彼を信じてあげられない～経過報告～
| 投稿日 | ： 2015/01/17 19:54 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
今日の運勢 2025年運勢
 Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.100） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/25 08:39 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
今回は特に話しがある訳じゃなくて、これで満レスだから是非継続してほしいと思ってお願いにきました。
毎回毎回、僕のネガティブな愚痴ばかりで、ぷーりーさんには疲れさせてると思うけど、いつも言うように、今の僕に、このスレでのぷーりーさんとのやり取りは凄く支えになってて辞めてほしくないんです。
ぷーりーさん的には一旦別れた形になってて僕の愚痴を聞くだけの展開で申し訳ないけど叶うなら是非とも継続してほしいと思っています。
どうか宜しくお願いしますm(__)m
今回は特に話しがある訳じゃなくて、これで満レスだから是非継続してほしいと思ってお願いにきました。
毎回毎回、僕のネガティブな愚痴ばかりで、ぷーりーさんには疲れさせてると思うけど、いつも言うように、今の僕に、このスレでのぷーりーさんとのやり取りは凄く支えになってて辞めてほしくないんです。
ぷーりーさん的には一旦別れた形になってて僕の愚痴を聞くだけの展開で申し訳ないけど叶うなら是非とも継続してほしいと思っています。
どうか宜しくお願いしますm(__)m
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.99） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/24 22:13 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
えっ？それは初耳だと思いますよ。
そんな大金貸してるの？
それはそれとして返してもらうべきですよ！
20万なんて、どれだけ頑張って稼ぐか！
それだけの事してもらった彼なら仕方ないと諦めもつくでしょうけど、振り回された挙げ句、お金まで持っていかれるんじゃ納得できないですよ！
僕は、彼の事や、ぷーりーさんの事で二人にしかわからない事は何もわからないから、ぷーりーさんのレスだけで判断しないといけないけど、話を聞いてるだけだと、そういう事なら、ぷーりーさんと中途半端な関係を引っ張ってたのも、お金とか、何かしら利用の為だったのか？とすら思えますよ！
だいたい、嘘でも返すつもりなくても、別れるとなれば、その話も出す筈だと思うけど。
はじめから返すつもりなんてないのか？とすら思えます。
ぷーりーさんの性格はよく知らないけど、多分ぷーりーさんは、今更そんな事で自分から言うような事はしないだろうけど、僕は返してもらった方がいいと思います。
全額は無理でも誠意は見せてもらうべきだと思う。
2万でも返してもらって当たり前なのに10倍ですよ！
それだけ稼ぐのが、どれほど大変か、仕事に真面目な彼ならわかる筈でしょうに。
えっ？それは初耳だと思いますよ。
そんな大金貸してるの？
それはそれとして返してもらうべきですよ！
20万なんて、どれだけ頑張って稼ぐか！
それだけの事してもらった彼なら仕方ないと諦めもつくでしょうけど、振り回された挙げ句、お金まで持っていかれるんじゃ納得できないですよ！
僕は、彼の事や、ぷーりーさんの事で二人にしかわからない事は何もわからないから、ぷーりーさんのレスだけで判断しないといけないけど、話を聞いてるだけだと、そういう事なら、ぷーりーさんと中途半端な関係を引っ張ってたのも、お金とか、何かしら利用の為だったのか？とすら思えますよ！
だいたい、嘘でも返すつもりなくても、別れるとなれば、その話も出す筈だと思うけど。
はじめから返すつもりなんてないのか？とすら思えます。
ぷーりーさんの性格はよく知らないけど、多分ぷーりーさんは、今更そんな事で自分から言うような事はしないだろうけど、僕は返してもらった方がいいと思います。
全額は無理でも誠意は見せてもらうべきだと思う。
2万でも返してもらって当たり前なのに10倍ですよ！
それだけ稼ぐのが、どれほど大変か、仕事に真面目な彼ならわかる筈でしょうに。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.98） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/24 20:33 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
気になるというか…まぁ、気になるから見るんでしょうね。
何言ってんだコイツ、とか思うくせにね。LINE消したいなぁ…。
でも何か感じ悪すぎる気がして。
私は何にも悪いことしてないのに、何であの人に振り回されなきゃいけないのか。
イライラします。
てゆーかですね、今まで誰にも(ゲイには言ってますけど。口が硬いし彼とあんまり接触しないから)言わずに、でもそれっておかしくない？と思い続けてきたことがあるんですよ。まーさんには言いましたかね？？
私、彼にお金貸してるんです。20万くらい。
丁度1年くらい前ですかね。付き合い始めの頃に。
未だに返すなんて言葉は、ひとっことも聞こえてこないですけど。
返して貰うつもりもないし、彼には「これはあげるから、2度と同じことをしないで」と言いましたけれど。
まぁそれはともかく、いくら返さなくても良いと言われても、20万円は決して端た金じゃないんですから
誠意を持って返す努力なり、姿勢なり見せないですか？
もしくは、もっと金を引っ張ろうと、相手を煽てたり良い気分にさせたりしないですか？
別に、20万なんかで彼の気持ちを手に入れられたなんて思ってもいないし、そんなことで将来が約束されたとも思ってません。
他の誰かに頼って、彼の評判を落とすようなことしたくなかったんです。
お金の貸し借りが、どれだけ人間関係にヒビを入れるか、彼は分かっていなかったから。
だけど今思えば、私との関係はどうなってもいいと、その時既に思ってたってことなんでしょうか？
じゃあ何で、貸した後も会ったり、一緒に遊んだり、一緒に旅行に行ったりしてたんでしょう？
何で放ったらかしにしたりしたんでしょう？
彼の中で、私が貸したものやあげたものは、全て無効になっているんでしょうか？
そんな人間だったんでしょうか？
ならどうして、他のみんなは彼を良い奴だなんて言うんでしょうか？
モヤモヤします。何なの？あの人…。
他の人に話せば「親しい人からお金借りるとか、もうその時点でダメ。縁切るね。」とか言われるだけです。
分かってますよ、ダメなことなんて。
分かりきったことを言われても、ちっとも心に響かないです。
私が知りたいのは、そんなことじゃない。
和彫りじゃないですね。
まぁ、フツーのタトゥーってやつですかね。
鴆という伝説上の毒鳥を入れてもらいました。中二病臭いですよね笑
でも自分にぴったりだと思って。
それだけの強さも欲しかったですし。
気になるというか…まぁ、気になるから見るんでしょうね。
何言ってんだコイツ、とか思うくせにね。LINE消したいなぁ…。
でも何か感じ悪すぎる気がして。
私は何にも悪いことしてないのに、何であの人に振り回されなきゃいけないのか。
イライラします。
てゆーかですね、今まで誰にも(ゲイには言ってますけど。口が硬いし彼とあんまり接触しないから)言わずに、でもそれっておかしくない？と思い続けてきたことがあるんですよ。まーさんには言いましたかね？？
私、彼にお金貸してるんです。20万くらい。
丁度1年くらい前ですかね。付き合い始めの頃に。
未だに返すなんて言葉は、ひとっことも聞こえてこないですけど。
返して貰うつもりもないし、彼には「これはあげるから、2度と同じことをしないで」と言いましたけれど。
まぁそれはともかく、いくら返さなくても良いと言われても、20万円は決して端た金じゃないんですから
誠意を持って返す努力なり、姿勢なり見せないですか？
もしくは、もっと金を引っ張ろうと、相手を煽てたり良い気分にさせたりしないですか？
別に、20万なんかで彼の気持ちを手に入れられたなんて思ってもいないし、そんなことで将来が約束されたとも思ってません。
他の誰かに頼って、彼の評判を落とすようなことしたくなかったんです。
お金の貸し借りが、どれだけ人間関係にヒビを入れるか、彼は分かっていなかったから。
だけど今思えば、私との関係はどうなってもいいと、その時既に思ってたってことなんでしょうか？
じゃあ何で、貸した後も会ったり、一緒に遊んだり、一緒に旅行に行ったりしてたんでしょう？
何で放ったらかしにしたりしたんでしょう？
彼の中で、私が貸したものやあげたものは、全て無効になっているんでしょうか？
そんな人間だったんでしょうか？
ならどうして、他のみんなは彼を良い奴だなんて言うんでしょうか？
モヤモヤします。何なの？あの人…。
他の人に話せば「親しい人からお金借りるとか、もうその時点でダメ。縁切るね。」とか言われるだけです。
分かってますよ、ダメなことなんて。
分かりきったことを言われても、ちっとも心に響かないです。
私が知りたいのは、そんなことじゃない。
和彫りじゃないですね。
まぁ、フツーのタトゥーってやつですかね。
鴆という伝説上の毒鳥を入れてもらいました。中二病臭いですよね笑
でも自分にぴったりだと思って。
それだけの強さも欲しかったですし。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.97） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/24 00:53 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
その気持ち、なんとなくわかりますよ。
僕も彼女の中国版のSNSを見てるんだけど、そこに載せる写真やコメントとかが気になって仕方ない。
今は少しマシになったけど、前までは不倫相手に関する写真(本人じゃないけど)とか載せてるとムカムカして仕方なかった。
何処かデートに行ったの景色の写真や外食したのか料理の写真とかね。
中国語はわからないけど、絵文字なんかで楽しそうな感じが伝わってきて辛かった。
まぁ、ぷーりーさんと僕との状況は違うけど相手のSNSを意識してしまう気持ちは良くわかります。
相手だって、こっちが見れるのを承知でしてるんだしね。
