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fld_nor.gif どう関係を補正すればいいか…
投稿日 : 2017/12/16 03:27
投稿者 くろねこ
遠距離恋愛で5年付き合っている社会人カップルです。
普段の仲は良好。最近は彼も結婚を意識し始めてくれていたようです。


私の言動のせいで、不穏な空気が漂っています。

もう4年前くらいになると思いますが、彼のパソコンをふと見ると、Twitterのアカウントが表示されていました。特徴的なアカウントで、すぐに覚えてしまいました。
といってもそのアカウントはその頃から呟いておらず、良くないこととは思いつつたまに観察していたところ、数年ぶりにアカウントが動き、なんと見知らぬ女の子(援交目的らしいです。)に話しかけていました。
内容は、今の彼の住んでいる市で会わないかという内容でした。

衝撃でした。浮気など絶対にないと思っていたので、余計に…。
その勢いのまま彼に、Twitterで変なことを呟いてないか確認をしてしまい、まさかアカウントを私が見ていたとは知らない彼と電話で話し合いになりました。

聞いたところ彼は4つアカウントを持っていて、今現在使ってるアカウントを送ってくれました。鍵付きの友達もフォローしていて、たしかに使っている感じでした。
昔作ったアカウントは、パスワードももう忘れたし、わからないと。もしかして誰かに乗っ取られているかもしれないけど、どのメアドでどのパスで登録したか忘れたので、どうしようもないと言っています。
どんなIDで何を呟いていたかも昔のことで忘れたと言い、でも断じて浮気なんてしていないし、そんなもの送ってもいないと言っていました。
彼の言葉は何となく信じられるような気がしたので、そこで私も落ち着きを取り戻し、誤解をして嫌な思いをさせて申し訳なかったと謝ったのですが、彼はそれで納得しなかったようです。


TwitterやFacebookのアカウントで、女友達と繋がっている事、女性芸能人をフォローしていることを私に責められると思ったのか、全て消したようです。後で確認してくれと言われたので確認したところ、たしかに女性はだれもいませんでした。Youtubeのお気に入りも全て消したとのこと。それはあまりにもやりすぎだと言ったところ、
「お前に誤解させるよりいい。お前の方が大切だから。」と言われました。

正直、ありがたい言葉ではありますが、そこまでは望んでいません。
友達は大事にしてほしいし、別に誰と繋がっていようと構わないと思いましたし、そう彼に伝えたのですが、「君にちゃんとアカウントを教えなかったせいでこんな事になって、申し訳なかった。変に疑われていざこざがあるのは嫌だから」と言って、引きません。
彼は結構頑固なんです、、、。

結局、彼も引かないので「あんまり縛るようなことしたくない。無理はしないでほしい」と伝え、「わかった」とのことで電話を切ったのですが、その後メールが届き、「不安にさせてごめん。もう大丈夫だからね。」→数分後→「1人で暮らしているのに気を遣ってばかりで疲れた。自由がない。ちょっと色々考えたい。連絡を控えたい。」と。。。

えええ…という感じです。


たしかにフォローしていた女友達を全て消し、自分が好きで見ていたYoutubeのチャンネルも消したんですから、窮屈に感じるだろうし、疲れるだろうなぁと思います。
でもそれは私が望んだことではなく、彼が私の為を思ってしてくれたであろう行動であって、むしろ私は「そこまでしてくれなくていい」と伝えたのですが……、




彼は本当に私のことを大切にしようと思ってくれているのだと思います。
だからこそ、彼は、「それはいくらなんでもやりすぎ」と私がストップをかけても、自分の首を絞めるような行動を取ってしまうんでしょうか。

彼がかわいそうだなとおもいます。
なので、メールには、
返信を控える旨了解したこと、
こんなに縛られていれば疲れるだろうなと私も思う、
大好きな人だから、縛りたくないけどそういう言い方になっていたかもしれない、反省します、
と書いて送りました。

彼からは、
一人暮らしなんだし、俺が何を集めて何を聞こうが自由だと思う、
とりあえず、今日は眠くて頭が働かないから、また明日
と連絡が来ました。




個人的には彼を信じ、再びなんとか仲を修復させたいのですが、どうしたらいいでしょうか。

私は特に、彼に友達のフォローを外せとも、アカウントを消せとも、何も言っていません。でも彼はすでにはずしてしまったようで、、、。

なんだか厄介な方向に話がこじれてしまい、どうしたものかと悩んでいます。

今日の運勢 2025年運勢
12>
 Re:(No.51)
投稿日 : 2018/01/07 22:25
投稿者 錦鯉
全く別の話になるのですが、物も人も同じです。

