレスしに行くね!
Re:(No.39) | |
投稿日 | : 2017/06/08 20:23 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
保守上げしておきます。
梅雨の時期に入りジメジメし始めている気候になりましたが、
どうかお体に気を付けて。
保守上げしておきます。
梅雨の時期に入りジメジメし始めている気候になりましたが、
どうかお体に気を付けて。
Re:(No.38) | |
投稿日 | : 2017/06/03 19:26 |
投稿者 | : 真弦 |
あ~めゆ~きさぁ~ん(*´∇`*)ノ
結構長いこと、こっちには顔も出さずにごめんね;
でも、自分のトコに返信を書く時なんかに、チラチラとは覗いてたのよ。
月末にデートというのも心の中では覚えてたから、どうなったかなって気に掛かってたんだ。
報告のレス読んで、私も嬉しくなった!
お仕事ではしんどかったみたいだけど、文章から、
あめゆきさんの中でも、彼の中でも、また峠をひとつ越えたのが感じられたし、
二人とも、顔晴ったなあって・・・・・・一皮むけたというか、成長したというか。
“関係”において。
いろいろ異なっても、ちゃんとお互いを想ってるからこそだと思うよ(*^^*)
彼の話を聞く姿勢、それについての言葉なんか、まさにその証だよね。
その調子~!
私も、これからデート報告?を書くつもりです。
気付いたら読んでやって貰えると嬉しいな(笑)
お幸せにね♪(*^_-*)-☆
結構長いこと、こっちには顔も出さずにごめんね;
でも、自分のトコに返信を書く時なんかに、チラチラとは覗いてたのよ。
月末にデートというのも心の中では覚えてたから、どうなったかなって気に掛かってたんだ。
報告のレス読んで、私も嬉しくなった!
お仕事ではしんどかったみたいだけど、文章から、
あめゆきさんの中でも、彼の中でも、また峠をひとつ越えたのが感じられたし、
二人とも、顔晴ったなあって・・・・・・一皮むけたというか、成長したというか。
“関係”において。
いろいろ異なっても、ちゃんとお互いを想ってるからこそだと思うよ(*^^*)
彼の話を聞く姿勢、それについての言葉なんか、まさにその証だよね。
その調子~!
私も、これからデート報告?を書くつもりです。
気付いたら読んでやって貰えると嬉しいな(笑)
お幸せにね♪(*^_-*)-☆
Re:(No.37) | |
投稿日 | : 2017/06/03 17:52 |
投稿者 | : 現実マン(returned) |
覚えててくれて(´▽`)アリガトー!!
「雨降って地固まる」になったようで良かったです。
和解に持ち込むのは、大人の喧嘩では大勝利です。
もっと仲良くなるためにやるのが大人の喧嘩ですからね。
和解の証に、幸せ研究会をしたかったのは、実は共感できます。
許されなきゃできないことですからね。
若い頃のワタシ、許された証拠が欲しかったんでしょうね。
でも当時のカノジョちゃん、あめゆきさんと同じ反応をしましたよ(^^;
>「だってあめゆきってそんなに喋るの得意じゃないじゃん。それを一生懸命喋ってるんだから、途中で遮ったりできないよ。俺だって普段は他人の話を途中で遮っちゃったりすることあるんだよ。でもあめゆきが喋ってるときは遮ろうと思えないんだ」
ワタシね、これ、とっても嬉しかったです。
「雨降って地固まる」になったようで良かったです。
和解に持ち込むのは、大人の喧嘩では大勝利です。
もっと仲良くなるためにやるのが大人の喧嘩ですからね。
和解の証に、幸せ研究会をしたかったのは、実は共感できます。
許されなきゃできないことですからね。
若い頃のワタシ、許された証拠が欲しかったんでしょうね。
でも当時のカノジョちゃん、あめゆきさんと同じ反応をしましたよ(^^;
>「だってあめゆきってそんなに喋るの得意じゃないじゃん。それを一生懸命喋ってるんだから、途中で遮ったりできないよ。俺だって普段は他人の話を途中で遮っちゃったりすることあるんだよ。でもあめゆきが喋ってるときは遮ろうと思えないんだ」
ワタシね、これ、とっても嬉しかったです。
Re:(No.36) | |
投稿日 | : 2017/06/02 21:24 |
投稿者 | : 陽炎 |
無事に仲直りされ何よりです^_^
お忙しい中、教えて頂きありがとうございます♫
金銭感覚は家庭環境というより、男女差だと思いますよ^_^
女性の買い物や金遣いの使いどころはよく理解できません。
鞄、何個あんねん!、靴、下駄箱あふれてんのにまだ買うの!?
ホットヨガ帰りに「汗かいたし、ビール飲みにいこうよ!」(何のためのヨガ?)とか。
逆に私も相手からすると理解されないこともあります。
男女の価値観の違いで大小、色々ありますよね 笑
まぁ、彼は目標があって貯金してる人なので
余計 あめゆきさんとの違いが出るだけかなと思います。
金銭感覚は、人それぞれで違うことを楽しめば
そんなに苦じゃなくなりますよ^_^ お互い様です。
まぁ、カップルあるあるですよね 笑
まぁ、まとめると楽しかったということで良かった!
お幸せに!
お忙しい中、教えて頂きありがとうございます♫
金銭感覚は家庭環境というより、男女差だと思いますよ^_^
女性の買い物や金遣いの使いどころはよく理解できません。
鞄、何個あんねん!、靴、下駄箱あふれてんのにまだ買うの!?
ホットヨガ帰りに「汗かいたし、ビール飲みにいこうよ!」(何のためのヨガ?)とか。
逆に私も相手からすると理解されないこともあります。
男女の価値観の違いで大小、色々ありますよね 笑
まぁ、彼は目標があって貯金してる人なので
余計 あめゆきさんとの違いが出るだけかなと思います。
金銭感覚は、人それぞれで違うことを楽しめば
そんなに苦じゃなくなりますよ^_^ お互い様です。
まぁ、カップルあるあるですよね 笑
まぁ、まとめると楽しかったということで良かった!
お幸せに!
Re:(No.35) | |
投稿日 | : 2017/06/02 20:41 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
1の件。結果的には彼と2人で楽しめたことは良かったですね。
頭を使うとなると、お休みの日にやるのがちょうど良いのでしょう。
あめゆきさんか彼の方かどちらかの仲の良い友人などを連れてくると、もっと楽しめそうですね。
2の件。自分もファッションセンスがほとんどないので、
あらかじめ彼の予算を聞いた上で、あめゆきさんがチョイスしてくださると、
彼も喜ぶのではないでしょうか。
金銭感覚については、徐々にあめゆきさんが彼に教えてあげても良いかもしれません。
今回のデートで彼との仲もまた深まってきたみたいで良かったです。
あとは、彼が今回仰ったことを守ってあめゆきさんのことを大切にしてほしいです。
1の件。結果的には彼と2人で楽しめたことは良かったですね。
頭を使うとなると、お休みの日にやるのがちょうど良いのでしょう。
あめゆきさんか彼の方かどちらかの仲の良い友人などを連れてくると、もっと楽しめそうですね。
2の件。自分もファッションセンスがほとんどないので、
あらかじめ彼の予算を聞いた上で、あめゆきさんがチョイスしてくださると、
彼も喜ぶのではないでしょうか。
金銭感覚については、徐々にあめゆきさんが彼に教えてあげても良いかもしれません。
今回のデートで彼との仲もまた深まってきたみたいで良かったです。
あとは、彼が今回仰ったことを守ってあめゆきさんのことを大切にしてほしいです。
Re:(No.34) | |
投稿日 | : 2017/06/02 20:14 |
投稿者 | : あめゆき |
レス下さってる皆様、こんばんは。
昨日の今日ですが、やっと書き込める時間とれましたので、彼と会ってきたお話をご報告します。
事前の電話で決めていた通り、その日は
① ゲームカフェにて、ゲーム
② お買い物
をしました。
① :
ゲームカフェへは以前から彼が行きたがっており、一度曖昧な返事で終わらせてしまってたことがありました。今回再び誘われたのでOKしました。
二人の趣味が合わない云々でも険悪になってたわけなので、彼もよくぞぶっ込んで来たなという印象ではありましたが(汗)
ただし事前に他の人達と交じってゲームするのは怖いと伝えてあったので、当日店の人から他の人達とも交ざるか聞かれた際には迷うことなく二人で遊ぶのでと言ってくれました。
お店では、カードゲームやボードゲームを一緒にやりました。
あのようなゲームは結構頭を使いますね。
私も子供の頃は父とトランプや花札などをしており好きだったのですが、めっきりやらなくなっていたので、久しぶりにアナログなゲームの面白さを思い出しました。
彼の頭が良いことは知っておりましたが、ゲームではあれど、彼の頭の回転の速さなども改めて感じました。
ゲームの結果を見て二人で笑いあったり、なかなか楽しかったです。
ただし彼は結構やりこみたい&ハマれば何度でも続けたがるタイプなので、終わり際がちょっと難しいです。
今度やるときは、ガチな男集団にまじるのは怖いけど、他のカップルさんと四人でやるのはいいかもね、ということで二人で合意しました。
② :
お買い物については、私がゲームに付き合う代わりに提案してくれたような印象でした。(私は買い物は好きです)買い物は今回の場合洋服をさします。
彼のファッションセンスはお世辞にも良いとは言えず、むしろ悪目立ちするような組み合わせを着ててもなんとも思ってないタイプですらあります。
私も傷つけたいわけではないので、うまい着こなしだった日にすごく褒めたりして、褒めて伸ばそうとしてきました。(褒めると何度もその格好をするのがとても可愛い!)ですがそんなことは早々ないので、、この前の旅行の際に笑い合いながらこのズボンならこのパーカー着ちゃだめ!なんて言ってたところ、じゃあ今度選んでよ~、となった経緯がありました。
電話にて「でも高い服は買えないからね」と念押しされたのは「うーんまたそういう発言かぁ」という感じではありました。とても値段にうるさいのはわかっているので、、
当日は安くて有名なお店を私が提案してゲームカフェのあと行きました。
シャツを買ったのですが、その際に私が気に入ったものと彼の気に入ったものと二色試着して、結局私が良いと思うなぁと言ったほうを買ってくれました。
女性のルームウェア売り場を見てるとき、ツルツルと木綿どっちがいいかなぁと聞いて、俺は木綿が可愛いと思うと言うので、買おうか悩んだりしたのも楽しかったです。まるで普通のカップルじゃん!なんてアホなことを思ってドキドキする、アラサーまで彼氏のいなかった私です。私も買っても良かったんですが、彼が「でもルームウェア今持ってるんでしょ?」と言うので「洗い替えだよ」と答えつつも、買えなくなりました。やっぱりケチな気がしてしまいました。