きっと、何かしらメッセージでも送ってるんじゃないですか？
でも、万一向こうが、ぷーりーさんと復縁したいと思ってても、そんなSNSのコメントにぷーりーさんから反応すると向こうの思う壺だと思う。
もし復縁を望んでて当て付けでしてるとしても、ぷーりーさんから反応すると、また同じ事だと思うので。
本気で復縁したくて過去の事を反省して変わるつもりがあるなら向こうから、そういう話し合いをするべきだし、本気なら、そうすると思うから。
ところで、ぷーりーさんも色々あったんですね。
あの時、ちょっとした偶然から止められたけど、その偶然がなければ今頃どうなってたかわからないです。
その病が原因で連日のように割れるような頭痛が続いて、毎日毎日が本当に苦痛でストレスで…
そんな時に彼女に会えて、本当に「太陽」みたいな存在だった…
ところで、ぷーりーさん刺青してるの？
それは和彫り？それとも流行りのタトゥー？
でも消したんだね？
跡残ってるでしょ？
実は僕も刺青あるよ(笑)
これは何か意味があるもんじゃなくて、若気のいたりで、両方の太ももに落書き程度に入ってる(笑)
それなりに色々やんちゃ？もしたから
その気持ち、なんとなくわかりますよ。
僕も彼女の中国版のSNSを見てるんだけど、そこに載せる写真やコメントとかが気になって仕方ない。
今は少しマシになったけど、前までは不倫相手に関する写真(本人じゃないけど)とか載せてるとムカムカして仕方なかった。
何処かデートに行ったの景色の写真や外食したのか料理の写真とかね。
中国語はわからないけど、絵文字なんかで楽しそうな感じが伝わってきて辛かった。
まぁ、ぷーりーさんと僕との状況は違うけど相手のSNSを意識してしまう気持ちは良くわかります。
相手だって、こっちが見れるのを承知でしてるんだしね。
きっと、何かしらメッセージでも送ってるんじゃないですか？
でも、万一向こうが、ぷーりーさんと復縁したいと思ってても、そんなSNSのコメントにぷーりーさんから反応すると向こうの思う壺だと思う。
もし復縁を望んでて当て付けでしてるとしても、ぷーりーさんから反応すると、また同じ事だと思うので。
本気で復縁したくて過去の事を反省して変わるつもりがあるなら向こうから、そういう話し合いをするべきだし、本気なら、そうすると思うから。
ところで、ぷーりーさんも色々あったんですね。
あの時、ちょっとした偶然から止められたけど、その偶然がなければ今頃どうなってたかわからないです。
その病が原因で連日のように割れるような頭痛が続いて、毎日毎日が本当に苦痛でストレスで…
そんな時に彼女に会えて、本当に「太陽」みたいな存在だった…
ところで、ぷーりーさん刺青してるの？
それは和彫り？それとも流行りのタトゥー？
でも消したんだね？
跡残ってるでしょ？
実は僕も刺青あるよ(笑)
これは何か意味があるもんじゃなくて、若気のいたりで、両方の太ももに落書き程度に入ってる(笑)
それなりに色々やんちゃ？もしたから
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.96） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/23 21:55 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
私が彼に返事をしたあと、何にも返してこないくせに
タイムラインに「幸せそうな家族を見ると、微笑ましい反面切なくなる」とか投稿しているのが目に入りました。
ふーーーん、ですよね。
何がしたいのか、よくわかりません。
私の目に入るところに、全く私とのことに関係無いとは言い切れないような内容の書き込みをすることに
どんな意味があるのか…。自己満足ですかね。周りの人には心配してもらってるみたいですし。
私もありますよ。
自傷行為もしましたし、でも家族が悲しむと思うと死ぬこともできなかったし
だから、どうしても生きなければいけないのなら、1人で生きていける強さが欲しくて
挙句、刺青まで入れました。
結局母親に見つかって大泣きされて、消しましたけど笑
まだ残っています。
人は馬鹿なことをするものです。
そうしなければ、辛さから逃げることができないと、そう思い込んで自分を追い詰めたりしてしまうものです。
楽しいこともたくさんありますけれど、同じくらい悲しんだり苦しんだりするのが人生です。
自分が苦しんだ分、誰かに優しくできたり、許せるようになるのが成長だと思います。
まーさんは私を強いと仰りますけど、別に強くないです。
その時々で、強くなれる人と、ならない人がいるだけです。
一歩踏み込むことが強さなのか、退いて回り道を探すのが強さなのか、その時でないとわかりません。
だけど確かに、どちらにせよ、自分が選んだ道を後悔しない強さは必要ですね。
逞しさ、というか。
私は手に入らないものは追いません。
無くては生きられないようなものなら、もうとっくに死んでるから。
私が彼に返事をしたあと、何にも返してこないくせに
タイムラインに「幸せそうな家族を見ると、微笑ましい反面切なくなる」とか投稿しているのが目に入りました。
ふーーーん、ですよね。
何がしたいのか、よくわかりません。
私の目に入るところに、全く私とのことに関係無いとは言い切れないような内容の書き込みをすることに
どんな意味があるのか…。自己満足ですかね。周りの人には心配してもらってるみたいですし。
私もありますよ。
自傷行為もしましたし、でも家族が悲しむと思うと死ぬこともできなかったし
だから、どうしても生きなければいけないのなら、1人で生きていける強さが欲しくて
挙句、刺青まで入れました。
結局母親に見つかって大泣きされて、消しましたけど笑
まだ残っています。
人は馬鹿なことをするものです。
そうしなければ、辛さから逃げることができないと、そう思い込んで自分を追い詰めたりしてしまうものです。
楽しいこともたくさんありますけれど、同じくらい悲しんだり苦しんだりするのが人生です。
自分が苦しんだ分、誰かに優しくできたり、許せるようになるのが成長だと思います。
まーさんは私を強いと仰りますけど、別に強くないです。
その時々で、強くなれる人と、ならない人がいるだけです。
一歩踏み込むことが強さなのか、退いて回り道を探すのが強さなのか、その時でないとわかりません。
だけど確かに、どちらにせよ、自分が選んだ道を後悔しない強さは必要ですね。
逞しさ、というか。
私は手に入らないものは追いません。
無くては生きられないようなものなら、もうとっくに死んでるから。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.95） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/23 19:21 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
連投すいません
今日は全然違う話だけど、僕が彼女に執着して早く結果を出したいと思ってるのは、実は僕は、ある意味病気みたいなもんなんです。
そうは言っても深刻な病気とかじゃないんだけど、ちょっと言いにくい病なんです。
でも、その病が原因で色々と不調な箇所が出てきなるのも事実です。
精密検査でも受けたら何かしら悪いところがあっても不思議じゃないと思う。
でも、怖いから行けない。
とりあえず今のところは普通に生活できてるけど、ちょっと最近おかしいところが出てます。
なので、なんとか普通に生活できてるうちに、もう一度彼女と夫婦生活をしてみたいと焦ってるんだと思います。
この病の事は彼女は薄々知ってるけど僕が普通に振る舞えるほど、なんともないように見えるから実感がないと思います。
でも、こんな理由で彼女に執着しても彼女には迷惑でしょうね。
まぁ、これだけが原因じゃなくて確かに好きな気持ちもあるんだけど、僕的には、やっぱりそれが大きくて今まで焦りを出し過ぎたんだと思います。
それが負担になってしまったのか、それとも、戻る気持ちがはじめから薄かったのかはともかく、自分の感情だけで今まで執拗に彼女を追い掛けてしまったのは僕が悪いですね。
もう、引かれる覚悟で話しますが僕は病の原因でストレスから一度は最悪の事もしそうになりました。
でも、そんな時に彼女に会えて、もう一度人生試してみようと思えて、でも、結局こうなってしまった。
もし、本当に別れる事になれば、もう人生に何の望みもないし未練も感じないかもしれません。
あの時、彼女に会えた事は僕にとって普通の恋愛以上の特別な意味があったんです。
だから、こんなに苦しんだり執着してた訳です。
特に、そういう理由がなければ、僕もこんなに執着してなかったと思います。
連投すいません
今日は全然違う話だけど、僕が彼女に執着して早く結果を出したいと思ってるのは、実は僕は、ある意味病気みたいなもんなんです。
そうは言っても深刻な病気とかじゃないんだけど、ちょっと言いにくい病なんです。
でも、その病が原因で色々と不調な箇所が出てきなるのも事実です。
精密検査でも受けたら何かしら悪いところがあっても不思議じゃないと思う。
でも、怖いから行けない。
とりあえず今のところは普通に生活できてるけど、ちょっと最近おかしいところが出てます。
なので、なんとか普通に生活できてるうちに、もう一度彼女と夫婦生活をしてみたいと焦ってるんだと思います。
この病の事は彼女は薄々知ってるけど僕が普通に振る舞えるほど、なんともないように見えるから実感がないと思います。
でも、こんな理由で彼女に執着しても彼女には迷惑でしょうね。
まぁ、これだけが原因じゃなくて確かに好きな気持ちもあるんだけど、僕的には、やっぱりそれが大きくて今まで焦りを出し過ぎたんだと思います。
それが負担になってしまったのか、それとも、戻る気持ちがはじめから薄かったのかはともかく、自分の感情だけで今まで執拗に彼女を追い掛けてしまったのは僕が悪いですね。
もう、引かれる覚悟で話しますが僕は病の原因でストレスから一度は最悪の事もしそうになりました。
でも、そんな時に彼女に会えて、もう一度人生試してみようと思えて、でも、結局こうなってしまった。
もし、本当に別れる事になれば、もう人生に何の望みもないし未練も感じないかもしれません。
あの時、彼女に会えた事は僕にとって普通の恋愛以上の特別な意味があったんです。
だから、こんなに苦しんだり執着してた訳です。
特に、そういう理由がなければ、僕もこんなに執着してなかったと思います。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.94） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/22 21:00 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