修理しながらでもずっと使い続けるか、思い切って捨てて新しいものにするのか。

長く使い続ければ愛着もあるし、

壊れた程度にもよるし、直してもすぐまた壊れるのか

同じところばっかり壊れるのか、違うところが壊れるのか、

どうするのかは、人によって判断は違います。

壊れるのは物ではなくて、人の心ですけれどね。

悔いがまったく残らない、というのは難しいですけど、

少しでも、前に進めるような結果が出せるといいですね。
 Re:(No.50)
投稿日 : 2018/01/07 22:08
投稿者 風のルル
やはり、そういう会話もされていたのですね。

Re: ( No.41 )で書いた、「相手の反応次第では、結果的にお別れする方向になってしまう
可能性」が 現実になってきたような感じですが、、、くろねこさんはもう充分に頑張ったと思い
ますし、これ以上はもうどうしようもない感じですね(´・_・`)


彼氏さんは今までのように謝ってくるのだろうと思いますが、そこで流されて許してしまうと、
結局は今までと同じことの繰り返しになってしまうのだろうと思います。

そうなったとしても、「会って話したいから、会える日まで保留」ということにするのも良い
かもしれないですね。
 
 Re:(No.49)
投稿日 : 2018/01/07 21:18
投稿者 くろねこ
風のルルさん

何度も言ったことはありますし、年明け前にもそう告げていたので、余計、今回のことはとてもとても悲しかったです。

今彼に、「しばらく連絡とりたくない」旨連絡しました。
そう疑われると何を話せばいいのかわからないし、この会話は年明け前にもしていて、これ以上こういう喧嘩をするなら何の意味もないと思う。これまでは気持ち切り替えて楽しく会話しようと思えたけど、もうできそうもない。申し訳ないけど、しばらく連絡とるのをひかえたい。
というようなことを、長々と書いてしまいました。

彼はまだ読んでないようです。
もしかしたら彼の気持ちもこれで固まって、お別れになるかなぁと考えています。。。
 Re:(No.48)
投稿日 : 2018/01/07 21:08
投稿者 風のルル
こんばんは。

彼氏さんは、なんでそんな発想になるのか・・・ホントに謎ですね。

「どうしていつも、自分の頭の中だけで勝手な解釈をして結論を出すの?
 そこを直してほしい。
 想像するのは自由だけど、それが実際とは違うと、想像された私は悲しくなる」
というようなやりとりは、今までにしたことはあるのでしょうか?
 
彼氏さんの中ではちゃんと理解しているつもりなのかもしれませんが、実際のところは
そうではないと主張してもダメなのでしょうか?
 
 Re:(No.47)
投稿日 : 2018/01/07 20:15
投稿者 くろねこ
風のルルさん

前進していると思っていたのは私だけなのかも知れません。
今とても悲しいことがおきて、思わず泣いてしまいました。

風のルルさんに少し前にアドバイスいただいたので、顔を見ながら話ができたらいいなぁと思い、彼に「スカイプしてみたいんだけど、やり方を教えて欲しい」とお願いしたところ、「俺のこと監視するの?そんなことしなくても、女の子とは連絡取ってないよ」とかえってきました。

年をこすまで、いろいろと連絡を取り合う中で、
これからは何か問題が起きた時に、1人で解決せず2人で、2人のために考えよう、
「察してくれ」というような事はしないようにする、言いたいことはハッキリ口にするようにするから、私の言うこと全てを疑うような事はしないでほしい、

という話をして、私は素直にあなたと一緒にいられることを嬉しく思ってて、できれば仲良くしたいよ、と言ったら、彼の方も、お互い信頼出来るようにしていこうねと言ってくれていました。

それなのにこんなことをまだ言われて…
結局私が色々と考えて彼に話していたことは全くの無意味だったし、彼は私が何を言っても、どんな風に声をかけても私の言葉を理解して受け止めてはくれないのだととても悲しくなりました。なにより、信じようとも微塵もしてくれないんだな、と、とてもとても残念で、涙が出ました。

別れようかとも悩んだ時もありましたが、やっぱり顔を見れば好きだなぁと思いますし、今回も少し落ち着けばまた前のように会話もできて、会えるかなぁと思っていたのですが、なんだか、、、もう心が折れてしまったような気持ちです。

あまりにもショックだったので、「それはさすがに失礼。あなたの顔を見て話ができたら、ちょっとは楽しく会話できるかなって思っただけだったのに。結局私のことなんて理解するつもりなかったんだね。残念です」と送りました。
その後焦ったように、彼からは「ごめん。言葉に気をつける。理解するつもりはあったけど、あんな風に言ってしまった。」「スカイプしたい!しよう!」ときました。
連絡も、どんなに喧嘩していても必ず何かしら返していたのですが、読む気にもならず放置状態です。彼は何かを感じ取ったのか、「ごめん、本当に俺が悪い。申し訳ないけど、話変えよう。」「明日はなにか予定あるの?」と立て続けに送ってきています。