私は別に見境なく無駄遣いするタイプではないですが、そんなにカツカツな思いで育ってはきてないです。彼は離婚家庭ということもあってなのか私とは環境が違うのかも。。
お店が混んでいたこともあり、割とさっさと買い物は終わりました。
買い物後、彼の帰りの高速バスの時間が結構迫ってました。
ですが彼は少し二人になりたいと思ったらしく、2~30分くらいだけネットカフェに行かないかと提案してきました。それかお茶するカフェでもいいけど、とも言われましたが、ネットカフェで大丈夫と答えて向かいました。
もちろん色々と変なことをしようとはしませんが個室なので、ぎゅっとしたりされました。
彼は「仲直りできて良かった...本当に悪かった、ごめん」と耳元で言ってきました。私もごめんねと答えました。喧嘩したことで「あめゆきの大切さが分かった」と言っていました。大事にしてね、と言うとあめゆきを大事にする、、と彼は言っていました。
ゲームも買い物も、完全に以前のような楽しい雰囲気で過ごしてたのですが、こうやって改めて言葉でお互いに謝ることができてよかったと思いました。
ただ彼も男性だからか、個室に二人でいるとやはりツライようで、性的なことをしたいとは言っていました。
性的なこと、のバランスが私にとっては難しくて、、すぐあの喧嘩のように身体ばかりか、と思ってしまうので今後もそこは要注意ポイントではあるかと思います。
求められないのもツライというのは勿論そうだと思うので、求めてもらえることは嬉しいのですが、内面的な部分の繋がりをしっかりもちたいです。
彼も女性経験のない人でしたので(正確に言えばまだ最後まで関係してませんけれども)、そのへんのところはアクセルやブレーキの具合が上手くないのもあるかもしれませんが。。
帰りは彼が電車のホームへ降りるのを、最後まで見送りました。
今までは彼の方が私を見送ってくれてることが多かったのですが、いつも手を振ったあとチラッと振り返るともういない(笑)でちょっとワガママながらに寂しい思いをしてました。
なので私が送るときも敢えてサッと帰ってました。
ですが今回はずっと立って見てると、彼も振り返り気づいてくれました。二、三回手を振りあう、ということができて、なんだか幸せな気持ちになりました。
長々と書きましたが、喧嘩後のデート、無事終えられました。
レス下さったみなさま、ありがとうございました。
あと、現実マンさんがご提示下さった文章は以前拝見した記憶がございますが、こうやって交際を続けてきてあらためて読み直すとまた味わいが違いますね。
無防備な心を晒すこと、今まで何回か話し合いの中でありました。
私はその度に、一生懸命言葉を考えながら喋ってます。なるべく彼を傷つけないように、でも自分の思いをきちんと説明できるように。それを彼は、何か思うことがあっても、とりあえずは喋り終えるまで聞いてくれます。(そのことを主治医に言ったら、彼はすごいねととても褒めてくれました。)
彼自身に、まずは聞いてくれる姿勢ってすごいんだよと伝えると、彼は「だってあめゆきってそんなに喋るの得意じゃないじゃん。それを一生懸命喋ってるんだから、途中で遮ったりできないよ。俺だって普段は他人の話を途中で遮っちゃったりすることあるんだよ。でもあめゆきが喋ってるときは遮ろうと思えないんだ」と言っていました。
どうもありがとうございました(^^)
ぜひ参考にさせてください。
昨日の今日ですが、やっと書き込める時間とれましたので、彼と会ってきたお話をご報告します。
事前の電話で決めていた通り、その日は
① ゲームカフェにて、ゲーム
② お買い物
をしました。
① :
ゲームカフェへは以前から彼が行きたがっており、一度曖昧な返事で終わらせてしまってたことがありました。今回再び誘われたのでOKしました。
二人の趣味が合わない云々でも険悪になってたわけなので、彼もよくぞぶっ込んで来たなという印象ではありましたが(汗)
ただし事前に他の人達と交じってゲームするのは怖いと伝えてあったので、当日店の人から他の人達とも交ざるか聞かれた際には迷うことなく二人で遊ぶのでと言ってくれました。
お店では、カードゲームやボードゲームを一緒にやりました。
あのようなゲームは結構頭を使いますね。
私も子供の頃は父とトランプや花札などをしており好きだったのですが、めっきりやらなくなっていたので、久しぶりにアナログなゲームの面白さを思い出しました。
彼の頭が良いことは知っておりましたが、ゲームではあれど、彼の頭の回転の速さなども改めて感じました。
ゲームの結果を見て二人で笑いあったり、なかなか楽しかったです。
ただし彼は結構やりこみたい&ハマれば何度でも続けたがるタイプなので、終わり際がちょっと難しいです。
今度やるときは、ガチな男集団にまじるのは怖いけど、他のカップルさんと四人でやるのはいいかもね、ということで二人で合意しました。
② :
お買い物については、私がゲームに付き合う代わりに提案してくれたような印象でした。(私は買い物は好きです)買い物は今回の場合洋服をさします。
彼のファッションセンスはお世辞にも良いとは言えず、むしろ悪目立ちするような組み合わせを着ててもなんとも思ってないタイプですらあります。
私も傷つけたいわけではないので、うまい着こなしだった日にすごく褒めたりして、褒めて伸ばそうとしてきました。(褒めると何度もその格好をするのがとても可愛い!)ですがそんなことは早々ないので、、この前の旅行の際に笑い合いながらこのズボンならこのパーカー着ちゃだめ!なんて言ってたところ、じゃあ今度選んでよ~、となった経緯がありました。
電話にて「でも高い服は買えないからね」と念押しされたのは「うーんまたそういう発言かぁ」という感じではありました。とても値段にうるさいのはわかっているので、、
当日は安くて有名なお店を私が提案してゲームカフェのあと行きました。
シャツを買ったのですが、その際に私が気に入ったものと彼の気に入ったものと二色試着して、結局私が良いと思うなぁと言ったほうを買ってくれました。
女性のルームウェア売り場を見てるとき、ツルツルと木綿どっちがいいかなぁと聞いて、俺は木綿が可愛いと思うと言うので、買おうか悩んだりしたのも楽しかったです。まるで普通のカップルじゃん!なんてアホなことを思ってドキドキする、アラサーまで彼氏のいなかった私です。私も買っても良かったんですが、彼が「でもルームウェア今持ってるんでしょ?」と言うので「洗い替えだよ」と答えつつも、買えなくなりました。やっぱりケチな気がしてしまいました。
私は別に見境なく無駄遣いするタイプではないですが、そんなにカツカツな思いで育ってはきてないです。彼は離婚家庭ということもあってなのか私とは環境が違うのかも。。
お店が混んでいたこともあり、割とさっさと買い物は終わりました。
買い物後、彼の帰りの高速バスの時間が結構迫ってました。
ですが彼は少し二人になりたいと思ったらしく、2~30分くらいだけネットカフェに行かないかと提案してきました。それかお茶するカフェでもいいけど、とも言われましたが、ネットカフェで大丈夫と答えて向かいました。
もちろん色々と変なことをしようとはしませんが個室なので、ぎゅっとしたりされました。
彼は「仲直りできて良かった...本当に悪かった、ごめん」と耳元で言ってきました。私もごめんねと答えました。喧嘩したことで「あめゆきの大切さが分かった」と言っていました。大事にしてね、と言うとあめゆきを大事にする、、と彼は言っていました。
ゲームも買い物も、完全に以前のような楽しい雰囲気で過ごしてたのですが、こうやって改めて言葉でお互いに謝ることができてよかったと思いました。
ただ彼も男性だからか、個室に二人でいるとやはりツライようで、性的なことをしたいとは言っていました。
性的なこと、のバランスが私にとっては難しくて、、すぐあの喧嘩のように身体ばかりか、と思ってしまうので今後もそこは要注意ポイントではあるかと思います。
求められないのもツライというのは勿論そうだと思うので、求めてもらえることは嬉しいのですが、内面的な部分の繋がりをしっかりもちたいです。
彼も女性経験のない人でしたので(正確に言えばまだ最後まで関係してませんけれども)、そのへんのところはアクセルやブレーキの具合が上手くないのもあるかもしれませんが。。
帰りは彼が電車のホームへ降りるのを、最後まで見送りました。
今までは彼の方が私を見送ってくれてることが多かったのですが、いつも手を振ったあとチラッと振り返るともういない(笑)でちょっとワガママながらに寂しい思いをしてました。
なので私が送るときも敢えてサッと帰ってました。
ですが今回はずっと立って見てると、彼も振り返り気づいてくれました。二、三回手を振りあう、ということができて、なんだか幸せな気持ちになりました。
長々と書きましたが、喧嘩後のデート、無事終えられました。
レス下さったみなさま、ありがとうございました。
あと、現実マンさんがご提示下さった文章は以前拝見した記憶がございますが、こうやって交際を続けてきてあらためて読み直すとまた味わいが違いますね。
無防備な心を晒すこと、今まで何回か話し合いの中でありました。
私はその度に、一生懸命言葉を考えながら喋ってます。なるべく彼を傷つけないように、でも自分の思いをきちんと説明できるように。それを彼は、何か思うことがあっても、とりあえずは喋り終えるまで聞いてくれます。(そのことを主治医に言ったら、彼はすごいねととても褒めてくれました。)
彼自身に、まずは聞いてくれる姿勢ってすごいんだよと伝えると、彼は「だってあめゆきってそんなに喋るの得意じゃないじゃん。それを一生懸命喋ってるんだから、途中で遮ったりできないよ。俺だって普段は他人の話を途中で遮っちゃったりすることあるんだよ。でもあめゆきが喋ってるときは遮ろうと思えないんだ」と言っていました。
どうもありがとうございました(^^)
ぜひ参考にさせてください。
Re:(No.33) | |
投稿日 | : 2017/06/02 19:15 |
投稿者 | : 現実マン(returned) |
こんばんは
>中間ってつら。。
了解!
ワタシは一向にかまいませんよ。
あめゆきさんこそエライこっちゃー。
疲れてしまうのは避けられない。
倒れないよう栄養と、少しでも取れるときには仮眠を!
>中間ってつら。。
了解!
ワタシは一向にかまいませんよ。
あめゆきさんこそエライこっちゃー。
疲れてしまうのは避けられない。
倒れないよう栄養と、少しでも取れるときには仮眠を!