全くその通りだと思います。
思考が停止してるんです。
もう、あれこれ考え過ぎて疲れきってるんです。
今まで散々あれこれ考えてきて、それが実を結んだ事もなければ彼女に伝わった事もない。
裏切られた事はあってもね。
それなら考え損するだけですもん。
ぷーりーさんに言われてハッとしたけど、どうにでもなれって言うのは的外れでもないと思います。
逆に、もし今、全ての準備ができていて、明日からでも彼女と生活できるとなっても100%嬉しくて一緒になれるか？となると疑問です。
こんなに興味なくなって、何度となく裏切られて、以前のような愛情を持ってくれてない彼女と本当に一緒になっても幸せなのか？と。
昔は本当に彼女の気持ちは信用できたし安心もしてた。
あの時の気持ちを感じられなくなった今、よりを戻す事で、今までみたいにあれこれ考えて悩んで苦しんで、そんな事に意味があるのか？と思えてきました。
もし、本当に最後は捨てられたとしても、その時に本当に彼女に慰謝料だの責任だの、要求する事ができるかどうかも疑問です。
当然の報いとも思うけど、自分も後味悪くなりそうだし。
本当に何をどうしたいのか良くわかりません。
そもそも、今の僕と彼女の関係は何なのか？
前に彼女とメールした時に、日本に帰ってからキチンと話すと、いかにも別れる前提のような口振りで言われて、僕もそれから突っ込んでませんが、彼女の中では、もう別れたつもりなんだろうか？あとは日本に帰ってから別れると言うだけで、関係としては既に別れたつもりなんだろうか？
だから、迎えに行く話をしたら逃げるようにメールもやめて、あれ以来メールもないんだろうか？
僕とメールすると、恋人同士のようなメールになるかもしれないから、そういう話になるのが面倒だから？
一番最初に彼女が「考えたい」と言ってから、結構時間が経ちますが、何の話し合いもないし。
逆に僕が前に「何を考えてる？」と聞いたら「何も考えてない」と言いはなったぐらいですしね。
もう、本当にどうにでもなれって考えになってると思います
全くその通りだと思います。
思考が停止してるんです。
もう、あれこれ考え過ぎて疲れきってるんです。
今まで散々あれこれ考えてきて、それが実を結んだ事もなければ彼女に伝わった事もない。
裏切られた事はあってもね。
それなら考え損するだけですもん。
ぷーりーさんに言われてハッとしたけど、どうにでもなれって言うのは的外れでもないと思います。
逆に、もし今、全ての準備ができていて、明日からでも彼女と生活できるとなっても100%嬉しくて一緒になれるか？となると疑問です。
こんなに興味なくなって、何度となく裏切られて、以前のような愛情を持ってくれてない彼女と本当に一緒になっても幸せなのか？と。
昔は本当に彼女の気持ちは信用できたし安心もしてた。
あの時の気持ちを感じられなくなった今、よりを戻す事で、今までみたいにあれこれ考えて悩んで苦しんで、そんな事に意味があるのか？と思えてきました。
もし、本当に最後は捨てられたとしても、その時に本当に彼女に慰謝料だの責任だの、要求する事ができるかどうかも疑問です。
当然の報いとも思うけど、自分も後味悪くなりそうだし。
本当に何をどうしたいのか良くわかりません。
そもそも、今の僕と彼女の関係は何なのか？
前に彼女とメールした時に、日本に帰ってからキチンと話すと、いかにも別れる前提のような口振りで言われて、僕もそれから突っ込んでませんが、彼女の中では、もう別れたつもりなんだろうか？あとは日本に帰ってから別れると言うだけで、関係としては既に別れたつもりなんだろうか？
だから、迎えに行く話をしたら逃げるようにメールもやめて、あれ以来メールもないんだろうか？
僕とメールすると、恋人同士のようなメールになるかもしれないから、そういう話になるのが面倒だから？
一番最初に彼女が「考えたい」と言ってから、結構時間が経ちますが、何の話し合いもないし。
逆に僕が前に「何を考えてる？」と聞いたら「何も考えてない」と言いはなったぐらいですしね。
もう、本当にどうにでもなれって考えになってると思います
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.93） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/22 20:26 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
彼からLINEありました。
「生涯で5億円稼ぐにはどうしたらいい？」と。
…は？？？
私、そういうのアドバイスできる側の人間じゃないんですけど？？
全く意味がわかりませんが、とりあえず彼は個人事業主ですので、最終的な年商と生涯賃金とどちらのことを言っているのかも、自己資産のことなのかもわからないので
「生涯をいつまでとするかが分からないけれど、30年後までに預金を5億円にしたいなら、単純計算で1年間に1千6百万は貯蓄しないといけない。イコール1月に1百40万円の貯蓄です。それができないなら宝くじを5億円当てるまで買い続けるか、ベガスに行くか、日本に賭場ができるまで待つ。マンションや駐車場の賃貸で稼ぐのもあるけど、元手がいります。」というような内容での返事となりました。YouTubeの広告収入とかもあるでしょうけど。つーか、知ってたら自分がやってますよ。
とにかく彼は迷走しているようです。これに対して返事は今の所ありません。
冷めているというか、思考の放棄じゃないかなと感じます。
結局、どうしたいか決まっていないんでしょう？
なるようになれ、相手次第で出方を変える、というのは、何も考えていないのと同意だと思います。
既にどちらに転んでも準備ができているというならまだしも、何もしていないんですから。
ただでも確かに、相手に何の感情も無くなっしまっているのなら、冷めていると言えるのかもしれませんね。
私の兄が訴訟の為に動いていた時は、愛情とは真逆の感情ではあったものの、それでも相手に思うことがあってしていたわけですから。最後までやりきってやろうと、頑張っていましたね。みっともないとは思いませんでした。当然でしょう。
彼からLINEありました。
「生涯で5億円稼ぐにはどうしたらいい？」と。
…は？？？
私、そういうのアドバイスできる側の人間じゃないんですけど？？
全く意味がわかりませんが、とりあえず彼は個人事業主ですので、最終的な年商と生涯賃金とどちらのことを言っているのかも、自己資産のことなのかもわからないので
「生涯をいつまでとするかが分からないけれど、30年後までに預金を5億円にしたいなら、単純計算で1年間に1千6百万は貯蓄しないといけない。イコール1月に1百40万円の貯蓄です。それができないなら宝くじを5億円当てるまで買い続けるか、ベガスに行くか、日本に賭場ができるまで待つ。マンションや駐車場の賃貸で稼ぐのもあるけど、元手がいります。」というような内容での返事となりました。YouTubeの広告収入とかもあるでしょうけど。つーか、知ってたら自分がやってますよ。
とにかく彼は迷走しているようです。これに対して返事は今の所ありません。
冷めているというか、思考の放棄じゃないかなと感じます。
結局、どうしたいか決まっていないんでしょう？
なるようになれ、相手次第で出方を変える、というのは、何も考えていないのと同意だと思います。
既にどちらに転んでも準備ができているというならまだしも、何もしていないんですから。
ただでも確かに、相手に何の感情も無くなっしまっているのなら、冷めていると言えるのかもしれませんね。
私の兄が訴訟の為に動いていた時は、愛情とは真逆の感情ではあったものの、それでも相手に思うことがあってしていたわけですから。最後までやりきってやろうと、頑張っていましたね。みっともないとは思いませんでした。当然でしょう。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.92） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/22 03:01 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
そうなんですよね。
でも、そこが僕の決断力のなさと言うか優柔不断と言うか弱いところであり甘いところなんですよね。
自分の中では彼女は卑怯でずるいところもあるとわかってるし、実際これまでもそうされてきたし。
その度に気持ちは伝えてきたけど、やっぱり性格は、そう簡単に変わらないみたいだし、変えようとすら思ってもらえないほど価値のない男のようです。
そういう事も全部わかって自覚もあるのに、毅然とした態度がとれないのは、やっぱり未練が邪魔してるんでしょうね。
未練と言っても何も愛情だけじゃなくて、色々な感情が入り交じった未練です。
まぁ、本格的な最悪を想定しての準備は考えてない訳でもないけど、まだ信じたい自分がいるのか、理由は自分でも良くわからないけど、二の足を踏んでしまってます。
でも、余計な事は抜きにして、彼女が中国に行ってから、なんかわからないけど僕にも心境の変化が起こってるようです。
でも、その変化が何なのか自分でもわからない。
わからないけど僕の中で何かが変わってるみたいなんです。
不倫相手や諸々の事は一旦置いといて、結局最後は以前のように一緒に生活できるのかどうかの話だけするなら、前みたいにイメージできなくなってるんです。
もう彼女にそのつもりがないと悟ったかのような心境で、何をしたところで、もう戻る事はないだろうという悟りのようなものが芽生えてるみたいで。
きっと彼女も僕と同じような心境じゃないかな。
僕がそう考えてるから彼女にも伝わってるんじゃないか？と思うんです。
前はメールがないと気分悪くしたけど、それは僕の事を気にしてくれてる好きでいてくれてると思ってたから、「なんで好きなのに気にかけてくれないの？」と思ってたけど、もう興味は僕になくなってると悟ったような心境になってからは「やっぱり興味ない人間にメールなんてする気にもならないだろうなぁ」と諦めの感じです。
前はメールないと「なんで？」だったけど、今はメールないと「やっぱり」なんですよ。
僕も、そろそろ熱が冷めてきてるのかなぁ？
そうなんですよね。
でも、そこが僕の決断力のなさと言うか優柔不断と言うか弱いところであり甘いところなんですよね。
自分の中では彼女は卑怯でずるいところもあるとわかってるし、実際これまでもそうされてきたし。
その度に気持ちは伝えてきたけど、やっぱり性格は、そう簡単に変わらないみたいだし、変えようとすら思ってもらえないほど価値のない男のようです。