これから先どんな会話をしても、私の言う言葉は信用されることはなく、疑われないように話を続けるなんて、なんてつまらないんだろう…と思ってしまいます。
だいたい、こんなことをまた考えるなんて、2017年にしていた相談に逆戻りですしね、、、
あれだけいろいろ考えていたのに、何も意味がなかったんだなぁと、本当に悲しい気持ちでいっぱいです。

彼には何か連絡した方がいいでしょうか。
でも今は、何を話せばいいかわかりません。送る気にもなりません。
私ばかり相手に気を遣っているような気がしてしまって、窮屈に感じます。
 Re:(No.46)
投稿日 : 2018/01/07 13:29
投稿者 風のルル
こんにちは。

なんとなく、良い雰囲気になってきた感じでしょうか?

彼氏さんはお仕事がすごく忙しい人なのですね。
それでも毎日連絡くれるというのは、やっぱりそれだけ くろねこさんのことを好きだと
いうことなのだろうとは思います。


今の状態でもくろねこさんの結論が「別れ」にすぐさまいかないのは、やはり彼氏さんを
好きだからなのかなあと思いますが、その辺りはどうなのでしょうか?
 
 Re:(No.45)
投稿日 : 2018/01/06 18:29
投稿者 くろねこ
風のルルさん

理解してもらえないのは本当に悲しいです。
自分の都合のいいように解釈しておいて、事態が面倒なことになると逆ギレにも似たような態度を取られるのはつらいです。

連絡を控えることは検討したんですが、それが今最善なのか判断がつかないでいました。
まだ会える日が明確に定まっていませんし、彼と会うときは直前まで彼の仕事関係でバタバタしていて(休みを無理やり捩じ込んでいるような形)、前日まで休みがとれるか確認して出発したり…酷いと私が新幹線や飛行機に乗った後に、「急な仕事が入ったから家にいて」と連絡が来たり。(汗)仕事なので仕方ないんですけどね。
また、現状で、彼の方が「会いたい」という気持ちにならないんだと思います。
「次はここに行ってみたい」という誘いをしてみたのですが、やんわりと「考えとく」と言われただけで、、、普段は何かしら明確にかえってくるので、恐らく彼は今ノリ気ではないなと推測しました。
年末年始で仕事がものすごく忙しい時期でもありますし、精神的にも身体的にも仕事で疲れている時、私がさらに重ねて何かを言うと爆発してしまうだろうなと思ったので、それ以上何も追求したりはしていません。

仕事が落ち着けば、もしかしたら精神的にも少し余裕が出て、私の事も考えられるようになるかなぁと…希望的推測ですが…。

それから昨夜からなのですが、スタンプが適度に送られてくるようになりました。
文面には依然硬さは残るものの、文章が淡々としていたのが少しだけ私を気遣ってくれるような文面に変わりつつあります。
少しだけ前進していると思いたいのですが…!
 Re:(No.44)
投稿日 : 2018/01/06 13:23
投稿者 風のルル
こんにちは。

理解してもらえない関係ってつらいですね(´Д` )

やっぱりその辺りは会うまでは保留にしておくしかないのかもしれませんね。
諦めるのかどうかは、会ってからゆっくり考えるのが良いと思います。

まずは、これからもずっと付き合っていきたいと思えるかどうか、、、
そこが、会ってみないことには確かめられないことなのだろうと思いますので
なかなか難しいですよね。


トータルで45日くらいしか会っていないのですね。
会って一緒に過ごす時間ってすごく大事だと思うのですが、それが少ないのは
寂しいですね・・・

とりあえず、次に会える日が決まるまで連絡を控えるのは難しいのでしょうか?
今の状態を続けるのは、ムリがあるような気がしてしまいます。
  
 Re:(No.43)
投稿日 : 2018/01/05 19:33
投稿者 くろねこ
風のルルさん

恐らく私がなんと言おうと、彼の中ではその解釈は変わらないと思います。
数年言ってきてますが、毎度「嫉妬だ」と言われるので…
諦めるしかないのかなぁと、、、

会った日にち…
正確にはわかりませんが、2017年は3日でした。

それより前は1年で12日くらい会えていた時も、それ以上、それ以下の時もあったとおもいます。
合計すると45日くらいでしょうか…。
 Re:(No.42)
投稿日 : 2018/01/05 19:27
投稿者 くろねこ
錦鯉さん