Re:(No.32) | |
投稿日 | : 2017/06/02 00:51 |
投稿者 | : 陽炎 |
お仕事大変なときに、状況をお伝え頂きありがとうございます^_^
何もなさそうで良かったです。
取り急ぎ私からも御礼のレスです。
何もなさそうで良かったです。
取り急ぎ私からも御礼のレスです。
Re:(No.31) | |
投稿日 | : 2017/06/01 21:17 |
投稿者 | : あめゆき |
陽炎さん、現実マンさん
レス遅くなっておりスミマセン。
仕事でトラブルが発生してしまい、てんてこ舞いでした。。
この春から大きめのところに転職になったので、はじめて自分より経験年数の少ない先生が存在する職場になったわけなんですが、中間ってつら。。というのを初めて知ることになりました。苦笑
疲弊しております、
また後日レスさせてください、
いつもありがとうございます^_^
ひとまずお礼まで!!
レス遅くなっておりスミマセン。
仕事でトラブルが発生してしまい、てんてこ舞いでした。。
この春から大きめのところに転職になったので、はじめて自分より経験年数の少ない先生が存在する職場になったわけなんですが、中間ってつら。。というのを初めて知ることになりました。苦笑
疲弊しております、
また後日レスさせてください、
いつもありがとうございます^_^
ひとまずお礼まで!!
Re:(No.30) | |
投稿日 | : 2017/05/30 17:47 |
投稿者 | : 現実マン(returned) |
そういえばワタシ、
あめゆきさんには、交際開始初期設定を説明していなかったなぁ・・・
>恋愛とは、基本的に相手を信じるしかない人間関係です。
>考え方・感情・感想など、相手に理解できるよう解りやすい言葉で伝えて下さい。
>・何があって、何がいま起きていて、今どんな状態で
>・自分はどんな立場で
>・社会常識的には何が正しくて、
>・人道的には何が正しくて
>・自分はどう感じ、どう考えている
>・自分はどうしたい、どうなりたい
>・聞かせてくれるなら是非。あなたはどう感じ、どう考えますか?
>泣き落としなどの芝居や、興奮することなく丁寧に伝えて、
>相手が返事しやすくして、返事を聞く、ですね。
>このため、無防備な心を晒すことになります。
>勇気を出すところはここです。
>
>咄嗟に思いつかないときは、
>「~しなければならないのに、慌てて言葉が出ないよ~(苦笑)」
>でもある程度は伝わるでしょう。
>
>子を産む機能が無い男性と、子を産める立場の女性。
>生殖の本能で大きな違いがあります。
>考え方もまるで違うところがあります。
>無防備を曝しても、話が噛み合わない場面は当然あります。
>それなのに、防備を固めたら、解り合えるわけがないですよね。
>「女心をわかってよぉ・・・」
>当然に無理です。
>
>調子に乗って非常識や非人道的な失言をしてしまったのなら、叱責を受けるのは当然ですが、
>心の急所を無防備で曝け出す人にどう対応するかには、
>良くも悪くもその人の人格が出ます。
>相手の弱みを握ることで、悪用できる可能性が出ますからね。
>それを保護・尊重せず、弱みにつけこむ人は、
>人を思いやる心が欠けた人ということになります。
>当然、交際不能で確定します。
>
>また、不自然なほどに隠し事をしすぎる人は
>・何か、やましいことがある
>・コンプレックスがありすぎる
>など、「自分と特別な関係にある」相手の身分を保証する能力不足となりがちです。
>残念ながら交際できる相手ではありませんので、
>しんどいでしょうが交際を見送るのが正解ですね。
ってヤツ。
3年前、ばーべなさんには説明してあったんですけど、
あめゆきさんが交際開始したときは、
ワタシはちょうど謹慎中でしたので、できなかったんです。
・・・
あれ?
アプローチ編で語ったかなワタシ?
あめゆきさんには、交際開始初期設定を説明していなかったなぁ・・・
>恋愛とは、基本的に相手を信じるしかない人間関係です。
>考え方・感情・感想など、相手に理解できるよう解りやすい言葉で伝えて下さい。
>・何があって、何がいま起きていて、今どんな状態で
>・自分はどんな立場で
>・社会常識的には何が正しくて、
>・人道的には何が正しくて
>・自分はどう感じ、どう考えている
>・自分はどうしたい、どうなりたい
>・聞かせてくれるなら是非。あなたはどう感じ、どう考えますか?
>泣き落としなどの芝居や、興奮することなく丁寧に伝えて、
>相手が返事しやすくして、返事を聞く、ですね。
>このため、無防備な心を晒すことになります。
>勇気を出すところはここです。
>
>咄嗟に思いつかないときは、
>「~しなければならないのに、慌てて言葉が出ないよ~(苦笑)」
>でもある程度は伝わるでしょう。
>
>子を産む機能が無い男性と、子を産める立場の女性。
>生殖の本能で大きな違いがあります。
>考え方もまるで違うところがあります。
>無防備を曝しても、話が噛み合わない場面は当然あります。
>それなのに、防備を固めたら、解り合えるわけがないですよね。
>「女心をわかってよぉ・・・」
>当然に無理です。
>
>調子に乗って非常識や非人道的な失言をしてしまったのなら、叱責を受けるのは当然ですが、
>心の急所を無防備で曝け出す人にどう対応するかには、
>良くも悪くもその人の人格が出ます。
>相手の弱みを握ることで、悪用できる可能性が出ますからね。
>それを保護・尊重せず、弱みにつけこむ人は、
>人を思いやる心が欠けた人ということになります。
>当然、交際不能で確定します。
>
>また、不自然なほどに隠し事をしすぎる人は
>・何か、やましいことがある
>・コンプレックスがありすぎる
>など、「自分と特別な関係にある」相手の身分を保証する能力不足となりがちです。
>残念ながら交際できる相手ではありませんので、
>しんどいでしょうが交際を見送るのが正解ですね。
ってヤツ。
3年前、ばーべなさんには説明してあったんですけど、
あめゆきさんが交際開始したときは、
ワタシはちょうど謹慎中でしたので、できなかったんです。
・・・
あれ?
アプローチ編で語ったかなワタシ?
Re:(No.29) | |
投稿日 | : 2017/05/28 06:42 |
投稿者 | : 陽炎 |
月末、楽しい時間を過ごせることを祈ってます(^ ^)
Re:(No.28) | |
投稿日 | : 2017/05/21 20:18 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
>その後ですが、今週は彼から3回も電話がありました。
>電話口でお互いに笑ったりもできるようになりました。
徐々にまたあめゆきさんの心が落ち着いているようですね。
お互いに笑えるようになれたのも良かったですね。
>もとが婚活アプリの出会いで、友達期間もなく赤の他人が月に2回くらいしか会ってないのだから、やっと性格の本質が見えてくる時期なのでしょうね。
そうですね。
お互いに色々と互いの性格とかが解ってくると、付き合い方も変わってくるでしょうね。
彼もあめゆきさんのことをもっと解ると、あめゆきさんへの接し方も変わるはずでしょう。
今月末の報告。良い報告が聞けるよう願っています。
ほめ日記の件ですが、一日3行でも毎日続けることが大事だと思いますよ。
もっとほめ日記の内容が増えると良いですね。
>その後ですが、今週は彼から3回も電話がありました。
>電話口でお互いに笑ったりもできるようになりました。
徐々にまたあめゆきさんの心が落ち着いているようですね。
お互いに笑えるようになれたのも良かったですね。
>もとが婚活アプリの出会いで、友達期間もなく赤の他人が月に2回くらいしか会ってないのだから、やっと性格の本質が見えてくる時期なのでしょうね。
そうですね。
お互いに色々と互いの性格とかが解ってくると、付き合い方も変わってくるでしょうね。
彼もあめゆきさんのことをもっと解ると、あめゆきさんへの接し方も変わるはずでしょう。
今月末の報告。良い報告が聞けるよう願っています。
ほめ日記の件ですが、一日3行でも毎日続けることが大事だと思いますよ。
もっとほめ日記の内容が増えると良いですね。
Re:(No.27) | |
投稿日 | : 2017/05/21 11:12 |
投稿者 | : あめゆき |
陽炎さん
こんにちは!
陽炎さんのレス読んで落ち着けました。ありがとうございます。
そして自分からわざわざ重い話を再開しないという件、私も読んでいてその通りだと思いましたのでぜひそう致します。また険悪事態が起こった時に、タイムリーな時に、きちんと話そうと思います。
ここに相談してなかったら、空気読まずバッドタイミングでまた話し出すところでした。笑
重ね重ねありがとうございます。
その後ですが、今週は彼から3回も電話がありました。
電話口でお互いに笑ったりもできるようになりました。
私もボロクソ言われたとあの時はかなり傷つきましたが、過去の一コマになると、もちろん完全にモンダイナシな話ではないけど、私は過敏に過剰に反応してしまったのかもと、彼らしいといえば彼らしい言動で今更驚くべきでもないことなのかなーとも、思えるようになってきました。
もとが婚活アプリの出会いで、友達期間もなく赤の他人が月に2回くらいしか会ってないのだから、やっと性格の本質が見えてくる時期なのでしょうね。
とりあえず月末会うことになりました。場所は私の住むところの近くまで出てきてくれるみたいで、お礼を言いました。彼の住むところは歩きだとバス停まで20分、駅まで50分もかかるようなところなんだそうで、出てくるのも大変なので、デートのために引っ張り出していつも申し訳ない気持ちがあります。
でも不便なところから出てきてくれようとする行動が、彼にとっての愛情表現の一つなのかも。。
来週末まだスレが生きていたら報告をするので、聞いて頂けたら嬉しいです(^^)
ヤスさん
ありがとうございます。私もそうしようと思っています(^^)
ほめ日記ですが、詳細は彼に言っておらず、具体的な努力を始めたとだけ言ってあります。
私なりだけど努力してることが伝わるといいなぁ。
一日3行くらいなんですけど、今のところ続けられてます。
こんにちは!