そういう事も全部わかって自覚もあるのに、毅然とした態度がとれないのは、やっぱり未練が邪魔してるんでしょうね。
未練と言っても何も愛情だけじゃなくて、色々な感情が入り交じった未練です。
まぁ、本格的な最悪を想定しての準備は考えてない訳でもないけど、まだ信じたい自分がいるのか、理由は自分でも良くわからないけど、二の足を踏んでしまってます。
でも、余計な事は抜きにして、彼女が中国に行ってから、なんかわからないけど僕にも心境の変化が起こってるようです。
でも、その変化が何なのか自分でもわからない。
わからないけど僕の中で何かが変わってるみたいなんです。
不倫相手や諸々の事は一旦置いといて、結局最後は以前のように一緒に生活できるのかどうかの話だけするなら、前みたいにイメージできなくなってるんです。
もう彼女にそのつもりがないと悟ったかのような心境で、何をしたところで、もう戻る事はないだろうという悟りのようなものが芽生えてるみたいで。
きっと彼女も僕と同じような心境じゃないかな。
僕がそう考えてるから彼女にも伝わってるんじゃないか？と思うんです。
前はメールがないと気分悪くしたけど、それは僕の事を気にしてくれてる好きでいてくれてると思ってたから、「なんで好きなのに気にかけてくれないの？」と思ってたけど、もう興味は僕になくなってると悟ったような心境になってからは「やっぱり興味ない人間にメールなんてする気にもならないだろうなぁ」と諦めの感じです。
前はメールないと「なんで？」だったけど、今はメールないと「やっぱり」なんですよ。
僕も、そろそろ熱が冷めてきてるのかなぁ？
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.91） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/21 23:31 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
でも、「いつも」ということは、彼女さんにとってそれは当たり前にできることなんですよね？
誰にも咎められないから。罪悪感無いから。
まーさんは、その態度に対して注意したり、諭したりしているつもりなんでしょうけど、微塵も彼女さんに響いていないってことですよね？
どんなに優しい言葉や思い出があったって、それはそれ。
どうしてそれを今まで許せてきたんです？
「許していない」とか「改善すると言ったから」とか、私の知らない色々な理由ややり取りがあるにしても
結局、彼女さんにはスルーされてるってことですよね？それは、まーさんも分かってらっしゃるんでしょう？
なのにどうして毅然とした態度が取れないんですか？
いつも自分が折れて、それでこれからもお互い良好な関係を続けられるのなら、それもまた1つの在り方でしょう。
でも、全然良好じゃないですよね？
まーさんが感情的にならずに彼女さんと話ができるようになったことは、すごく良いことだと思います。
だから別に、今の関係を壊そうとか、事を荒げようとしているわけではないんですけど
でも、彼女さんの態度がおかしいと感じ続けて、今もなおモヤモヤと心を苛むのであれば
彼女さんに対して厳しい態度を取らなくてはいけないと思います。
極秘裏に。
それでもまだ、分かりませんから。
刹那を生きている、彼や彼女さんにとって、気持ちがコロコロ変わるのは、空と同じで「そういう風になっているから」です。前以てできるのは、あくまで予測だけですから、色んなパターンを想像して準備しておかなければいけないと思います。
でも、「いつも」ということは、彼女さんにとってそれは当たり前にできることなんですよね？
誰にも咎められないから。罪悪感無いから。
まーさんは、その態度に対して注意したり、諭したりしているつもりなんでしょうけど、微塵も彼女さんに響いていないってことですよね？
どんなに優しい言葉や思い出があったって、それはそれ。
どうしてそれを今まで許せてきたんです？
「許していない」とか「改善すると言ったから」とか、私の知らない色々な理由ややり取りがあるにしても
結局、彼女さんにはスルーされてるってことですよね？それは、まーさんも分かってらっしゃるんでしょう？
なのにどうして毅然とした態度が取れないんですか？
いつも自分が折れて、それでこれからもお互い良好な関係を続けられるのなら、それもまた1つの在り方でしょう。
でも、全然良好じゃないですよね？
まーさんが感情的にならずに彼女さんと話ができるようになったことは、すごく良いことだと思います。
だから別に、今の関係を壊そうとか、事を荒げようとしているわけではないんですけど
でも、彼女さんの態度がおかしいと感じ続けて、今もなおモヤモヤと心を苛むのであれば
彼女さんに対して厳しい態度を取らなくてはいけないと思います。
極秘裏に。
それでもまだ、分かりませんから。
刹那を生きている、彼や彼女さんにとって、気持ちがコロコロ変わるのは、空と同じで「そういう風になっているから」です。前以てできるのは、あくまで予測だけですから、色んなパターンを想像して準備しておかなければいけないと思います。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.90） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/21 03:00 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
でしょ？いつもそうなんですよ。
都合悪い話になると、見え見えの言い訳を平然とするんです。
誰だって疑いたくなるような言い訳したり態度とるくせに、そこを突っ込むと逆ぎれするし。
別に突っ込んでも誤魔化しでも嘘でもないならハッキリ言える筈なのに、そうやって逃げるんですよ。
それで、自分がはぐらかしといて、最後に僕が怒るような事しても「そんな事言ってないでしょ」と言う。
自分がハッキリ言っとけば問題ないのに、ハッキリ言わないで逃げといて、最後は言ってないと逃げる。
そういう積み重ねが今の僕を作り上げたんです
でしょ？いつもそうなんですよ。
都合悪い話になると、見え見えの言い訳を平然とするんです。
誰だって疑いたくなるような言い訳したり態度とるくせに、そこを突っ込むと逆ぎれするし。
別に突っ込んでも誤魔化しでも嘘でもないならハッキリ言える筈なのに、そうやって逃げるんですよ。
それで、自分がはぐらかしといて、最後に僕が怒るような事しても「そんな事言ってないでしょ」と言う。
自分がハッキリ言っとけば問題ないのに、ハッキリ言わないで逃げといて、最後は言ってないと逃げる。
そういう積み重ねが今の僕を作り上げたんです
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.89） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/20 23:17 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
ん～？？？
何なんでしょう？その、お腹痛いからとかいう、小学生並みの誤魔化し方…
ただ、まーさんに迎えに来て欲しいと思っていないことは、明確ですね。
厳しい言い方してすみません。でも、誤魔化したりできないし。
ただ、それが単に気まぐれで、何となくすぐに会いたくないとか、友達が迎えにきてくれるとか
色んな解釈ができるので、理由は断定できませんが。
だけどやっぱり、準備はしておいた方が良さそうだとも感じます。
彼女さんの言い訳が、しょーもなさすぎます。
ん～？？？
何なんでしょう？その、お腹痛いからとかいう、小学生並みの誤魔化し方…
ただ、まーさんに迎えに来て欲しいと思っていないことは、明確ですね。
厳しい言い方してすみません。でも、誤魔化したりできないし。
ただ、それが単に気まぐれで、何となくすぐに会いたくないとか、友達が迎えにきてくれるとか
色んな解釈ができるので、理由は断定できませんが。
だけどやっぱり、準備はしておいた方が良さそうだとも感じます。
彼女さんの言い訳が、しょーもなさすぎます。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.88） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/19 23:20 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
確かに仰る通りかも…
信じられる何かと言っても、それが何なのか自分でもわかってないような…
やっぱり細かい事の積み重ねでしょうね。
その細かい事の積み重ねが僕の場合、悪い事が積み重なるから信じられなくなってるんでしょう。
実は今日も少し彼女からメールがありました。
ほんの少しだったけど、まぁ、普通に話して何事もなく終わりましたけど。
ただ、いつも思うんだけど、肝心な話になると切り上げるんですよねぇ…
今日も、それまでスムーズに普通に話してたのに、僕が「日本に帰る時は事前に教えてね。迎えに行くから」と言ったんです。
じゃあ、返事が遅れて、やっとメールきたと思ったら「お腹痛いから寝る」と言うんです。
それで僕も仕方なく「わかった。じゃあ、ゆっくり休んで。でも帰る時は迎えに行くから教えてね。」と再度言ったけど、「じゃあ寝る。おやすみ」と言うだけでした。
前も迎えに行くような話をした時も、うまくスルーされました。
それって、誰か違う人に迎えに来てもらう予定があるのか？と思ってしまうんです。
彼女は、いつも都合の悪い話になると僕が言ってる事に返事をはぐらかす事が多いんです。
何も意味がないなら、そんな返事ぐらい、すぐにできませんか？
「わかった。まだ決まってないけど決まったら教える」それだけでいいんですよ。
お腹痛いと言っても、それまで何事もなく普通にスムーズにメールできたんだから、そんな簡単な返事すらできないほど切羽詰まった事でもない筈なのに。
また、妄想してると思われそうだけど、彼女の態度から今まで、こういう予感は本当に的中してきてるから不安なんですよねぇ…
とりあえず、最近は少しずつメールもくれるようになってるから、できるだけ事を荒立てるような事は言わないようにして様子見ますけど。
確かに仰る通りかも…
信じられる何かと言っても、それが何なのか自分でもわかってないような…
やっぱり細かい事の積み重ねでしょうね。
その細かい事の積み重ねが僕の場合、悪い事が積み重なるから信じられなくなってるんでしょう。
実は今日も少し彼女からメールがありました。
ほんの少しだったけど、まぁ、普通に話して何事もなく終わりましたけど。