たしかに恨みがましくずっと言われ続けなければいけないとかんがえると、ちょっと悩んでしまいますね。

彼は転勤は多いのですが私の住んでいる場所がエリアに入っていないので、今の仕事で比較的近くなったとしても恐らく新幹線で2時間くらいかなぁと思います。
現状考えると新幹線で2時間なんてすぐですけどね笑
でも恐らく同棲は難しいですね…

暫くはこの距離で、続けていくならうまくやっていきたいと思うのですが、会えない時間が増えるにつれ相手の状況を察することも出来なくなり、自分本位になってしまうのかな…と悩んでしまいます。
とにかく今のこのぎくしゃくしている連絡をどうにかしたいです…。唯一の交流手段なので、このままは、悲しいです。
 Re:(No.41)
投稿日 : 2018/01/05 13:07
投稿者 風のルル
こんにちは。

グラドルさんの件、くろねこさんには落ち度はないように感じます。
彼氏さんは誤解していますよね(´Д` )

誤解を解くことは蒸し返すのとはちょっと違うと思うので、あらためて話しても良いと
思いますよ。

「あらためて考えてみて気付いたんだけど、あなためっちゃ誤解してると思う。そこを
なんとか解決しないと、これからも付き合っていくのは難しい気がする」と、私なら言う
と思います。

相手の反応次第では、結果的にお別れする方向になってしまう可能性もあります。


ところで、彼氏さんと会った日にちを合計してみると、何日くらいになりますか?
 
 Re:(No.40)
投稿日 : 2018/01/04 21:54
投稿者 錦鯉
彼が動けるならそれでもいいですよ。

結婚は好きな人とずっといっしょにいられるけれど、

一方で制限、制約、拘束で自由がなくなり、やめなければならないことや捨てなければいけないものが

たくさん出てくることも事実だから、

彼のように、止めるには止めるけど、恨みがましいのは

あとあと絶対に問題になると思いますので。
 Re:(No.39)
投稿日 : 2018/01/04 21:22
投稿者 くろねこ
錦鯉さん

すみません、随分前に書いたのですが、私はこの4月からの転職先が決まっています。
彼は異動等で今まで1年以上同じ場所におらず各地を転々としていて、私は地域異動がないような職なので、転勤なども出来ず、同棲は難しいんです。
ただ彼は元々私と出身地が近く、家庭の事情で近々退職し、近場で暮らせるはずなのですが…。(近々といっても転職先が決まること、また大前提として転職活動をするためにも本州に戻らなければ休みもほぼないので転職活動ができないんですよね…。そのような理由で、いつになるか不確定です。彼としてはもう転職活動を始めたいとのことですが…)

会わないまま結論を出すのは嫌なので、会ってから考えたいのですが彼は休みがなかなか取れないうえ、今月から私も休みほぼなしで働く予定なので、自由に動けません。
飛行機に乗らなければならない距離の遠距離なので、気軽に会いにも行けません…
 Re:(No.38)
投稿日 : 2018/01/04 20:26
投稿者 錦鯉
じゃあ別れる、ってことなら別れられますか?

くろねこさんが転職できるなら、1年お試し同棲して(何もかも結婚と同条件で)

結論が出せるだろうけど、

1年未満でも休職ができればそれの方がいい。

 Re:(No.37)
投稿日 : 2018/01/04 17:05
投稿者 くろねこ
あけましておめでとうございます。

なんだか年が明けてもモヤモヤしているので再度投稿しました。


彼とは未だに連絡は続けており、忙しいのか、飽きたのか、私に逐一報告してくることはなうなり、以前のように1日一往復の連絡頻度に落ち着いています。
話題も少しだけ増えたものの、やはりまだあちらには硬い感じが残っている気がします。


ちなみに年末まで相談して以降にあった事なのですが、2週間以上経ってもなお態度が硬直していたので、「一体何に対してそこまで期限を損ねているのか、申し訳ないけどまったくわからないから教えてくれ」と伝えてみたところ、「浮気を疑われた身としてはあまり簡単に流してしまうとまた余計な疑いをかけられるんじゃないかと思った。以前グラドルの事で言い争いになった時、きみは初めに大丈夫だって言ったのに、後々嫌だと言い始めて、そういったこともあったから、大丈夫じゃないかもしれないって思って、こういう風に接してる」と言われました。
彼のテンションがまったくあがってこないのも、「時間が経てばあがるかも」と言われ、「前のことも、今回のことも嫉妬っていう同じくくりの話だと思ってるから」と。
だから女性に繋がる全てのものを消したんだなぁとそれでわかりました…。

たしかにグラドルの件で、彼にははじめ、「好きなものは自由だから、どうぞお好きに」と伝えていましたが、「不快だからやめてくれ」と後々伝えたことがあります。

ちなみにその時は、彼の方から「こういうのは嫌がる女の子もいるだろうし、彼女が嫌がるようであればファンをやめて、グッズもすてる」と言ってきたので、心の底から「好きなものはご自由にどうぞ」と言いました。