陽炎さんのレス読んで落ち着けました。ありがとうございます。
そして自分からわざわざ重い話を再開しないという件、私も読んでいてその通りだと思いましたのでぜひそう致します。また険悪事態が起こった時に、タイムリーな時に、きちんと話そうと思います。
ここに相談してなかったら、空気読まずバッドタイミングでまた話し出すところでした。笑
重ね重ねありがとうございます。
その後ですが、今週は彼から3回も電話がありました。
電話口でお互いに笑ったりもできるようになりました。
私もボロクソ言われたとあの時はかなり傷つきましたが、過去の一コマになると、もちろん完全にモンダイナシな話ではないけど、私は過敏に過剰に反応してしまったのかもと、彼らしいといえば彼らしい言動で今更驚くべきでもないことなのかなーとも、思えるようになってきました。
もとが婚活アプリの出会いで、友達期間もなく赤の他人が月に2回くらいしか会ってないのだから、やっと性格の本質が見えてくる時期なのでしょうね。
とりあえず月末会うことになりました。場所は私の住むところの近くまで出てきてくれるみたいで、お礼を言いました。彼の住むところは歩きだとバス停まで20分、駅まで50分もかかるようなところなんだそうで、出てくるのも大変なので、デートのために引っ張り出していつも申し訳ない気持ちがあります。
でも不便なところから出てきてくれようとする行動が、彼にとっての愛情表現の一つなのかも。。
来週末まだスレが生きていたら報告をするので、聞いて頂けたら嬉しいです(^^)
ヤスさん
ありがとうございます。私もそうしようと思っています(^^)
ほめ日記ですが、詳細は彼に言っておらず、具体的な努力を始めたとだけ言ってあります。
私なりだけど努力してることが伝わるといいなぁ。
一日3行くらいなんですけど、今のところ続けられてます。
Re:(No.26) | |
投稿日 | : 2017/05/18 20:17 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
月末に会う約束をしたのであれば、
確かに感情も落ち着いた上で彼に逢えるかも知れませんね。
最近彼に連絡をしたのですね。電話の対応は大丈夫だと思いますよ。
あとは陽炎さんがおっしゃったように仲直りできる時はしておいて、
「次回、同じようなことがあれば、その場で言う」で良いと思います。
ほめ日記はネットでも調べてみましたので、自分でも始めて見ようかなと思っています。
ほめる言い方で書くのがコツのようですね。
あとはあめゆきさんの彼にも理解してもらえると良いなと思います。
月末に会う約束をしたのであれば、
確かに感情も落ち着いた上で彼に逢えるかも知れませんね。
最近彼に連絡をしたのですね。電話の対応は大丈夫だと思いますよ。
あとは陽炎さんがおっしゃったように仲直りできる時はしておいて、
「次回、同じようなことがあれば、その場で言う」で良いと思います。
ほめ日記はネットでも調べてみましたので、自分でも始めて見ようかなと思っています。
ほめる言い方で書くのがコツのようですね。
あとはあめゆきさんの彼にも理解してもらえると良いなと思います。
Re:(No.25) | |
投稿日 | : 2017/05/17 23:29 |
投稿者 | : 陽炎 |
やはりもう連絡されていましたか(^^)
「やらかした」なんてことはないですよ、それはそれでOKだと思います。
さて、これまで抱えた不安を伝えることについては、一旦、あきらめたほうがいいと思います。
「きちんと話す」こと(話したいのは自分)より、
受け取ってもらうこと(聞く耳をもってもらいたいのは相手)の方が大切ですしね。
突然なんのきっかけもないのに「なぜ私が不満に思ったこというと・・・」などと
重苦しく話を始めると、「またか・・・」とうんざりして聞く耳を持とうとしないと思いますしね。
仲直りできるときは仲直りしておき、
当初の予定通り、「次回、同じようなことがあれば、その場で言う」
でいいんじゃないかと思います。
もしかすると運が良ければ、かれから「何が不満だったの?」といってくれるかもしれません。
そんなチャンスがあれば、あまり重くしすぎず、
「それはね~、」と二人のことなのに第三者のことを話すような軽い口調で
釘をさすぐらいなら、良いかもしれません。
意を決して「いざ、きちんと話そう!」と気負わず、
「まずは楽しんで、まぁチャンスがあれば言えたらいいな」ぐらいの軽い気持ちでいたほうが楽だと思いますよ(^^)
あめゆきさん自身、せっかく仲直りしようという気分になり、
月末に会おうかという気分になってるんですから、その気分に従って
楽しく過ごそうとすることが何より大事だと思います。
ということで、月末、楽しんできてください(^^)
「やらかした」なんてことはないですよ、それはそれでOKだと思います。
さて、これまで抱えた不安を伝えることについては、一旦、あきらめたほうがいいと思います。
「きちんと話す」こと(話したいのは自分)より、
受け取ってもらうこと(聞く耳をもってもらいたいのは相手)の方が大切ですしね。
突然なんのきっかけもないのに「なぜ私が不満に思ったこというと・・・」などと
重苦しく話を始めると、「またか・・・」とうんざりして聞く耳を持とうとしないと思いますしね。
仲直りできるときは仲直りしておき、
当初の予定通り、「次回、同じようなことがあれば、その場で言う」
でいいんじゃないかと思います。
もしかすると運が良ければ、かれから「何が不満だったの?」といってくれるかもしれません。
そんなチャンスがあれば、あまり重くしすぎず、
「それはね~、」と二人のことなのに第三者のことを話すような軽い口調で
釘をさすぐらいなら、良いかもしれません。
意を決して「いざ、きちんと話そう!」と気負わず、
「まずは楽しんで、まぁチャンスがあれば言えたらいいな」ぐらいの軽い気持ちでいたほうが楽だと思いますよ(^^)
あめゆきさん自身、せっかく仲直りしようという気分になり、
月末に会おうかという気分になってるんですから、その気分に従って
楽しく過ごそうとすることが何より大事だと思います。
ということで、月末、楽しんできてください(^^)
Re:(No.24) | |
投稿日 | : 2017/05/17 22:02 |
投稿者 | : あめゆき |
現実マンさん
お久しぶりです(^^)
いえいえ、とんでもございません。いらして下さってありがとうございます。
どなたのスレもそうですが、多くのレスがついてると、こりゃーついてけんわとなるのは私も同じなのでお気持ちは分かります。私もそういう時は自分の考えや感想のみ書いてます。
現実マンさんに十分にやってきたと言って頂けて、うわーん!となりますが、もうちょっと頑張ってみるつもりなので笑、最後を迎えた時のアフターケアのほうは、その際にはどうぞよろしくお願いします。
お久しぶりです(^^)
いえいえ、とんでもございません。いらして下さってありがとうございます。
どなたのスレもそうですが、多くのレスがついてると、こりゃーついてけんわとなるのは私も同じなのでお気持ちは分かります。私もそういう時は自分の考えや感想のみ書いてます。
現実マンさんに十分にやってきたと言って頂けて、うわーん!となりますが、もうちょっと頑張ってみるつもりなので笑、最後を迎えた時のアフターケアのほうは、その際にはどうぞよろしくお願いします。
Re:(No.23) | |
投稿日 | : 2017/05/17 21:54 |
投稿者 | : あめゆき |
陽炎さん
こんばんは。
ひーーーーーー
その後、レスを読んでなかった時に連絡してしまいました、、
しかも私のとった行動の多くは、あちゃー(死語?笑)な感じかもです。
陽炎さんが客観的に下さったご意見が、まさに行うべき行動だな、と読んでいて思ったので、よりやっちまった感があります。
連絡は二回で、①私からのライン と ②彼からの電話 です。
①私からのライン :
これは、連絡したいなと思ってとった連絡です。
それより前の彼からの通話およびラインをツンケン対応してたため、私から何かアクションしないと「あめゆきに連絡する=また無下にされる=怖い」という式が彼の中に成り立ってそうと思ったので、してみました。、
内容は、
「少し落ち着いた。ツンケンしてごめんなさい。今回のことでとても傷ついたから、もう無理かなと真剣に考えてた。でも貴方のこと嫌いになりきれなかった。ネガティブ治すために良いこと(例の日記)始めたから今度話すね。」という感じのものです。
彼は「傷つけてしまい本当に悪かった。あめゆきのこともっとに大切しないとな。今度ゆっくり話そう。俺も人間できてないから、完全には無理かもしれないが、円満に付き合うためには、あめゆきのように頑張らないとな」と返してきました。
このラインの内容についてはさほど問題なかったと自分では思ってます。送る時期は早すぎましたが。。
②彼からの電話 :
当然ですが電話はメールと違い待ってくれないので、その翌日突然かかってきて焦りました。
私の予定では、この後ポツポツと月末に会う約束をラインで進める感じでしたし、。
なのでどんな声でどんな対応すればいいのやら困ってしまい、
しかし顔が見えない中、声は聞けても、電話での話し合いは自信がなくて。
とった対応が、「険悪前ほど彼の顔を伺うご機嫌取りの調子ではないものの、険悪については触れないよう気にしてないような調子で応える」でした、
普通にその日の仕事の話とかしました。
彼のほうも、険悪の件は露骨には持ち出しませんでした。
唯一持ってきたのは、例の「趣味」の件で。彼のお気に入りアーティストがライブをやるので2人で一緒に行ってもいいかもねという話でした。これについては、以前は私が行きたいと言っても割と流されてたので嬉しいですか、彼に私が合わせるスタンスは変わらないのかな~とも思ってしまったり。