ただ、いつも思うんだけど、肝心な話になると切り上げるんですよねぇ…
今日も、それまでスムーズに普通に話してたのに、僕が「日本に帰る時は事前に教えてね。迎えに行くから」と言ったんです。
じゃあ、返事が遅れて、やっとメールきたと思ったら「お腹痛いから寝る」と言うんです。
それで僕も仕方なく「わかった。じゃあ、ゆっくり休んで。でも帰る時は迎えに行くから教えてね。」と再度言ったけど、「じゃあ寝る。おやすみ」と言うだけでした。
前も迎えに行くような話をした時も、うまくスルーされました。
それって、誰か違う人に迎えに来てもらう予定があるのか？と思ってしまうんです。
彼女は、いつも都合の悪い話になると僕が言ってる事に返事をはぐらかす事が多いんです。
何も意味がないなら、そんな返事ぐらい、すぐにできませんか？
「わかった。まだ決まってないけど決まったら教える」それだけでいいんですよ。
お腹痛いと言っても、それまで何事もなく普通にスムーズにメールできたんだから、そんな簡単な返事すらできないほど切羽詰まった事でもない筈なのに。
また、妄想してると思われそうだけど、彼女の態度から今まで、こういう予感は本当に的中してきてるから不安なんですよねぇ…
とりあえず、最近は少しずつメールもくれるようになってるから、できるだけ事を荒立てるような事は言わないようにして様子見ますけど。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.87） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/19 19:44 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
いや、初回相談無料みたいなとこ、たくさんありますよ？
兄も3,4件は回ったと思います。
話を聞いて、説得力があったり、自分が納得しやすく話してくれる人を見極めるために
事前に色んなことをしていました。
それから興信所を雇ったり、市役所に書類提出したり、その時が来てもすぐに闘えるようにしてました。
それでもズルズル相手のペースに合わせたりもしなきゃいけなくて、3,4ヶ月は軽く開始から集結までかかったんじゃないですかね。
今の内から見方を1人でも多く見つけておくことをお勧めします。
見方、というのは、彼女さんを悪者に仕立てあげる人のことではありませんよ。
まーさんに、的確な助言のできる人のことです。ただ話を聞いてくれるだけでも良いんです。
話すことで、自分で気付くこともあれば、相手に気付かされることもあるでしょうから
別れる、別れないの結果を求めるのではなく、色んな人にアドバイスを受けておいた方がいいです。
事が起きてからじゃ、協力できないこともあります。
あなたの妄想ですよ、と言えるのも、今だからです。
別れてからでは、残念でしたね、としか言いようないですからね。
でも、その信じられる何かが何なのか、まーさんも分かっていないんでしょう？
それでは彼女さんも証明できるわけないですよ。
何か1つというよりは、誠意の積み重ねが必要なんじゃないですか？
それは単純に、約束を守るということだと思いますけど。
自分の発言に責任を持つとも言いましょうか。
無理だったんだから仕方ないじゃん、じゃなくて、ごめんなさい。
好きなら当たり前でしょ、じゃなくて、ありがとう。
しょーもない言い訳しない。相手に敬意を払う。人間関係の基本だと思います。
私もまたできているわけもなく、そんな清廉潔白な人間なんてそういるものじゃないですけれど
せめて自分の大切な人にはそうありたいと、思いますけどね。
まぁ、何の優しさもくれない、期待もさせない人ならそもそも付き合ってませんけどね。
それに、私が望んだのはずっと一緒にいたいということだけで
他には何も、言いませんでしたからねぇ。
わかった、と言った時点で了承したわけですけど、じゃあ具体的にどうしろとも言われてない彼からすれば
私からのアクション待ちになってしまったというのは、何となく理解できます。
でもだからと言って放置してもいい理由にはならないので、納得しません。
でも、まーさんの決着がつくまででしょうね。こうして話していられるのも。
私の方は、もう絶対に何の連絡もないでしょうから。
私が他の誰かを好きになって悩むこともありませんし。
いや、初回相談無料みたいなとこ、たくさんありますよ？
兄も3,4件は回ったと思います。
話を聞いて、説得力があったり、自分が納得しやすく話してくれる人を見極めるために
事前に色んなことをしていました。
それから興信所を雇ったり、市役所に書類提出したり、その時が来てもすぐに闘えるようにしてました。
それでもズルズル相手のペースに合わせたりもしなきゃいけなくて、3,4ヶ月は軽く開始から集結までかかったんじゃないですかね。
今の内から見方を1人でも多く見つけておくことをお勧めします。
見方、というのは、彼女さんを悪者に仕立てあげる人のことではありませんよ。
まーさんに、的確な助言のできる人のことです。ただ話を聞いてくれるだけでも良いんです。
話すことで、自分で気付くこともあれば、相手に気付かされることもあるでしょうから
別れる、別れないの結果を求めるのではなく、色んな人にアドバイスを受けておいた方がいいです。
事が起きてからじゃ、協力できないこともあります。
あなたの妄想ですよ、と言えるのも、今だからです。
別れてからでは、残念でしたね、としか言いようないですからね。
でも、その信じられる何かが何なのか、まーさんも分かっていないんでしょう？
それでは彼女さんも証明できるわけないですよ。
何か1つというよりは、誠意の積み重ねが必要なんじゃないですか？
それは単純に、約束を守るということだと思いますけど。
自分の発言に責任を持つとも言いましょうか。
無理だったんだから仕方ないじゃん、じゃなくて、ごめんなさい。
好きなら当たり前でしょ、じゃなくて、ありがとう。
しょーもない言い訳しない。相手に敬意を払う。人間関係の基本だと思います。
私もまたできているわけもなく、そんな清廉潔白な人間なんてそういるものじゃないですけれど
せめて自分の大切な人にはそうありたいと、思いますけどね。
まぁ、何の優しさもくれない、期待もさせない人ならそもそも付き合ってませんけどね。
それに、私が望んだのはずっと一緒にいたいということだけで
他には何も、言いませんでしたからねぇ。
わかった、と言った時点で了承したわけですけど、じゃあ具体的にどうしろとも言われてない彼からすれば
私からのアクション待ちになってしまったというのは、何となく理解できます。
でもだからと言って放置してもいい理由にはならないので、納得しません。
でも、まーさんの決着がつくまででしょうね。こうして話していられるのも。
私の方は、もう絶対に何の連絡もないでしょうから。
私が他の誰かを好きになって悩むこともありませんし。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.86） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/18 21:56 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
そうですよね。その辺は僕も考えました。
専門の人に相談するとかね。
自分でネットで色々調べて、もし慰謝料とか裁判とかになったら有利か不利かとか、不倫発覚から何年で時効かとか、双方の責任とか、おおよそ簡単な事ですが調べられる範囲では少し見てました。
それに本格的に動くには、まだ自分の妄想だけの可能性も100%捨てきれないし、正直、今すぐ弁護士とか雇う費用も余裕がないんです。
相談するだけでも結構な費用がかかると聞いてるし。
まぁ、本当に僕の妄想通りなら、そんな悠長な事も言ってられないし、その時がきたら親でも相談してもらえる人には相談して助けてもらいながらでも恥も何もかなぐり捨てて出来る事はしようと考えてますけど。
とりあえず、籍だけは入れたままにしておく事が最低限自分を守るには必要な事だと思ってます。
抜いてしまうと僕も納得して離婚した事になるから。
てか、僕も、彼女の事を自分の思うように理想通りに縛ろうなんて思ってないんです。
ぷーりーさんと同じで、どんなに身勝手に見える行動してても、心の肝心な部分に間違いなく僕が居るなら、それで充分なんです。
でも、それも口だけならわからない。
身勝手な行動の中にも、心に僕が居ると信じられるような何かひとつ、これだけは信じられるという何かが形として欲しいんですよ。
今まで何度となく口だけなら期待させるような事や、安心できる信用できる事も言ってもらってきたけど、そのどれもが正反対の事ばかりするから疑心暗鬼になってしまってるんです。
だから、その気がないならハッキリしてほしいと何度も言ってる訳で。
僕の妄想だと言うなら、何かひとつ信じられる事をしてほしいだけなんですけどね。
ぷーりーさんの彼氏は、確かにぷーりーさんに冷たかったけど、下手に期待させたり、できもしない事を言って裏切ったりしなかっただけでも良かったんじゃないかな？
それなら、この人はこんな人と割り切れると思うんですよ。
もちろん、それはそれで本当に寂しいし辛いけど、下手に優しくされて裏切られるのも、それなりに苦しいですからね。
てか、このスレの進行具合からもわかると思うけど、僕はぷーりーさん慕ってますから、これが満になっても、またスレ作ってくださいね！
こればかりは、ぷーりーさんの気持ち次第だけど、個人的には切にお願いしたいです
そうですよね。その辺は僕も考えました。
専門の人に相談するとかね。
自分でネットで色々調べて、もし慰謝料とか裁判とかになったら有利か不利かとか、不倫発覚から何年で時効かとか、双方の責任とか、おおよそ簡単な事ですが調べられる範囲では少し見てました。
それに本格的に動くには、まだ自分の妄想だけの可能性も100%捨てきれないし、正直、今すぐ弁護士とか雇う費用も余裕がないんです。
相談するだけでも結構な費用がかかると聞いてるし。
まぁ、本当に僕の妄想通りなら、そんな悠長な事も言ってられないし、その時がきたら親でも相談してもらえる人には相談して助けてもらいながらでも恥も何もかなぐり捨てて出来る事はしようと考えてますけど。
とりあえず、籍だけは入れたままにしておく事が最低限自分を守るには必要な事だと思ってます。
抜いてしまうと僕も納得して離婚した事になるから。
てか、僕も、彼女の事を自分の思うように理想通りに縛ろうなんて思ってないんです。
ぷーりーさんと同じで、どんなに身勝手に見える行動してても、心の肝心な部分に間違いなく僕が居るなら、それで充分なんです。
でも、それも口だけならわからない。