ですがその後彼は、私の誕生日も記念日も忘れ、せっかく合った休日もグラドルのイベントに出かけ、部屋もグラビアポスターとグッズだらけ、話もそれしかしない、遠距離で私からしか会いに行かない中、デートにも連れていってもらえず(家でそのグラドルについて語りまくっていたんですよね…ご丁寧に私と比較しながら)、、、という状況だったので、「申し訳ないけど、私は女性の体に興奮しないし、可愛らしいと思うけどイマイチ男性側の感覚がわからない。女の子の水着のポスターに囲まれて部屋にいると、居心地が悪い。私の前ではやめてくれないか」とお願いしました。
その際誤解されないように、「でも趣味はあなたの自由だから、好きにしていいと思う」とつけ足しました。
でも彼はそれでも同じことをしでかしていたので、「私の前ではやめてくれと話したのに、不用意にそのへんに雑誌や写真集を放り投げてあって、あまりにも気遣いが足りないと思う。だいたい、交際当初言っていた「彼女が嫌がったらやめる」という発言は嘘じゃないか」とつい怒ってしまってんです。

その頃には既に最初の話し合いから2年半ほど経過していて、私も別れるかどうか考えるほど、うんざりしていました。
もしかすると、彼の中にはそういった私からの怒りが積もり積もっているのかもしれませんが…
そう考えると、彼は私の言葉を信用していないことになるので、それはとても厄介だなぁと困っています。彼は自分の信じる事(=私の言葉は信用ならないと思っている事)をするので、もう私が何を言っても無駄だなと思いますし、信じる信じないは本人の判断に委ねられるので、私はどうすることも出来ないなぁと途方に暮れています。


でも一つだけ言わせて頂けるのであれば、あのグラドルの件は、彼女とか嫉妬とか云々の前に、彼の、相手に対する気遣いの欠如が問題だったのであって、私はそれを指摘していたのに(ちなみに私は、趣味の押しつけをされた認識でいます。どんなにいいものでも、押し付けられると嫌になってしまう性格でして…)、彼の中では「グラビアアイドルに嫉妬して俺の趣味を奪った我儘な彼女」というイメージしかないんだな、、、と、改めて日本語の通じない相手だと認識しました。しきりに「あの件については反省している」と言いますが、一体何をどう反省しているのか、私が考えている事とは違う反省を恐らくしているんだろうなぁと思います…。
第一、私もそんなに頻繁に責めていたわけでもないので、今更何をどう彼に文句を言っていたか思い出せもしないのですが、彼からするとふとした質問も「責められている、怒られている」と感じているようです。これも価値観の違いだと思いますが…。

そんなこんなで現在も彼の態度は膠着状態。私は穏便に過ごそうと穏やかに話をしていますかストレスが溜まる一方で、嫌気がさしています。
毎朝最初に携帯にとびこんでくる文面が、味気ないというかなんというか…
やりとりがつまらないので、「これ何か意味あるかなぁ…」という感じで…。
今回のことも前回も含め、「私の嫉妬」で片付けるのってどういうことなんだ?と腹が立ってもいます。自分の都合で解釈しないでくれ、と言いたいのですが、先程述べたとおり私の言葉は信用されていないので、何を言っても彼には響かないなと諦めてます…。

まったく進展しない状況にストレスがたまりまくって、生理もきませんでした。
もう疲れました…
 Re:(No.36)
投稿日 : 2017/12/29 14:13
投稿者 風のルル
ありがとうございます^^

でもまた何かありましたら、いつでも書き込みして下さいね。
 
 Re:(No.35)
投稿日 : 2017/12/29 14:10
投稿者 くろねこ
風のルルさん


あちらからしたら、自分の方が忍耐強いと思ってるかも知れませんが(苦笑)、褒めていただいて嬉しいです。ありがとうございます。

なんとか上手く伝えられるように頑張ります…。

旅行なんですね!楽しんでください!
大変お世話になりました。良いお年をお迎えください。
 Re:(No.34)
投稿日 : 2017/12/29 14:00
投稿者 風のルル
「日本語が通じない」のくだりで、ちょっと笑ってしまいました(ごめんなさい)

扱い方がけっこう大変そうな彼氏さんと付き合い続けることが出来るくろねこさんは、
すごく忍耐強いなあと思います。

もしかしたら、けっこう遠慮して言いたいことを言えないタイプなのかなと思いますが、
今後はもう少しストレートに伝えるように心掛けるのが良いのかもしれないですね。


私事ですが、明日からちょっと旅行なのでしばらくお返事が出来ないかもしれませんが
良いお年をお迎え下さい^^
 
 Re:(No.33)
投稿日 : 2017/12/29 13:37
投稿者 くろねこ
風のルルさん


彼は極端なんです。前からそうでした。私がこうしてほしい、という事はしないで、自分が「こうした方がいい」と思ったことを貫き通すんですよね…。日本語が通じないなと毎度思います。

>「きみとこれから付き合い続けるには、俺が変わらなきゃいけないと思う」って言うのなら
具体的にどう変わったら良いと思っているのかを尋ねてみてはどうでしょう?