一応、月末に会う約束はしました。
会った時に険悪の件を話すと「蒸し返し」になっちゃうのかなぁ~~~。電話の対応、失敗だったかな(_ _)
ただでさえ、鈍感で響きにくいヒト相手に、タイミングずれての話し合いになると、さらに響かなそう。汗
うーん、、
でも会ったらきちんと話してみたいです。
すみません。相談したくせに、お留守の間に好き勝手やってて、またこんなんになってて、。( ̄▽ ̄;)
手のかかる子ほどかわいいということにして頂けると大変助かります。汗
こんばんは。
ひーーーーーー
その後、レスを読んでなかった時に連絡してしまいました、、
しかも私のとった行動の多くは、あちゃー(死語?笑)な感じかもです。
陽炎さんが客観的に下さったご意見が、まさに行うべき行動だな、と読んでいて思ったので、よりやっちまった感があります。
連絡は二回で、①私からのライン と ②彼からの電話 です。
①私からのライン :
これは、連絡したいなと思ってとった連絡です。
それより前の彼からの通話およびラインをツンケン対応してたため、私から何かアクションしないと「あめゆきに連絡する=また無下にされる=怖い」という式が彼の中に成り立ってそうと思ったので、してみました。、
内容は、
「少し落ち着いた。ツンケンしてごめんなさい。今回のことでとても傷ついたから、もう無理かなと真剣に考えてた。でも貴方のこと嫌いになりきれなかった。ネガティブ治すために良いこと(例の日記)始めたから今度話すね。」という感じのものです。
彼は「傷つけてしまい本当に悪かった。あめゆきのこともっとに大切しないとな。今度ゆっくり話そう。俺も人間できてないから、完全には無理かもしれないが、円満に付き合うためには、あめゆきのように頑張らないとな」と返してきました。
このラインの内容についてはさほど問題なかったと自分では思ってます。送る時期は早すぎましたが。。
②彼からの電話 :
当然ですが電話はメールと違い待ってくれないので、その翌日突然かかってきて焦りました。
私の予定では、この後ポツポツと月末に会う約束をラインで進める感じでしたし、。
なのでどんな声でどんな対応すればいいのやら困ってしまい、
しかし顔が見えない中、声は聞けても、電話での話し合いは自信がなくて。
とった対応が、「険悪前ほど彼の顔を伺うご機嫌取りの調子ではないものの、険悪については触れないよう気にしてないような調子で応える」でした、
普通にその日の仕事の話とかしました。
彼のほうも、険悪の件は露骨には持ち出しませんでした。
唯一持ってきたのは、例の「趣味」の件で。彼のお気に入りアーティストがライブをやるので2人で一緒に行ってもいいかもねという話でした。これについては、以前は私が行きたいと言っても割と流されてたので嬉しいですか、彼に私が合わせるスタンスは変わらないのかな~とも思ってしまったり。
一応、月末に会う約束はしました。
会った時に険悪の件を話すと「蒸し返し」になっちゃうのかなぁ~~~。電話の対応、失敗だったかな(_ _)
ただでさえ、鈍感で響きにくいヒト相手に、タイミングずれての話し合いになると、さらに響かなそう。汗
うーん、、
でも会ったらきちんと話してみたいです。
すみません。相談したくせに、お留守の間に好き勝手やってて、またこんなんになってて、。( ̄▽ ̄;)
手のかかる子ほどかわいいということにして頂けると大変助かります。汗
Re:(No.22) | |
投稿日 | : 2017/05/17 21:27 |
投稿者 | : あめゆき |
ヤスさん
こんばんは。
とりあえず彼と月末に会う約束をしました。
感情がガタガタに揺れてしまうので、良い意味で落ち着いて(好き過ぎず嫌い過ぎずというのでしょうか)会えるといいです。
私の感情がおかしなことになってると自分も彼も疲れちゃうので。。
ほめ日記の書籍なかったんですね。
数年前に流行ったもののようです、
逆にホットな本じゃないからこそ置いてなかったりするのかもしれません。
主治医にも、ざっくりとほめ日記を始めた話をしたところ、いいね(^^)b と言ってくれました。
落ち込んだ日はうまく褒める言葉が見つからないんですが、翌日好きな曲でも聴きながら書き始めると書けたりしました。
こんばんは。
とりあえず彼と月末に会う約束をしました。
感情がガタガタに揺れてしまうので、良い意味で落ち着いて(好き過ぎず嫌い過ぎずというのでしょうか)会えるといいです。
私の感情がおかしなことになってると自分も彼も疲れちゃうので。。
ほめ日記の書籍なかったんですね。
数年前に流行ったもののようです、
逆にホットな本じゃないからこそ置いてなかったりするのかもしれません。
主治医にも、ざっくりとほめ日記を始めた話をしたところ、いいね(^^)b と言ってくれました。
落ち込んだ日はうまく褒める言葉が見つからないんですが、翌日好きな曲でも聴きながら書き始めると書けたりしました。
Re:(No.21) | |
投稿日 | : 2017/05/17 19:12 |
投稿者 | : 現実マン(returned) |
こんばんは。しばらくでした。
ワタシはあめゆきさんの交際中トピが立っているのに気付かなくて、
遅参スイマセンです。
そのうえ、かなり複雑なレスを皆さんが返しておられるのを読んでも、
頭に入ってこないのです。
「単純にしか考えられない病」に罹っているようですワタシ(自嘲)
そんなわけで、空気も読めない上に単純で、
もしかしたら不謹慎かもしれないレスをしようと思います。
結論から述べますと、
「ここまで二人とも努力してこられました。
そろそろお互いに支持力の限界でしょう。
どちらも悪くはありません。
お互いに人間の限界をまだ知らない。
だから、相手に対する責任能力の限界でもあるでしょう。
諦めるなら、あめゆきさんだけは、
ワタシが査問会議・戦訓収集・アフターケア引き受けますよ」
となります。
だってワタシにもありましたからね。
初交際で、セカンドラブで、夫婦生活でも力尽き挫折したところ。
たぶん、充分にやりましたよ。
教訓を集めましょうよ。
今後の人生のために。
ワタシはあめゆきさんの交際中トピが立っているのに気付かなくて、
遅参スイマセンです。
そのうえ、かなり複雑なレスを皆さんが返しておられるのを読んでも、
頭に入ってこないのです。
「単純にしか考えられない病」に罹っているようですワタシ(自嘲)
そんなわけで、空気も読めない上に単純で、
もしかしたら不謹慎かもしれないレスをしようと思います。
結論から述べますと、
「ここまで二人とも努力してこられました。
そろそろお互いに支持力の限界でしょう。
どちらも悪くはありません。
お互いに人間の限界をまだ知らない。
だから、相手に対する責任能力の限界でもあるでしょう。
諦めるなら、あめゆきさんだけは、
ワタシが査問会議・戦訓収集・アフターケア引き受けますよ」
となります。
だってワタシにもありましたからね。
初交際で、セカンドラブで、夫婦生活でも力尽き挫折したところ。
たぶん、充分にやりましたよ。
教訓を集めましょうよ。
今後の人生のために。
Re:(No.20) | |
投稿日 | : 2017/05/16 18:52 |
投稿者 | : 陽炎 |
誤字脱字がありました。
彼が心ないことを行ってしまうと
↓
彼が心ないことを言ってしまうと、
です。申し訳ない!
彼が心ないことを行ってしまうと
↓
彼が心ないことを言ってしまうと、
です。申し訳ない!
Re:(No.19) | |
投稿日 | : 2017/05/16 18:49 |
投稿者 | : 陽炎 |
あめゆきさん
>でもこれだけ感情が動くということは、
>すぐに別れを選ばず良かったってことかなと思います。
>あらためてお礼申し上げます。
こちらこそお力になれて光栄です(^^)
あめゆきさんの方向が見えてきたようで何よりです。
>これが再び逆経路に戻ることだってありえるとも思います。
戻ったら戻った時にまた考えればいいと思いますよ(^^)
難しく考えすぎないことです。
>いま自分から連絡とろうかな、、と悩んでいます。。
もう連絡とってしまわれたかな?
ひとつ思うこととしては、あめゆきさんの心は、今、時間の経過によって落ち着いたけれど、
また彼が心ないことを行ってしまうと、おっしゃる通り、また同じ気持ちに戻るかもしれません。
なら、今の彼との関係を活用して、腹が立った時に思ったことを
「私はこうして欲しいんだ」という形で伝えてみてはどうでしょうか?
今、彼はあめゆきさんの声に耳を傾けようという心理になっているので、
先日感じた不満を伝えるなら、今だと思います。
今なら「これは嫌だ!」と真剣に伝えることで彼の心に響くんじゃないかなと思います。
もちろん響いた結果、人はそんなには変わらないし、
人間完璧じゃないから同じことを繰り返すだろうけど、
未来を変える一歩にはなるんじゃないかと思います。
もし、まだ連絡されてないなら、電話でも、月末に直接あってでもいいと思いますが、
真摯に気持ちを話してみてはいかがかなと思いました(^^)
>でもこれだけ感情が動くということは、
>すぐに別れを選ばず良かったってことかなと思います。
>あらためてお礼申し上げます。
こちらこそお力になれて光栄です(^^)
あめゆきさんの方向が見えてきたようで何よりです。
>これが再び逆経路に戻ることだってありえるとも思います。
戻ったら戻った時にまた考えればいいと思いますよ(^^)
難しく考えすぎないことです。
>いま自分から連絡とろうかな、、と悩んでいます。。
もう連絡とってしまわれたかな?
ひとつ思うこととしては、あめゆきさんの心は、今、時間の経過によって落ち着いたけれど、
また彼が心ないことを行ってしまうと、おっしゃる通り、また同じ気持ちに戻るかもしれません。
なら、今の彼との関係を活用して、腹が立った時に思ったことを
「私はこうして欲しいんだ」という形で伝えてみてはどうでしょうか?