身勝手な行動の中にも、心に僕が居ると信じられるような何かひとつ、これだけは信じられるという何かが形として欲しいんですよ。
今まで何度となく口だけなら期待させるような事や、安心できる信用できる事も言ってもらってきたけど、そのどれもが正反対の事ばかりするから疑心暗鬼になってしまってるんです。
だから、その気がないならハッキリしてほしいと何度も言ってる訳で。
僕の妄想だと言うなら、何かひとつ信じられる事をしてほしいだけなんですけどね。
ぷーりーさんの彼氏は、確かにぷーりーさんに冷たかったけど、下手に期待させたり、できもしない事を言って裏切ったりしなかっただけでも良かったんじゃないかな？
それなら、この人はこんな人と割り切れると思うんですよ。
もちろん、それはそれで本当に寂しいし辛いけど、下手に優しくされて裏切られるのも、それなりに苦しいですからね。
てか、このスレの進行具合からもわかると思うけど、僕はぷーりーさん慕ってますから、これが満になっても、またスレ作ってくださいね！
こればかりは、ぷーりーさんの気持ち次第だけど、個人的には切にお願いしたいです
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.85） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/18 21:02 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
先に、できるだけの準備をしておこうとは思わないんですか？
私なら、ですが、第三者(それは私もですけれど)に相談することによって
自分が最悪な状況に陥った時にも、冷静に行動や判断ができる、お守りというかおまじないのような感じで
専門家の意見とかは聞いておきたいです。
だって今まで、ずっと傲慢な態度に振り回されてきたんだから
心の奥底に爆弾持っておいて、自分だって反撃できるんだって思い知らせてやりたいです。
…まぁ、それが爆発する時は、自分も粉微塵ですけどね^_^;
好きだった分、悲しさも虚しさも上乗せされてしまいます。
だって、すごく冷たい言い方になってしまいますけど
結局、どこまで行っても他人は他人なんです。自分じゃない。
自分の思い通りに動かそうと思うのなら、その人の人生全部貰わなければいけないと思っています。
それはイコール全部自分が面倒を見る、自分が管理する、ということになると私は思っています。
それはできません。まず私がされたくないし。
私は自由でいたいです。
大切な誰かのために、自分を自由に消耗できる人生でありたい。
最初の口約束は「結婚しよう」でしたけど、それ以降、将来についての話はしませんでしたね。
それは彼にも、LINEでやり取りしている最中に言われましたけど
話せなかったんです。彼の仕事が不安定すぎて、日々を過ごすのに精一杯になっているのに
将来のことを考えさせたりして、負担になりたくなかったんです。
人によっては、明るい未来を想像することが力になることもあるでしょうが、彼はそうじゃなかった。
目の前のことにすぐ飛びついてしまう。
気分屋なんでしょう。
彼女さんも、彼も。その時々によって、気持ちも態度も、夢中になるものもコロコロ変わる。
子供みたいですね。
だから、意欲的に仕事はこなしていったけれど、私のことは誰よりも後回しにしたんです。
それについて彼を責めることはできません。
私を放置して仕事に専念することは許せます。友達や趣味の時間を大切にすることも許せます。
だけど、それは心のどこかにはずっと私がいて、私のことを想ってくれていればです。
私のことを想っくれていないなら、何も許すことはできません。
いいえ、私の方こそ、まーさんの存在に助けられています。
誰にもこんなに相談できませんから。
相談しても、テキトーに流されてしまいますし。もしくは過剰反応するか。
先に、できるだけの準備をしておこうとは思わないんですか？
私なら、ですが、第三者(それは私もですけれど)に相談することによって
自分が最悪な状況に陥った時にも、冷静に行動や判断ができる、お守りというかおまじないのような感じで
専門家の意見とかは聞いておきたいです。
だって今まで、ずっと傲慢な態度に振り回されてきたんだから
心の奥底に爆弾持っておいて、自分だって反撃できるんだって思い知らせてやりたいです。
…まぁ、それが爆発する時は、自分も粉微塵ですけどね^_^;
好きだった分、悲しさも虚しさも上乗せされてしまいます。
だって、すごく冷たい言い方になってしまいますけど
結局、どこまで行っても他人は他人なんです。自分じゃない。
自分の思い通りに動かそうと思うのなら、その人の人生全部貰わなければいけないと思っています。
それはイコール全部自分が面倒を見る、自分が管理する、ということになると私は思っています。
それはできません。まず私がされたくないし。
私は自由でいたいです。
大切な誰かのために、自分を自由に消耗できる人生でありたい。
最初の口約束は「結婚しよう」でしたけど、それ以降、将来についての話はしませんでしたね。
それは彼にも、LINEでやり取りしている最中に言われましたけど
話せなかったんです。彼の仕事が不安定すぎて、日々を過ごすのに精一杯になっているのに
将来のことを考えさせたりして、負担になりたくなかったんです。
人によっては、明るい未来を想像することが力になることもあるでしょうが、彼はそうじゃなかった。
目の前のことにすぐ飛びついてしまう。
気分屋なんでしょう。
彼女さんも、彼も。その時々によって、気持ちも態度も、夢中になるものもコロコロ変わる。
子供みたいですね。
だから、意欲的に仕事はこなしていったけれど、私のことは誰よりも後回しにしたんです。
それについて彼を責めることはできません。
私を放置して仕事に専念することは許せます。友達や趣味の時間を大切にすることも許せます。
だけど、それは心のどこかにはずっと私がいて、私のことを想ってくれていればです。
私のことを想っくれていないなら、何も許すことはできません。
いいえ、私の方こそ、まーさんの存在に助けられています。
誰にもこんなに相談できませんから。
相談しても、テキトーに流されてしまいますし。もしくは過剰反応するか。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.84） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/17 23:18 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
最悪、僕の悪い予感が本当に全部的中してたとしても彼女が僕から完全に雲隠れするのは無理だと思います。
一応、仕事場は彼女のも不倫相手のもわかってます。
仮に辞めても市役所やら手続きなんかも出来ないように申し出しときます。
個人で無理なら裁判所に申請して手続きします。
職場に、離婚調停した人が居て、そんな事ができるのは確認済みだし。
とにかく籍がこっちにある以上、向こうも困る事は色々あると思うし。
それでも、出来る事すべてしても雲隠れされたら、それは諦めるしかないかな。
でも、保健とかもあるし、やっぱり籍が入ってる間は向こうも、そんなバカな事はしないと思うんだけど。
まぁ、僕の事は、最悪そうなった時に考えます。
てか、ぷーりーさんは本当に割り切った考え方ができる人ですね。
彼氏の時間は彼氏のもの。
会いたいと思ってもらえない自分が悪い。
僕も、そんな冷静な割り切り方できたら、どんなに楽だろう。
でも、ぷーりーさんの場合は、その前から彼氏が色々優しい事とか今後の事について何かを約束した訳でもないですよね？
ほぼ放置に近い感じだったでしょ？
だから割り切るのも早かったのかも知れませんね。
僕の場合、愛してるだの好きだの日本に居る時は散々期待させたし、中国に行く直前まで早く二人で生活できるように二人で一緒に頑張ろうね。とか、本当に色々と期待もたせる事ばかり言ってたから、それが中国に行ったら手のひら返したように豹変するからなぁ…
冷たくするなら冷たくする。優しい約束するなら、そのように振る舞ってほしいもんです。
いつも、どっちつかずだから、僕もモヤモヤしてしまうんですよねぇ。
僕が、こうして耐えれるのも、ぷーりーさんのメールのやり取りのおかげも本当に大きいです。
何かある度に、ぷーりーさんのコメント見て少し勇気みたいなものが出るし、彼女とメールしてて、つい、また嫌味を言いたくなっても、ぷーりーさんの言葉を思い出してグッと抑える事も良くあります(^^)
結局、最後は自分のしたいようにしてしまうんだけど、ぷーりーさんの存在は僕にとって絶大です
最悪、僕の悪い予感が本当に全部的中してたとしても彼女が僕から完全に雲隠れするのは無理だと思います。
一応、仕事場は彼女のも不倫相手のもわかってます。
仮に辞めても市役所やら手続きなんかも出来ないように申し出しときます。
個人で無理なら裁判所に申請して手続きします。
職場に、離婚調停した人が居て、そんな事ができるのは確認済みだし。
とにかく籍がこっちにある以上、向こうも困る事は色々あると思うし。
それでも、出来る事すべてしても雲隠れされたら、それは諦めるしかないかな。
でも、保健とかもあるし、やっぱり籍が入ってる間は向こうも、そんなバカな事はしないと思うんだけど。
まぁ、僕の事は、最悪そうなった時に考えます。
てか、ぷーりーさんは本当に割り切った考え方ができる人ですね。
彼氏の時間は彼氏のもの。
会いたいと思ってもらえない自分が悪い。
僕も、そんな冷静な割り切り方できたら、どんなに楽だろう。
でも、ぷーりーさんの場合は、その前から彼氏が色々優しい事とか今後の事について何かを約束した訳でもないですよね？
ほぼ放置に近い感じだったでしょ？
だから割り切るのも早かったのかも知れませんね。
僕の場合、愛してるだの好きだの日本に居る時は散々期待させたし、中国に行く直前まで早く二人で生活できるように二人で一緒に頑張ろうね。とか、本当に色々と期待もたせる事ばかり言ってたから、それが中国に行ったら手のひら返したように豹変するからなぁ…
冷たくするなら冷たくする。優しい約束するなら、そのように振る舞ってほしいもんです。
いつも、どっちつかずだから、僕もモヤモヤしてしまうんですよねぇ。
僕が、こうして耐えれるのも、ぷーりーさんのメールのやり取りのおかげも本当に大きいです。
何かある度に、ぷーりーさんのコメント見て少し勇気みたいなものが出るし、彼女とメールしてて、つい、また嫌味を言いたくなっても、ぷーりーさんの言葉を思い出してグッと抑える事も良くあります(^^)
結局、最後は自分のしたいようにしてしまうんだけど、ぷーりーさんの存在は僕にとって絶大です