これとてもいいですね!ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ただ彼が、私が「こうして欲しい」と言っても、その言葉を信じないと意味が無いですね…。また、恐らく突然のようにこの話になると、また彼の方が意固地になり再び収集つかないことになると予想できるので、様子を見て話をしたいと思います。
 Re:(No.32)
投稿日 : 2017/12/29 13:10
投稿者 風のルル
こんにちは。

女優が出てるから何も言わないとか、極端すぎますよねΣ(・ω・ノ)ノ

私ならそこできっと喧嘩に発展しちゃうと思うので、あなたはよく我慢しているなあと
感心してしまいます。


「きみとこれから付き合い続けるには、俺が変わらなきゃいけないと思う」って言うのなら
具体的にどう変わったら良いと思っているのかを尋ねてみてはどうでしょう?

そして、それがあなたにとって意味がない変わり方だと思うのであれば、「私としては
こういう風に変わってもらう方がうまくいくように感じる」と伝えてみてはどうでしょうか?
 
 Re:(No.31)
投稿日 : 2017/12/29 12:14
投稿者 くろねこ
風のルルさん

アイドルの件で言い合いしていた時は、メール半分、会っている時に半分くらいの割合でした。ただ、会っている時にする喧嘩は、彼があからさまに「もうやめてくれ」という顔、態度をとるので、私もそこで引いてしまい、私にとっては不完全燃焼、彼にとっては上手く逃れられた、という感じで、私が不完全燃焼の内は結局後々メールで喧嘩になります。

テレビ電話などはしたことがありません。元々彼が電話嫌いで、電話するようになったのも最近の事なんです。
顔が見れた方がたしかにいいかもしれませんが、彼の方に「話し合う」という態度が見えないままだと、恐らく同じことになりかねないような気がします。
どちらかというと、喧嘩した後の次の電話をスカイプ等で顔を見ながら話すことが出来れば、私のイライラも少し落ち着くかもしれませんが…。

報告メールの件ですが、私も放置でいいかなぁと思っています。
ただ、報告以外の連絡が今現在ない(何を話しても私の意図しないような解釈をされて受け取られる可能性が高い)ので、それを無視すると断絶になってしまうんです。
それもあんまり良くないかな、という感じで…

昨日なんて、特撮映画の話を出しただけで、「その映画は女優とか出てるから俺は何も言わないよ」と言われて…
じゃあ何の話すればいいんだ?って感じです。地雷が多すぎて、話のネタもない状態なのに、よく私に連絡しようと思うなとびっくりします。。。
 Re:(No.30)
投稿日 : 2017/12/29 01:12
投稿者 風のルル
「大丈夫」の件については、そういう背景があるのですね。
誤解が多いのかなあという感じがしますね・・・


彼氏さんとお話しする時は、電話のほうが良いかもしれないですね。
文字だけだと時間がかかってしまう割に気持ちは伝わりづらいし、話しがなかなか進ま
ないと思います。

テレビ電話とかビデオ通話みたいのは、しないのですか?
会って話しているような感じになるし、相手の顔も見えるから気持ちも伝わりやすい
ように思います。


ともあれ、逐一報告がくる件については、ムリに返事をしないで放置するというのは
ダメなのでしょうか?
 
 Re:(No.29)
投稿日 : 2017/12/29 00:45
投稿者 くろねこ
風のルルさん

こんばんは。

>あなたが言っていることが彼氏さんに通じないように、彼氏さんが言いたい
ことも、きっとあなたには通じていないのだろう

そうなのかもしれませんね。彼は以前から、一度喧嘩をして電話なりメールなりで、やりとりが一旦落ち着くと、喧嘩もそこで終わり、というような考え方をしています。
もしかすると、彼の中ではもう既にこの事について自分なりに落とし所を見つけて消化しているのかもしれません。私はどちらかと言うと白黒はっきりつけて、解決策も話し合って今後同じことがないように気をつける、という考え方をしているので、彼の中で終わった話も私の中では終わっていない、ということがいままでの喧嘩ではほとんどです。


>「きみの大丈夫は大丈夫じゃないことがある」については、あなたはどう思われますか?
 