今、彼はあめゆきさんの声に耳を傾けようという心理になっているので、
先日感じた不満を伝えるなら、今だと思います。
今なら「これは嫌だ!」と真剣に伝えることで彼の心に響くんじゃないかなと思います。
もちろん響いた結果、人はそんなには変わらないし、
人間完璧じゃないから同じことを繰り返すだろうけど、
未来を変える一歩にはなるんじゃないかと思います。
もし、まだ連絡されてないなら、電話でも、月末に直接あってでもいいと思いますが、
真摯に気持ちを話してみてはいかがかなと思いました(^^)
Re:(No.18) | |
投稿日 | : 2017/05/14 20:17 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
>今が一番つらいかもしれませんね。
>やはり月末に会って、彼と話してみようかなと思います。
彼と話し合って方向性を決めることは良いことだと思います。
月末までに気持ちなども変化してくるかもしれませんしね。
ほめ日記。始めたのですね。
結婚式の例を読んで、良い手法だなとあらためて思いました。
この前、本屋で探してみましたが売っていなかったので人気なのかもしれませんね。
月末へ向けて、ほめ日記などであめゆきさんが少しでも心が安らげることを願っています。
>今が一番つらいかもしれませんね。
>やはり月末に会って、彼と話してみようかなと思います。
彼と話し合って方向性を決めることは良いことだと思います。
月末までに気持ちなども変化してくるかもしれませんしね。
ほめ日記。始めたのですね。
結婚式の例を読んで、良い手法だなとあらためて思いました。
この前、本屋で探してみましたが売っていなかったので人気なのかもしれませんね。
月末へ向けて、ほめ日記などであめゆきさんが少しでも心が安らげることを願っています。
Re:(No.17) | |
投稿日 | : 2017/05/14 15:29 |
投稿者 | : あめゆき |
あらら、、
パスを設定しそびれてしまって加筆修正できません。汗
絵文字使ってないんだけど文字化けしてしまってますね。
化けてるところは、丸印がついてました。
あと、真弦さんへ。
愛のないおしおきはやめたほうがいい。
うんうん。そうだよね、、
私には完全悪をやりきる自信も勇気もないので、多分大丈夫かとは思うけれど、一言声をかけてくれただけで、だいぶ悪魔心にストップかかりましたよ。ありがとう^_^
------------------
陽炎さんへ
いまさっき陽炎さんが1個目に下さったレスを読み返しました。
感情が動くの、陽炎さんのおっしゃる通りだと気づきハッとしました。
嫌い・ありえない・酷い・別れてやる
が
彼を悪く思い過ぎかも・思いつめ過ぎかも・思い出があってしんどい
になったり
やっぱりまだ別れたくないかも・また傷つくのわかるけれどまだ離れるのはできないかも
になったり。
これが再び逆経路に戻ることだってありえるとも思います。
でもこれだけ感情が動くということは、
すぐに別れを選ばず良かったってことかなと思います。
あらためてお礼申し上げます。
いま自分から連絡とろうかな、、と悩んでいます。。
>何かで変わる気持ちなのか、愛想が尽きてどうしようもないのか、それがわかるまでは、明日に繰り越したって全然問題ないと思います。
とのコメントを頂いてたのですが、
何かで変わる気持ちだと分かりました。
わかった先は、、何か方向性としてのアドバイスや注意点などございますでしょうか。
せっかく落ち着いて良かったね、という雰囲気になったのにまた引っ張りだしてきてすみません。汗
もしお時間あればもう少しおつきあい頂ければとても助かります。
パスを設定しそびれてしまって加筆修正できません。汗
絵文字使ってないんだけど文字化けしてしまってますね。
化けてるところは、丸印がついてました。
あと、真弦さんへ。
愛のないおしおきはやめたほうがいい。
うんうん。そうだよね、、
私には完全悪をやりきる自信も勇気もないので、多分大丈夫かとは思うけれど、一言声をかけてくれただけで、だいぶ悪魔心にストップかかりましたよ。ありがとう^_^
------------------
陽炎さんへ
いまさっき陽炎さんが1個目に下さったレスを読み返しました。
感情が動くの、陽炎さんのおっしゃる通りだと気づきハッとしました。
嫌い・ありえない・酷い・別れてやる
が
彼を悪く思い過ぎかも・思いつめ過ぎかも・思い出があってしんどい
になったり
やっぱりまだ別れたくないかも・また傷つくのわかるけれどまだ離れるのはできないかも
になったり。
これが再び逆経路に戻ることだってありえるとも思います。
でもこれだけ感情が動くということは、
すぐに別れを選ばず良かったってことかなと思います。
あらためてお礼申し上げます。
いま自分から連絡とろうかな、、と悩んでいます。。
>何かで変わる気持ちなのか、愛想が尽きてどうしようもないのか、それがわかるまでは、明日に繰り越したって全然問題ないと思います。
とのコメントを頂いてたのですが、
何かで変わる気持ちだと分かりました。
わかった先は、、何か方向性としてのアドバイスや注意点などございますでしょうか。
せっかく落ち着いて良かったね、という雰囲気になったのにまた引っ張りだしてきてすみません。汗
もしお時間あればもう少しおつきあい頂ければとても助かります。
Re:(No.16) | |
投稿日 | : 2017/05/14 15:24 |
投稿者 | : あめゆき |
陽炎さん、ヤスさん、真弦さん
まとめてのお返事になりすみません。
その後彼から一度ラインで連絡がありました。
その前の電話で怒ってるかと聞かれ、疲れてると言ってあったのを受けてか、彼は「おつかれ!具合どう?」と送ってきました。
どうしてもこの前言われた「たかが風邪で」の発言が忘れられなくて、彼なりの気遣いの言葉も私には響きませんでした。
適当に返信してると、再度怒ってるかと聞かれましたので、こちらも再度疲れてるのと答えました。
ラインの中で「合わないものは合わないのだろうから、私達は難しい組み合わせだと思う」と伝えました。彼は「俺はそんなことないと思う、今度話し合おう」と返してきました。
私はそれに対して「うーん、私は結構厳しいと思うよ」と書くと、電話していいかと尋ねられました。
電話したら泣いてしまうと思ったので今は無理と拒否しました。
その後、私は友達とおしゃべりする機会があったので、彼とのことなども他人に相談というか愚痴というか、話しました。その時はなんて酷い男なんだろうと自分でも思って喋ってるのに、夜一人になると彼のことを悪く思いすぎなのではと反省しだし、嫌いになりきれず苦しくなります。
おとといあたり彼に、私がトゲトゲしてて余計に今週疲れさせてしまっただろうことを謝罪し、なんとなく連絡する気起きたためラインしたと伝え、おやすみの挨拶をしました。
彼は、あめゆきが大変なのはわかってるから、俺は全く心配いらない、おやすみと返してきました。
かなり傷ついたし、彼の人間性で不安な点があるので、やはり結婚までは無理かなと感じます。
この年齢で、結婚の可能性のない相手とズルズル続けるのは無駄という考えも世の中には広く見受けられます。
でも嫌いになりきれない。
こんな私のことを、もしかしたら身体しか気に入ってないのであって性格はそこまで愛してないのであっても、好きだと言ってくれる人を、本当は大事にしたいです。
でも私達はあまりヘルシーな関係ではない。
我慢したり合わせたり傷つくのもう疲れました。
彼も、ネガティブ女を相手するのが限界くるでしょう。
今が一番つらいかもしれませんね。
やはり月末に会って、彼と話してみようかなと思います。
結論が私の中で出しきれてないので、話すのが難しいかもしれませんが。
昨日友達の結婚式に出席しました。
心から祝福したいのに、自分のことでいっぱいで、半分以上既婚の友達の輪の中で、気持ちが暗くなってしまいました。またそういう自分に嫌気がさしたりします。
心底精神が疲れたので、いよいよほめ日記を始めてみました。
ちなみに、周りからは彼氏にネガティブと言われたのを気にしてそんなの始めるなんて、よほど貴女も気にしてるのね、なんか偉いわねと言われました。
ほめ日記の回し者ではないんですが笑、少し書き方を勝手に紹介します。
普段内気な人が苦手な上司に朝の挨拶ができた、などの明らかに褒めるべきことももちろん褒めの対象になります。しかし、褒めるべきことでない点を褒めに言い換えてみるというのが面白い手法だと私は思います。
例えば結婚式の例だと
×「友達の結婚式で妬みや僻みの感情が出てしまった。嫌なやつだ私」
⚪「自分が辛い時に友達の結婚式に出席するなんてえらかった。私だって幸せになっていいんだよ」
という感じにしてみました( ̄▽ ̄;)
恥ずかしい感じですが、まぁ誰に見せるわけでもないので。。(ここで言ってしまったが)
というわけで、、、
絶賛もやもや中です。( ̄▽ ̄;)
まとめてのお返事になりすみません。
その後彼から一度ラインで連絡がありました。
その前の電話で怒ってるかと聞かれ、疲れてると言ってあったのを受けてか、彼は「おつかれ!具合どう?」と送ってきました。
どうしてもこの前言われた「たかが風邪で」の発言が忘れられなくて、彼なりの気遣いの言葉も私には響きませんでした。
適当に返信してると、再度怒ってるかと聞かれましたので、こちらも再度疲れてるのと答えました。
ラインの中で「合わないものは合わないのだろうから、私達は難しい組み合わせだと思う」と伝えました。彼は「俺はそんなことないと思う、今度話し合おう」と返してきました。
私はそれに対して「うーん、私は結構厳しいと思うよ」と書くと、電話していいかと尋ねられました。
電話したら泣いてしまうと思ったので今は無理と拒否しました。
その後、私は友達とおしゃべりする機会があったので、彼とのことなども他人に相談というか愚痴というか、話しました。その時はなんて酷い男なんだろうと自分でも思って喋ってるのに、夜一人になると彼のことを悪く思いすぎなのではと反省しだし、嫌いになりきれず苦しくなります。
おとといあたり彼に、私がトゲトゲしてて余計に今週疲れさせてしまっただろうことを謝罪し、なんとなく連絡する気起きたためラインしたと伝え、おやすみの挨拶をしました。
彼は、あめゆきが大変なのはわかってるから、俺は全く心配いらない、おやすみと返してきました。
かなり傷ついたし、彼の人間性で不安な点があるので、やはり結婚までは無理かなと感じます。
この年齢で、結婚の可能性のない相手とズルズル続けるのは無駄という考えも世の中には広く見受けられます。
でも嫌いになりきれない。
こんな私のことを、もしかしたら身体しか気に入ってないのであって性格はそこまで愛してないのであっても、好きだと言ってくれる人を、本当は大事にしたいです。
でも私達はあまりヘルシーな関係ではない。
我慢したり合わせたり傷つくのもう疲れました。
彼も、ネガティブ女を相手するのが限界くるでしょう。
今が一番つらいかもしれませんね。
やはり月末に会って、彼と話してみようかなと思います。
結論が私の中で出しきれてないので、話すのが難しいかもしれませんが。
昨日友達の結婚式に出席しました。
心から祝福したいのに、自分のことでいっぱいで、半分以上既婚の友達の輪の中で、気持ちが暗くなってしまいました。またそういう自分に嫌気がさしたりします。
心底精神が疲れたので、いよいよほめ日記を始めてみました。
ちなみに、周りからは彼氏にネガティブと言われたのを気にしてそんなの始めるなんて、よほど貴女も気にしてるのね、なんか偉いわねと言われました。
ほめ日記の回し者ではないんですが笑、少し書き方を勝手に紹介します。
普段内気な人が苦手な上司に朝の挨拶ができた、などの明らかに褒めるべきことももちろん褒めの対象になります。しかし、褒めるべきことでない点を褒めに言い換えてみるというのが面白い手法だと私は思います。
例えば結婚式の例だと
×「友達の結婚式で妬みや僻みの感情が出てしまった。嫌なやつだ私」
⚪「自分が辛い時に友達の結婚式に出席するなんてえらかった。私だって幸せになっていいんだよ」
という感じにしてみました( ̄▽ ̄;)
恥ずかしい感じですが、まぁ誰に見せるわけでもないので。。(ここで言ってしまったが)
というわけで、、、
絶賛もやもや中です。( ̄▽ ̄;)
Re:(No.15) | |
投稿日 | : 2017/05/13 21:24 |
投稿者 | : 真弦 |
あめゆきさーん
ぎゅー返し嬉しい(笑)
お返事遅くなっちゃってごめんね。
しかも、こないだは彼氏さんのことズケズケ云っちゃってスミマセン(汗)
今まで出会ってきた中で、理詰めで持論を押し通しちゃうタイプの人って、
当人にはその自覚はないみたいだけど、無意識のどこかで、
自分自身に自信がない、というのか……
自分が考えている世界と違うもの、異質なものを認めてしまうと、
自己否定されちゃうような恐怖や脅威を感じていることが多いみたい。
誰だって、多かれ少なかれそういう本能的な恐怖や不安はあるんだけど。
無意識に自己防衛しちゃって、相手を受容れづらいのかなあ……なんて。
本人なりにがんばって合わせよう、知ろうとは、しているんだろうけどね。
陽炎さんの“豪速球デッドボール”って表現、共感だわ(笑)
ななこぶさんの云ったことにも全面同感よ。
(ななこぶさん、久しぶり^^)
あ、飽くまでも個人的な意見なんだけど……
確かに、彼にあめゆきさんの受けた傷や痛みを“本当に”わかって貰うには、
言葉での説明より、彼が自分の心身で実感できる方法のほうが確実かもしれない。
でも、“愛”のこもっていないお仕置きなら、やめたほうがいいと思うよ~。
愛って云うか……悪戯心というか?