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.83） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/17 21:13 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
不倫男とまだ繋がってて、ていうのも、その考えから離れられないのなら、じゃあそういうことにしましょう。
悠長に構えてるヒマないですよ。
自分は嫌だと思っていても、相手は容赦なく実行してくるのが分かっているのなら尚更。
遅いくらいです。
向こうは一緒に住む算段をしていると、そう思うのなら、今すぐにでも弁護士さんに相談に行くべきですね。
私は、彼女さんは帰国したら、不倫男の出て行ったあとの、元の住まいに戻るのかと思っていましたが
そうじゃないなら、慰謝料だの何だので追い詰める手段がなくなりますよ。
住まいが分からないのなら、出廷命令も何も出せないです。
職場が分かっているのなら、そこに出すこともできるでしょうけれど。どうだったかな？
まぁ、何にせよすぐに行動するべきですね。
今のままなら、泣き寝入り必至です。
彼の時間は彼のものですから、何に使うかは私が制限できるものではありません。
他の女に費やしていたとしても、それはそれ。
彼に時間を使ってもらえない自分が悪いんですから。
だって、一緒にいたいと思うなら、会いに来るでしょう？
私が「会いたい」と言った時に無理だったとしても、好きだったら、別の日に埋め合わせしようと思うでしょう？
それが無いんです。
私を大事にする、ていう意識がそもそも無いんです。
乗り越えるとか、堪えるとかじゃないですよね。
諦めてたんです。
でも、ほんの少しだけは期待してました。いつか会いに来てくれるって。
それだけが心の支えというか、むしろ逆に心を蝕む要因ではありましたけど。
いつかって、いつなんだろうって、ずっと考えてましたね。
すみません、答えになってないですね^_^;
不倫男とまだ繋がってて、ていうのも、その考えから離れられないのなら、じゃあそういうことにしましょう。
悠長に構えてるヒマないですよ。
自分は嫌だと思っていても、相手は容赦なく実行してくるのが分かっているのなら尚更。
遅いくらいです。
向こうは一緒に住む算段をしていると、そう思うのなら、今すぐにでも弁護士さんに相談に行くべきですね。
私は、彼女さんは帰国したら、不倫男の出て行ったあとの、元の住まいに戻るのかと思っていましたが
そうじゃないなら、慰謝料だの何だので追い詰める手段がなくなりますよ。
住まいが分からないのなら、出廷命令も何も出せないです。
職場が分かっているのなら、そこに出すこともできるでしょうけれど。どうだったかな？
まぁ、何にせよすぐに行動するべきですね。
今のままなら、泣き寝入り必至です。
彼の時間は彼のものですから、何に使うかは私が制限できるものではありません。
他の女に費やしていたとしても、それはそれ。
彼に時間を使ってもらえない自分が悪いんですから。
だって、一緒にいたいと思うなら、会いに来るでしょう？
私が「会いたい」と言った時に無理だったとしても、好きだったら、別の日に埋め合わせしようと思うでしょう？
それが無いんです。
私を大事にする、ていう意識がそもそも無いんです。
乗り越えるとか、堪えるとかじゃないですよね。
諦めてたんです。
でも、ほんの少しだけは期待してました。いつか会いに来てくれるって。
それだけが心の支えというか、むしろ逆に心を蝕む要因ではありましたけど。
いつかって、いつなんだろうって、ずっと考えてましたね。
すみません、答えになってないですね^_^;
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.82） |
|
| 投稿日 | ： 2015/02/16 22:43 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
確かに彼氏は無責任発言多いですね。
きっと、赤ちゃんをペット感覚なんですかね。
一緒に連れて歩いて買い物したり遊んだりする光景を想像して、ただ可愛いだろうなぁ的な。
なんとなく気持ちはわからないでもないけど、僕もそんな夢はあるし。
でも、自分の甲斐性のなさ、今の経済状況等、自分で自覚してるから、今は時期尚早だと思ってます。
もし、本当に産んだとしたら、可愛いうちは面倒も見るだろうけど、手がかかると思うと、あとは相手に任せるタイプかもね。
まぁ実際産んだら変わる人もいるから一概に言えないけど。
でも、ぷーりーさんは本当に良く耐えてましたね。
ず～っと連絡もないのに根気強く耐えて。
本当に、その忍耐力の強さを尊敬します。
僕なんて1日ないだけでムカムカして仕方ないのに。
僕がムカムカしてる間、彼女はウザイ僕から連絡なくてホッとしてると思うと余計モヤモヤして。
ホッとしてるだけならいいけど、被害妄想通り不倫相手と楽しくやり取りしてたら本当にムカつく！
僕の手の及ばないところで何をしたって何もできないから、いくら考えても苦しいだけなんだけど考えずにいられない。
ぷーりーさんは、彼氏と連絡ない間、例の女性の影がちらついたと思うけど、そんな時は、どうやって冷静さを保ったんですか？
確かに彼氏は無責任発言多いですね。
きっと、赤ちゃんをペット感覚なんですかね。
一緒に連れて歩いて買い物したり遊んだりする光景を想像して、ただ可愛いだろうなぁ的な。
なんとなく気持ちはわからないでもないけど、僕もそんな夢はあるし。
でも、自分の甲斐性のなさ、今の経済状況等、自分で自覚してるから、今は時期尚早だと思ってます。
もし、本当に産んだとしたら、可愛いうちは面倒も見るだろうけど、手がかかると思うと、あとは相手に任せるタイプかもね。
まぁ実際産んだら変わる人もいるから一概に言えないけど。
でも、ぷーりーさんは本当に良く耐えてましたね。
ず～っと連絡もないのに根気強く耐えて。
本当に、その忍耐力の強さを尊敬します。
僕なんて1日ないだけでムカムカして仕方ないのに。
僕がムカムカしてる間、彼女はウザイ僕から連絡なくてホッとしてると思うと余計モヤモヤして。
ホッとしてるだけならいいけど、被害妄想通り不倫相手と楽しくやり取りしてたら本当にムカつく！
僕の手の及ばないところで何をしたって何もできないから、いくら考えても苦しいだけなんだけど考えずにいられない。
ぷーりーさんは、彼氏と連絡ない間、例の女性の影がちらついたと思うけど、そんな時は、どうやって冷静さを保ったんですか？
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.81） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/16 22:23 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
やっぱり今日もメールありませんでした。
僕ね、本当に心底疲れてるんですよ。
未練は確かにあるし、復縁だって以前と変わらず望んでますよ。
なんだかんだ言っても、まだ彼女を信じたい自分も存在してるし。
でもね、彼女が別れるつもりなら、もう本当にいいんですよ。
今まで散々ぷーりーさんには僕が疑心暗鬼になってる理由は言ってきたけど、全部とは言わないまでも、あながち考え過ぎじゃない事も多いと僕なりの自信があります。
だから、日本に居る時から彼女にも言ってたように「中国に帰ってから、どんな流れでそうなるかわからないけど、とにかく関係が悪化する予感がする」と予言してました。
彼女の態度から悪い予感はいつも的中すると言ってますけど、その僕の直感がそう告げてたので。
じゃあ、やっぱりそうなりました。
しかも、そうなっても仕方ないほど大きな原因があった訳でもない。
凄く小さな事を彼女が無理矢理大きくして、わざと大きな喧嘩にしたんです。
もうね、こんな彼女のずるい手口に飽き飽きしてるんですよ。
僕にしたら「お前のしたい事は見え見えだから早くハッキリしろよ」って気持ちなんですよ。
メールしない理由が毎回毎回テレビですよ。
そんなアホな理由、本気で信じると思ってるのか？
きっと不倫相手とやり取りしてると思ってます。
しかも、不倫相手は大阪の家を引っ越したようです。
じゃあ、彼女は日本に帰って何処に住む？
友達の家？
そんなに都合良く友達の家に引っ越しできる？
僕は、さすがにこれは考え過ぎかもだけど、やっぱり不倫相手の引っ越し先に住む手筈が整ってるように思います。
そういう帰ってからの不倫相手との事、僕との事を不倫相手と色々相談する為にやり取りしてると思ってます。
だからこそ、相手と相談して結果が出るまで僕と下手に話さないようにしてるのかと。
早い話が僕を捨てる相談を二人で楽しくしてるのか？と。
さすがに被害妄想が過ぎると思うけど、そんな酷い事もできる人なんです。
実際、不倫して僕を1日で簡単に捨てる事ができた人だから、その前に二人で捨てる相談をしてたのは明白で。
つまるところ、本当に彼女が不倫相手と切れていて、僕との復縁も真面目に考えてて、ただ色々考えたいだけなら、それは本気で尊重します。
もし、そうなら僕も復縁に向けて頑張ります。
でも、もし、僕の被害妄想が的中してるなら、今度ばかりは僕も鬼になって慰謝料の話も真面目に考えます。
できる限りの方法で向こうが不利になる事をしてやるつもりです。
確かに、そんな事は僕にしても何ひとつ満足感はありません。
でも、何もせず、また捨てられるだけのピエロにはなりたくない。
やっぱり今日もメールありませんでした。
僕ね、本当に心底疲れてるんですよ。
未練は確かにあるし、復縁だって以前と変わらず望んでますよ。
なんだかんだ言っても、まだ彼女を信じたい自分も存在してるし。
でもね、彼女が別れるつもりなら、もう本当にいいんですよ。
今まで散々ぷーりーさんには僕が疑心暗鬼になってる理由は言ってきたけど、全部とは言わないまでも、あながち考え過ぎじゃない事も多いと僕なりの自信があります。
だから、日本に居る時から彼女にも言ってたように「中国に帰ってから、どんな流れでそうなるかわからないけど、とにかく関係が悪化する予感がする」と予言してました。
彼女の態度から悪い予感はいつも的中すると言ってますけど、その僕の直感がそう告げてたので。
じゃあ、やっぱりそうなりました。
しかも、そうなっても仕方ないほど大きな原因があった訳でもない。
凄く小さな事を彼女が無理矢理大きくして、わざと大きな喧嘩にしたんです。
もうね、こんな彼女のずるい手口に飽き飽きしてるんですよ。
僕にしたら「お前のしたい事は見え見えだから早くハッキリしろよ」って気持ちなんですよ。