この事についても先に述べた事が関係している部分もあると思います。
私は、喧嘩の終盤、一度彼とそれとなく仲直りをしても、自分の中で納得のいかない部分があると、その物事は解決していないと捉え、白黒つけるべく彼に当時の発言、行動の真意を問いただしたり、それを防ぐためには、私と彼が、どうすべきなのか考え、それを彼に伝えてみたりします。けれど彼にとっては、一度、仲直りらしきものをしていれば、その問題は解決しているので、過去を掘り起こされて責められているような感覚になっているのかもしれません。(本人に聞いたことはないので、私の推測ですが…。)
アイドルの件で数年喧嘩になっていた、と少し前にお話したかと思いますが、彼にとっては、同じ事について、何度も何度も、一定の時を置いて責められたことが相当ストレスになっていたんだろうなと思います。
その時のことも恐らく引きずっていて、私がいくら「大丈夫」だと言っても、その言葉を正面から受け止められないのかなと、考えています。

自業自得なのですが、言葉を信じてもらえないというのは結構キツイですし、彼は普段通りにしているつもりだとしても、私からすると嫌味を言われているような、刺があるような、、そんな風に感じてしまうので、彼と連絡を取るのが息苦しいです。
 Re:(No.28)
投稿日 : 2017/12/28 23:05
投稿者 風のルル
こんばんは。

そのツイッター関連の発言、なんだかイラッとしちゃいますね(´Д` )
わざとではないのだろうと思いますが、噛み合わない感じが大きいかも・・・

私が遠距離をしていた時の相手とも、メールでのやりとりだけだったのですが
よく喧嘩をしていました。
(会っても喧嘩してましたが・・・・)

相手がどれほど想ってくれていても、相性のようなものも大事なのだろうなと
思います。
言ってることが通じないって、ほんとにストレスですよね。


でも、あなたが言っていることが彼氏さんに通じないように、彼氏さんが言いたい
ことも、きっとあなたには通じていないのだろうなあと思います。

「きみの大丈夫は大丈夫じゃないことがある」については、あなたはどう思われますか?
 
 Re:(No.27)
投稿日 : 2017/12/28 20:00
投稿者 くろねこ
すみません、連投させて下さい。

彼に、また仲良く連絡取り合いたいと伝えたら、今まで通り連絡を取り合っているのに、何か変なところがあるかと聞き返されてしまったので、じゃあ喧嘩する前にしていた話してもいい?と聞いたところ、いいよ~と返ってきました。

私は少しホッとして、以前の話題を再びふったのですが、彼からは「誤解解けた?まさか、何もしてないのにTwitterを消すハメになるとは思わなかったよ(笑)」と……。

この言葉に、さすがに私も腹が立ってきました。
いまは返事をするのをやめています。


私が消してくれと頼んだわけでもないのに、そのいいぶりは何だ?と。
無神経なところがある人だとは思っていましたが、ここまでくるとわざとなのではないか。彼は物凄く怒っているのではないかと訝ってしまいます。嫌味を言われているように感じるし、煽られているとしか思えません。

彼は一体どういうつもりなのでしょうか…
 Re:(No.26)
投稿日 : 2017/12/28 15:47
投稿者 くろねこ
風のルルさん

風のルルさんの文面を参考に、送りました!
ですが、「きみの大丈夫は大丈夫じゃないことがあるからそれは見極める。きみとこれから付き合い続けるには、俺が変わらなきゃいけないと思うから。」と。
ここまでくるともう呆れて、「わかった、じゃあ期間適当に決めて、大丈夫そうだったら元に戻してほしいな」と伝えると、「元に戻したらまたもめるだろうから。今日はもう疲れた。休ませてくれ」との事で……今はそこで終わっています。

私は短気なので、話が全然前に進まない事にものすごく苛立ってきてしまって、今必死に抑えているところです(苦笑)
「暫く連絡とりたくない」と言いたいくらいですか、いまそれを言ってしまうとあまり良くないのかな、、、と考えてしまって、どうすればいいのかわかりません…。
私も1日に何度もくる報告連絡にいちいち相手するのがもう嫌なので、1日1回だけの連絡にしたいのですが、それをどうお願いしたら彼が素直に聞き入れてくれるのか、もう考えてもわかりません。。。
私も疲れたわ!と言いたいくらいです(苦笑)
 Re:(No.25)
投稿日 : 2017/12/28 14:16
投稿者 風のルル
こんにちは。

「普段はそんなに心配してないから、大丈夫だよ」の部分で、「そんなに」→「でもやっぱり
ちょっとは心配」と、彼氏さんは深読みしてしまったのかもしれないですね?