まあ、あめゆきさんは本質的に愛情豊かな人だから大丈夫と思うが(笑)
なんかそれだけ云いたくなってね、意味不明発言でゴメンよ(汗)
『ほめ日記』か~。
ココで聞いたのが初めてだけど、おもしろそうだね。
自分で自分へ、優しいお手紙を書くような感じかな?
やってみようかな(^^)
あ、でもその前にノート買わなくちゃ(笑)
ぎゅー返し嬉しい(笑)
お返事遅くなっちゃってごめんね。
しかも、こないだは彼氏さんのことズケズケ云っちゃってスミマセン(汗)
今まで出会ってきた中で、理詰めで持論を押し通しちゃうタイプの人って、
当人にはその自覚はないみたいだけど、無意識のどこかで、
自分自身に自信がない、というのか……
自分が考えている世界と違うもの、異質なものを認めてしまうと、
自己否定されちゃうような恐怖や脅威を感じていることが多いみたい。
誰だって、多かれ少なかれそういう本能的な恐怖や不安はあるんだけど。
無意識に自己防衛しちゃって、相手を受容れづらいのかなあ……なんて。
本人なりにがんばって合わせよう、知ろうとは、しているんだろうけどね。
陽炎さんの“豪速球デッドボール”って表現、共感だわ(笑)
ななこぶさんの云ったことにも全面同感よ。
(ななこぶさん、久しぶり^^)
あ、飽くまでも個人的な意見なんだけど……
確かに、彼にあめゆきさんの受けた傷や痛みを“本当に”わかって貰うには、
言葉での説明より、彼が自分の心身で実感できる方法のほうが確実かもしれない。
でも、“愛”のこもっていないお仕置きなら、やめたほうがいいと思うよ~。
愛って云うか……悪戯心というか?
まあ、あめゆきさんは本質的に愛情豊かな人だから大丈夫と思うが(笑)
なんかそれだけ云いたくなってね、意味不明発言でゴメンよ(汗)
『ほめ日記』か~。
ココで聞いたのが初めてだけど、おもしろそうだね。
自分で自分へ、優しいお手紙を書くような感じかな?
やってみようかな(^^)
あ、でもその前にノート買わなくちゃ(笑)
Re:(No.14) | |
投稿日 | : 2017/05/11 20:28 |
投稿者 | : ヤス |
あめゆきさん。こんばんは。
少し気持ちが落ち着いてきているようですね。
落ち着いてくると、今回の行動についてあらためていろいろと振り返るのではないですか?
その後は彼から何かメールや電話は来たのでしょうか?
ジグソーが得意な人って頭が賢いイメージが自分の中で勝手にあります。
飽きないで続けられることもあめゆきさんはすごいですね。
ほめ日記。手書きじゃないと意味がないのですね。
まずは本から探してみようかなと思います。
少し気持ちが落ち着いてきているようですね。
落ち着いてくると、今回の行動についてあらためていろいろと振り返るのではないですか?
その後は彼から何かメールや電話は来たのでしょうか?
ジグソーが得意な人って頭が賢いイメージが自分の中で勝手にあります。
飽きないで続けられることもあめゆきさんはすごいですね。
ほめ日記。手書きじゃないと意味がないのですね。
まずは本から探してみようかなと思います。
Re:(No.13) | |
投稿日 | : 2017/05/11 19:06 |
投稿者 | : 陽炎 |
あめゆきさん
私が女と思われるのはそういうことだったんですね、納得です(^^)
そして、だいぶ落ち着かれたようで何よりです。
お話、文章から落ち着かれた心境が伝わってきました。
また、あめゆきさんの中で彼との対峙スタンスも決まったみたいで、
それも良かったです(^^)
まぁ、人と一緒にいるってことは、良い時期、悪い時期、もやっとする時期、
色々ありますから、答えが出ないときは未来の自分に答えを託して
モヤっとしたまま今を生きましょう(^^)
では、あめゆきさんにとって、後悔のない一歩を、歩まれることを祈ってます!
ではまた!
私が女と思われるのはそういうことだったんですね、納得です(^^)
そして、だいぶ落ち着かれたようで何よりです。
お話、文章から落ち着かれた心境が伝わってきました。
また、あめゆきさんの中で彼との対峙スタンスも決まったみたいで、
それも良かったです(^^)
まぁ、人と一緒にいるってことは、良い時期、悪い時期、もやっとする時期、
色々ありますから、答えが出ないときは未来の自分に答えを託して
モヤっとしたまま今を生きましょう(^^)
では、あめゆきさんにとって、後悔のない一歩を、歩まれることを祈ってます!
ではまた!
Re:(No.12) | |
投稿日 | : 2017/05/10 23:33 |
投稿者 | : あめゆき |
ヤスさん
こんばんは。
そうですよね、ずっと応援してくださってたのでこのような展開を聞かせてしまい申し訳ない思いです。
私は小さい頃からジグソーがなんでだか得意みたいです(^_^)
キャラクターものはやりやすいのでオススメです。
シンデレラ城は風景画なので激ムズでした。笑
意地で仕上げましたよ。
ほめ日記、やりたいけどノートなくてまだ私も脳内日記です。
手書きじゃないと意味がないのですって。
良かったらヤスさんもぜひ(^_^)
ほめ日記の書き方を記した本、手塚千砂子さんという著者です。
こんばんは。
そうですよね、ずっと応援してくださってたのでこのような展開を聞かせてしまい申し訳ない思いです。
私は小さい頃からジグソーがなんでだか得意みたいです(^_^)
キャラクターものはやりやすいのでオススメです。
シンデレラ城は風景画なので激ムズでした。笑
意地で仕上げましたよ。
ほめ日記、やりたいけどノートなくてまだ私も脳内日記です。
手書きじゃないと意味がないのですって。
良かったらヤスさんもぜひ(^_^)
ほめ日記の書き方を記した本、手塚千砂子さんという著者です。
Re:(No.11) | |
投稿日 | : 2017/05/10 23:28 |
投稿者 | : あめゆき |
陽炎さん
こんばんは。レスありがとうございます。
陽炎さんはとても丁寧な長めのレスをされるので女性と勘違いされる方も多いのではないでしょうか。ですがよく読むと大変冷静ですし男性らしさが強く出てる文章だと私は感じます。
以前私にアドバイスくださってた男性アドバイザーさんで、たく さんという方も似てるタイプかなと勝手に思います。たくさんは更に女性的かもしれません(^_^)
さてさて
ようやっと、少し落ち着いて参りました。汗
ちょっと電話でトゲトゲしすぎたかなと反省してます。
それと同時に、陽炎さんのおっしゃるように後出しでは相手の心に響かない、臨場感ないし、面倒くさがられてもしょうがないなと反省してます。
今度から、彼に対しても彼じゃない人に対しても、その場できっちり言いたいことは言わなきゃなと。
今回はショックすぎて、その時に頭が真っ白になっちゃったんだと思いますが、こうやって一個経験しとけば活かせるはずですよね。
今はちょっと落ち着いてるので、少し善意的なアドバイスのほうも聞くことはできます。
でも私も優等生な天使のような考え方を貫く自信は全然無いです。
しかしながら、良い子をしなきゃいけないシーンが人生で多かったもので、どす黒いシナリオ、あっぱれでした。笑
なるほどなぁと感心して読んでおりました。
確かに今別れてもあまり打撃与えられません。
痛い目を見せるためには、彼に痛みというものを味わってもらうには、そのくらいやってのけないと効かなそうですし。
読んでて自身の予想をしましたが、私の場合は陽炎さんのお書きになった、どん底に落としてやろうと思ってたけど途中で虚しくなってやめる、か何かのきっかけでまた好きと思えるようになるかだなぁと。
とりあえずはトゲトゲを解除する必要はあります、、でも今までのように依存心強く好き好き!な彼女はやめようと思います。彼とは結婚までいけないかな、と思いながら色々アンテナ張りつつ(もっと言えば他の男性にも興味関心を向けつつ、)自身がしっかりしていくのが近道かなぁ。
やはり彼とは添い遂げられんわという思いは強い。しかし仲直りしたい思いも少しはあります。
複雑です。陽炎さんのおっしゃるように、どっちに転ぶにしろとりあえず楽しく過ごすのが第一歩!とすぐに理解し割り切れたら良いのですが。。
今はかえってアレンジした変なアクションとってもいけないので、もう少し連絡控えときます。。
こんばんは。レスありがとうございます。
陽炎さんはとても丁寧な長めのレスをされるので女性と勘違いされる方も多いのではないでしょうか。ですがよく読むと大変冷静ですし男性らしさが強く出てる文章だと私は感じます。
以前私にアドバイスくださってた男性アドバイザーさんで、たく さんという方も似てるタイプかなと勝手に思います。たくさんは更に女性的かもしれません(^_^)
さてさて
ようやっと、少し落ち着いて参りました。汗
ちょっと電話でトゲトゲしすぎたかなと反省してます。
それと同時に、陽炎さんのおっしゃるように後出しでは相手の心に響かない、臨場感ないし、面倒くさがられてもしょうがないなと反省してます。
今度から、彼に対しても彼じゃない人に対しても、その場できっちり言いたいことは言わなきゃなと。
今回はショックすぎて、その時に頭が真っ白になっちゃったんだと思いますが、こうやって一個経験しとけば活かせるはずですよね。
今はちょっと落ち着いてるので、少し善意的なアドバイスのほうも聞くことはできます。
でも私も優等生な天使のような考え方を貫く自信は全然無いです。
しかしながら、良い子をしなきゃいけないシーンが人生で多かったもので、どす黒いシナリオ、あっぱれでした。笑
なるほどなぁと感心して読んでおりました。
確かに今別れてもあまり打撃与えられません。
痛い目を見せるためには、彼に痛みというものを味わってもらうには、そのくらいやってのけないと効かなそうですし。
読んでて自身の予想をしましたが、私の場合は陽炎さんのお書きになった、どん底に落としてやろうと思ってたけど途中で虚しくなってやめる、か何かのきっかけでまた好きと思えるようになるかだなぁと。
とりあえずはトゲトゲを解除する必要はあります、、でも今までのように依存心強く好き好き!な彼女はやめようと思います。彼とは結婚までいけないかな、と思いながら色々アンテナ張りつつ(もっと言えば他の男性にも興味関心を向けつつ、)自身がしっかりしていくのが近道かなぁ。