逐一報告がくるのは、離れているから出来ないことが多い中でも、彼なりの誠意や愛情表現
という感じなのかもしれません。

「離れていても出来ること」を、出来る限りしたいという気持ちなのかなあと思います。


「あなたの気持ちは嬉しいけど、そんなに逐一報告してたら疲れるでしょ? 私はあなたを
信頼してるし(信頼してますか?)そんなにびっしり送らなくても大丈夫だよ^^」という
感じで言ってみてはどうでしょうか?
 
 Re:(No.24)
投稿日 : 2017/12/28 10:35
投稿者 くろねこ
風のルルさん

>彼氏さんがあなたを疑っているというのは、「あなたが彼を疑っている」という風に
勘違いされている

その通りです。
なぜか聞いたのですが、「今まで何をしているか等全く言わなかったから、そのせいで不安にさせているのかと思った」と言われました。
実際、彼がいつ仕事で休みなのか(不定休なので余計に)、私は知りませんでしたし、仕事がいつ終わって家に帰ってきているのか、それともどこかに寄っているのか、全く把握してませんでした。
でもそれは、私がそこまで把握しようと特に考えていなかったですし、連絡だけ貰っても本当にその通りの行動をしているかなんてわからないので、聞いても意味が無いなと思っていたからです。

ただ、いまこのタイミングで上記のことを言っても恐らく穿ってとられるな、と思ったので、「この前はちょっとびっくりして、パニックになって疑ってしまっただけで、普段はそんなに心配してないから、大丈夫だよ」とだけ送りました。
ですが現在も逐一報告が来ます。
いま起きたとか、仕事行ってくるとか、仕事終わった、どこどこに寄って帰る、家に着いた、、、……… 元々特に気にしていなかったので、こういう報告連絡がくると正直鬱陶しく感じてしまいました。そう送られても、返事が定形文言になるというか、かける言葉があまり多く見つからないんですよね。
どう付き合い続ければいいのか悩みます…。
 Re:(No.23)
投稿日 : 2017/12/27 01:48
投稿者 風のルル
こんばんは。

彼氏さんがあなたを疑っているというのは、「あなたが彼を疑っている」という風に
勘違いされているということでしょうか?

「私があなたを疑ってると思ってみたいだけど、なぜそう思うの?」というような質問は
してみたのでしょうか?
 
 Re:(No.22)
投稿日 : 2017/12/26 20:07
投稿者 くろねこ
すみません、一度解決したような気がしたのですが、なんだかまだ微妙な感じなので再び相談させてください。

詳しくは相談内容から回答、返答を遡って読んでいただけると大変ありがたいです。

現在、どうやら私は彼に疑われているようです。
私の発言を深読みし、何でもかんでも穿ってとられてしまい、困惑しています…。

彼が最近ハマっていた携帯ゲームアプリがあるのですが、それに関しても「オンラインじゃないから誰とも繋がらないし安心して」「他人と繋がるようなものはやらない事にした。消した。」と言い始めました。
私は一言も、何にも言っていないのに、突然そんなことを言われてびっくりし、「何の携帯ゲームで遊んでようがわたしは構わない、好きにしてくれ」と言ったのに対し、「俺の意思でやらないと決めたから」と…。
その割には、私にオンラインゲームをしないように言ってきたり、好きなグッズを売却してくれと言ったり、なんだか彼の言ってることが噛み合わないなぁと困っています。
自分の意思でやめるというなら、私に同じ事をお願いするのは違う気がするのです…。
私はとくにそれを制限してくれなど言っていないので、その旨説明したのですが、最終的に彼から出てきた言葉が、「俺にどうしろっていうの?携帯触らなきゃいいの?」と。

わけがわからなくて、宇宙人と話してるみたいに感じてきてしまったので、もういいや…と諦め、「わかった、もういいよ、あなたの好きにして」と告げ、もうこの事に関して私から何か言う事は一切やめようと思い、普段通りに連絡をいれていました。

しかし彼は、私に疑われていると思っているようで、、、
「仕事の付き合いで飲んでくる」と連絡があったので、「気をつけてね!」とかえしたところ、「信じるかわからないけど、会社の人と飲んで、そのまま真っ直ぐ帰って寝るから」と返ってきて、なんだか虚しいような、悲しいような気持ちです…。

彼をまた責めたら、恐らく完璧に殻にとじこもってしまうと思います。
出来れば仲良く過ごしたいと思っているのですが、このまま話が通じないようではこの先続けていくのが厳しいなと思いますし、例えば今、距離を置きたい等言うと、「まだ疑われてるのか、俺はどうしたらいいのか」と怒られると思います…。

彼に対して、どんな言葉、態度で接すればいいのでしょうか?
少し前のコメントで書いた通り、会う予定はまだありません。
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