やはり彼とは添い遂げられんわという思いは強い。しかし仲直りしたい思いも少しはあります。
複雑です。陽炎さんのおっしゃるように、どっちに転ぶにしろとりあえず楽しく過ごすのが第一歩!とすぐに理解し割り切れたら良いのですが。。
今はかえってアレンジした変なアクションとってもいけないので、もう少し連絡控えときます。。
少し前に、彼氏と付き合うのに悩みが出てきた・気になる人ができたかも、という相談内容を投稿させて頂きました。その節にはアドバイス下さった陽炎さん、ありがとうございました。また、片想いのほうからずっとお話を聞いて下さっている皆様もいつもありがとうございます。最近ayaさんやたくさんがいらっしゃってないみたいで寂しいです。
私は極度の人見知りだったのと(最近は愛嬌というものをやっと実践できるようになってきました)、不器用で勉学と恋愛とを並行できなかったのとを大きな言い訳に、ずっと恋人がいませんでした。
彼氏とは婚活アプリで出会いました。
お互いアラサー初交際同士、彼は理系の会社員、私は先生と呼ばれる職種です。
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その後、気になっていた方への気持ちは落ち着き、また彼氏と頑張っていこうと思ってやってきていました。先月末には小旅行もしました。
しかしその後色々あって、もう潮時かなと思うようになっています。
「真剣に付き合うなら、ゆくゆくは家族ぐるみで付き合いたいな」と少し前に彼に言ってあったのですが、それについて「言われてから、あめゆきと結婚するってどんな感じか考えてみた」んだそうです。
彼曰く、私との結婚には「良い面と悪い面がある」そうです。
「悪い面」が気になり、あとで良い方も聞こうと思ってましたが、悪い方を聞いてる途中で泣いてしまったため悪い方しか聞けませんでした。
その「悪い面」が以下です。
1.几帳面すぎる:
(私が彼の脱ぎ散らかしを良かれと思って畳んだり、ホテルの部屋の散らかしたものを片づけたりするのを見ててそう感じたそうです。)
→「結婚して一緒に住んだら、俺のだらしのないのに対してイライラされる気がする」とのことです。
2.趣味が合わない:
(例えば一緒に見た映画で、彼は「シンゴジラ」が、私は「美女と野獣」が良いと感じる面についてそう思うようです。それは男女差では?と私が言うと「シンゴジラのほうが好きな女の子もいるんだよ」と言われてしまい、本当はそういう子が良いんだなと傷つきました。)
(彼はゲーム好きですが、私はあまり興味はありません。ゲームは一度一緒にやったことがあり、それは楽しかったのでそう伝えてあります。でも私から誘うことはないし、誘われてもすごく乗り気な返事というのはしてないと思います。)
(私は花が好きで、季節の花を見に出かけたがりますが、彼はあまり興味がありません。でもいつも付き合って見に行ってくれていました。デートプランは私にいつも丸投げされているので、それに付き合ってるとも言えますが。)
(彼の好きなアーティストを私は積極的に聞くようになったので、それをちょくちょく言ってますが、あまり彼の心には響いていない様子です。)
→彼は「友達カップル」にあこがれるそうです。
3.愚痴や悪口が多い:
(会話のネタがなく、困った時にふと話した、職場内での不倫があることや、いじられキャラの同期の笑い話などをしたことがあります。私は「悪口」とは思ってなく反省してます。彼は明るい楽しい話題をしてほしいそうです。私が出してしまったようなネタは楽しい話ではないし、愚痴れるということが信頼の証などというのは女同士でしか通用しないことを省みなかった私が悪いです。でも、なら貴方がその「明るく楽しい話題」をしてよ、とも思ってしまいます。)
→「その場にいない人のマイナスな話とか気分悪い。成功した話なら聞きたいけど」とのことです。
4.ネガティブすぎる:
(以前、険悪状態になった際に「あめゆきから来る連絡がひたすら暗くて本当に嫌だった」そうです。言われてから気をつけてても、よほどその時に嫌だと感じたらしく未だに言われます。)
→「本当につらい時は支えるけど、もう少ししっかりしてほしい」そうです。
この四点から結婚はまだ躊躇われるとのことです。
これだけ駄目だしされると、私は傷ついてしまいました。
彼が褒めてくれるのは「脚がすべすべだね」「最近フェロモンでてきたよね」とか、そんなんばっかりです。
私も彼以外に経験がありませんが、彼も私以外に経験のない、初めて同士カップルです。
ふと、
「彼は私と性的なことをしたいだけなのだ。触らせてくれる女の子が他にいないからこうやって付き合ってるのね。私の性格は嫌いなのね」
と気づきました。
私は美人でもなければスタイルも良くなくて、褒められた体ではありません。それでも「他にやらせてくれる人のいない」「はじめての」女なので、彼の私の身体に対する評価は高いのだと思います。
以前一度だけ性格の面で褒めてくれたことはあります。
それは「俺に対してひたむきなところが好き」です。
でも彼は過干渉を嫌い、「尽くしてくれるのがいいところと言っておきながら矛盾してるとは自分でも思うけど、俺は一人の時間欲しいタイプ」とも言っており、意味不明です。
私は上記の四点を聞いた時、ホテルの部屋内でしたが泣いてしまいました。
泣いてしまったことが迷惑だろうと思い、泣きながらそれも謝りました。
ですがうっとおしそうに「いや、謝んなくていいし」と言われてしまいました。
その後1~4のうち、4のネガティブだけはなかなか直すのは困難だと彼に訴えました。
私は精神的に繊細で、月に一度だけですが通院しています。
嫌われるの覚悟でそれを初めて打ち明けました。すると「なんとなく予想はしてたよ」と言われました。「でも“メンヘラ”じゃないよ」と言うと、「え?そういうの“メンヘラ”でしょ?」と笑われました。
“メンヘラ”はかまってほしくて自傷したり死ぬと騒ぐ人のことだと思うので、私は自分は“メンヘラ”ではないと思っています。
彼はさすがに自分ばかり駄目だしするのも悪いと思ったようで、「俺に対しても何かあるでしょ、言っていいよ」と優しく話しかけてくれました。
私は「私もあなたとの結婚はしたいような考えるべきことがあるような思いだ」と言いました。
理由を聞かれたので、はじめに、私の両親が反対する項目に彼が合致してること(職業・人種的血筋・彼の親の離婚歴)を告げました。
それは偏見を含んでおり、貴方の努力でどうにかできるものでなく申し訳ないけど、私の親は気にするの、とも言いました。
彼はそのへんの条件的な面については「本気で結婚とかそういうことになったら、親御さんを説得して俺の人間性をみてもらうようにする」と言ってました。
他にもあるでしょ?と聞かれたので、「転職を繰り返すつもりと断言するのはいかがなものか、子供に転校ばかりさせるのは可哀想だ」と話しました。
それは彼も「確かに子供は可哀想だ。今みたいな大きい企業だと異動があるけど、小さい企業なら固定のところもあるなぁ」とぶつぶつ言っていました。
性格的なことも言っていいんだよ?と言われたので「ときどき冷たいよね」と言いました。すると「そうだね、俺自身思い当たる節あるし」と言いだすので理由を聞きました。
すると「自分でも本当に冷たいとは思うんだけど・・・例えばあめゆきはすぐ体の不調とか訴えるじゃん、でも俺あれ聞いてて、たかが風邪でしょ、とか思っちゃうんだよね。」と言われた時は衝撃でした。「そうね、貴方と違って周りに家族もいるのに風邪くらいって、そりゃ思っちゃうよね」と言うと「そうそう・・・冷たいけどそう思っちゃう」んだそうです。その後謝られました。
その後は、なんとか私が泣きやみ、いつもの雰囲気でお互いの家に帰りました。
帰宅してからラインで今日は色々ごめんなど、短めに連絡したら「今日はあめゆき頑張ってたね、ゆっくりやすんで」と返信が来て、しばらくやりとりしました。
私が「勇気出して病院のことなども言って良かったかも、知らないことを知って行けるといいよね」と言うと「そうね、隠したまま今までみたいにデートしてても意味ないしね」だそうです。
彼はホテルへ行ったのに泣かれてしまい、目的が達成できなかったからラインでもまだいちゃいちゃしたいなど言っていました。
ちなみにいまだに最後までできておらず(彼が痛がられると諦める)、それに対して私は「皆最初は痛みを我慢するものなんだよ、貴方も私も頑張ろうよ」と言ってるのですが、彼は「それこそ婦人科行きなよ、性交痛でさ」と意味不明なことを言ってました。性交痛の定義が間違ってる上に「たかが風邪でしょ」と医療を馬鹿にする人に言われたくないです。
帰り道も帰宅後のラインも仲直りの雰囲気です。
でも私は日増しに腹が立ってきています。
こんなに自分勝手な人に、なんであんなに傷つけられなきゃならないの?
としか思えません。
本当に別れようかなと思います。
(ただしPMSのせいで、泣いたり怒ったりしてるのかなとも懸念しています。)
もし別れ話するなら、電話でいいかなと思います。
遠距離なのです。
彼は別れ話をするために往復した時間や電車賃が無駄だと感じる人だろうし、私も会ったらまた泣くと思うので。
(予想でしかないんですが、彼の性格上、別れたら私に対して使ったお金や時間を勿体ないと感じそうです。まあでも途中までエッチできたから仕方ないかーなどと計算して自分を納得させそうなイメージです。)
私が、彼氏にこんなに性格面で嫌われ結婚を躊躇われてるとは思っていなかったように、
彼も、私は彼にべったりと思ってたらしく、躊躇ってる部分があると知り、振られるのかなと焦ったようです。
「いま別れたら確実に俺つらいなぁ」と言ってました。
でもそれって性欲の意味だけなんじゃ?
そう思えてきてしまいます。
さっさと別れるか、その「結婚する上での良い面」というのを聞いてから考えるか。
どうしたらよいのでしょうね。
地球上の誰とであっても、ぴったり理想が合致する人なんていないと思います。
みんなある程度は我慢したりもしてるはず。
そう思ってるのですが、私のこれは我慢すべき範囲なのでしょうか。。
初めて付き合った人です。本当は恋人はころころ変えずに、一途に添い遂げたかった思いがあります。
大変長くなりましたが、何かご助言や感想を頂けたら幸いです。
仕事の日は夜遅いので、返信が遅れたり、細かく書けなかったらすみません。