メールしない理由が毎回毎回テレビですよ。
そんなアホな理由、本気で信じると思ってるのか？
きっと不倫相手とやり取りしてると思ってます。
しかも、不倫相手は大阪の家を引っ越したようです。
じゃあ、彼女は日本に帰って何処に住む？
友達の家？
そんなに都合良く友達の家に引っ越しできる？
僕は、さすがにこれは考え過ぎかもだけど、やっぱり不倫相手の引っ越し先に住む手筈が整ってるように思います。
そういう帰ってからの不倫相手との事、僕との事を不倫相手と色々相談する為にやり取りしてると思ってます。
だからこそ、相手と相談して結果が出るまで僕と下手に話さないようにしてるのかと。
早い話が僕を捨てる相談を二人で楽しくしてるのか？と。
さすがに被害妄想が過ぎると思うけど、そんな酷い事もできる人なんです。
実際、不倫して僕を1日で簡単に捨てる事ができた人だから、その前に二人で捨てる相談をしてたのは明白で。
つまるところ、本当に彼女が不倫相手と切れていて、僕との復縁も真面目に考えてて、ただ色々考えたいだけなら、それは本気で尊重します。
もし、そうなら僕も復縁に向けて頑張ります。
でも、もし、僕の被害妄想が的中してるなら、今度ばかりは僕も鬼になって慰謝料の話も真面目に考えます。
できる限りの方法で向こうが不利になる事をしてやるつもりです。
確かに、そんな事は僕にしても何ひとつ満足感はありません。
でも、何もせず、また捨てられるだけのピエロにはなりたくない。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.80） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/16 18:52 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
まーさんから別れを切り出すことを望んでいるようにしか思えない…
どうしてもその考えから離れられないのなら、そういうことにしましょう。
ただ、まーさんがキレて、自分から別れを切り出したからといって
不倫した事実は変わりません。どちらから切り出そうが、別れるのなら当然慰謝料だ何だという話は付いてきます。
むしろ今まで、まーさんが終止符を打たずにいてくれただけで。
彼女さんの罪は、和らいだりしませんよ。
情に訴えて、穏便に済ましたいと思っているのかも、とか思ってますか？
それを受け入れられるんですか？
例え裁判になって、慰謝料をそれなりに貰ったとしても、そんなものでまーさんの心が埋まるとは思えません。
代価になんてなりゃしないのは、誰もが承知のことです。
償いは、この先の一生をかけてまーさんと幸せになるしか、方法無いんですから。
だけどそれができないのなら、仕方ないですよね。
もうね、本当に意味わからないんです。
だけど彼も、私との今後が見えていないんでしょう、本当に。
子供だから。
自分のしたいことは全部したい。何も削ったりしない。
ものすごい自分勝手です。
結婚はまだしたくないけど子供は欲しい、ということを今回言っていましたが
その発言、理解して言ってる？？と思いましたもん。
誰が世話するの？お金どうするの？等々、聞いたら「問い詰められた」ですからねぇ。
彼の今までの人間関係や環境を疑います。
どうやったらそんなに無責任な発言ができるのか、と。
好きだって気持ちがあるのなら、考えなくもないですけど
だけど相手を好きだ、大事だと思うなら、自分は好きなように遊んだり趣味に没頭してお金も好きなだけ使って
子供や奥さんのためには何もしないなんてこと、できるわけないと思うんです。
でも愛情が無かったら子供作ったりできないとも言う。
どんだけ馬鹿で我儘やねん、て思いました。
まーさんから別れを切り出すことを望んでいるようにしか思えない…
どうしてもその考えから離れられないのなら、そういうことにしましょう。
ただ、まーさんがキレて、自分から別れを切り出したからといって
不倫した事実は変わりません。どちらから切り出そうが、別れるのなら当然慰謝料だ何だという話は付いてきます。
むしろ今まで、まーさんが終止符を打たずにいてくれただけで。
彼女さんの罪は、和らいだりしませんよ。
情に訴えて、穏便に済ましたいと思っているのかも、とか思ってますか？
それを受け入れられるんですか？
例え裁判になって、慰謝料をそれなりに貰ったとしても、そんなものでまーさんの心が埋まるとは思えません。
代価になんてなりゃしないのは、誰もが承知のことです。
償いは、この先の一生をかけてまーさんと幸せになるしか、方法無いんですから。
だけどそれができないのなら、仕方ないですよね。
もうね、本当に意味わからないんです。
だけど彼も、私との今後が見えていないんでしょう、本当に。
子供だから。
自分のしたいことは全部したい。何も削ったりしない。
ものすごい自分勝手です。
結婚はまだしたくないけど子供は欲しい、ということを今回言っていましたが
その発言、理解して言ってる？？と思いましたもん。
誰が世話するの？お金どうするの？等々、聞いたら「問い詰められた」ですからねぇ。
彼の今までの人間関係や環境を疑います。
どうやったらそんなに無責任な発言ができるのか、と。
好きだって気持ちがあるのなら、考えなくもないですけど
だけど相手を好きだ、大事だと思うなら、自分は好きなように遊んだり趣味に没頭してお金も好きなだけ使って
子供や奥さんのためには何もしないなんてこと、できるわけないと思うんです。
でも愛情が無かったら子供作ったりできないとも言う。
どんだけ馬鹿で我儘やねん、て思いました。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.79） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 23:13 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
彼氏の話だけど、少し僕とは違うかも知れないけど、さっきのレスには少し似たような共感できるような事がありますね。
ぷーりーさんは真面目に話し合いたいのに、向こうが、その気が見えないところ。
今回の僕が正にそれで。
恋愛に関する話は今はしたくないと言うから控えるつもりで控えてるのに、自分から約束を反故にして、僕が怒るのを見越してるくせに、そんな事をする。
そして、僕もまんまと引っ掛かって少し恋愛感情の話をしたら無視。
どうしろと言うのか？
やっぱり、ぷーりーさんのように強くなるしかないのか？
電話とかラインとか消す事は、僕も色々言ったけど、確かに大きなリスクはありますね。
今回の僕のように、こちらからメールしないと向こうから来る可能性は極めて低い訳で。
仮に僕がメールも電話もシャットアウトしたって彼女は何とも思わないでしょう。
重荷が取れた程度にしか。
ぷーりーさんも少なからず、そんなネガティブな考えもあったでしょ？
でも心を強く持って、とりあえず別れを告げた。
真面目に思うけど本当に凄く勇気ある決断だと思います。
僕も、そろそろ決断の時期でしょうね。
もう、彼女が中国に帰ってから、その決断は少しずつ強くなってるけど、まだまだかなぁ…
本当に自分でもわからない。
ただ、重荷になって、このまま、あっさり別れてやらないぞ！と意地悪したいだけなのかも。
とりあえず「愛」ではないね。
相手を、こんなに最低な目でしか見れないんだから。
信用できないんだから。
きっと、そんな気持ちが彼女にも伝わってるんでしょう。
彼氏の話だけど、少し僕とは違うかも知れないけど、さっきのレスには少し似たような共感できるような事がありますね。
ぷーりーさんは真面目に話し合いたいのに、向こうが、その気が見えないところ。
今回の僕が正にそれで。
恋愛に関する話は今はしたくないと言うから控えるつもりで控えてるのに、自分から約束を反故にして、僕が怒るのを見越してるくせに、そんな事をする。
そして、僕もまんまと引っ掛かって少し恋愛感情の話をしたら無視。
どうしろと言うのか？
やっぱり、ぷーりーさんのように強くなるしかないのか？
電話とかラインとか消す事は、僕も色々言ったけど、確かに大きなリスクはありますね。
今回の僕のように、こちらからメールしないと向こうから来る可能性は極めて低い訳で。
仮に僕がメールも電話もシャットアウトしたって彼女は何とも思わないでしょう。
重荷が取れた程度にしか。
ぷーりーさんも少なからず、そんなネガティブな考えもあったでしょ？
でも心を強く持って、とりあえず別れを告げた。
真面目に思うけど本当に凄く勇気ある決断だと思います。
僕も、そろそろ決断の時期でしょうね。
もう、彼女が中国に帰ってから、その決断は少しずつ強くなってるけど、まだまだかなぁ…
本当に自分でもわからない。
ただ、重荷になって、このまま、あっさり別れてやらないぞ！と意地悪したいだけなのかも。
とりあえず「愛」ではないね。
相手を、こんなに最低な目でしか見れないんだから。
信用できないんだから。
きっと、そんな気持ちが彼女にも伝わってるんでしょう。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.78） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 23:01 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
ぷーりーさんには、さっき、あんなレスしたけど、また、どうしても苦しくなって余計なメールを送ってしまいました…
この性格は治らないなぁ…
実は昨日少しメールしてて、まあまあ友好的なメールだったんです。
それで最後に「明日またメールするね」と言うから「ずっと待ってるから！」と返しました。
それがないから我慢できずに僕からメールしちゃいました。
はじめは、軽くジャブ程度で「やっぱりメールないね。」と。
その返事が「テレビ見てる」です…
面白いから、またメールすると。
約束を反故にしておいてテレビが原因だったらしい。
プツンと何かが切れて「わかった。テレビより何より本当に僕と話したくなればメールして」と返しました。
その返事が「わかった。」だけ。
いつもです。大きい喧嘩も小さい喧嘩も何事も自分が約束を反故にするような事して、そこを突っ込むと、ああでもないこうでもないと最後は僕がめんどくさいとか言われて悪者。
その繰り返しが今です。
僕とのメールなんて、その程度の意味しかないんです。テレビに負ける。
それも本当の理由かどうかも怪しいけど…
昔も中国と日本で離れて生活した時もあったけど、毎日毎日、僕がめんどくさくなるほどメール電話してた頃が懐かしいです(T_T)
そりぁ、いつまでも昔のようにラブラブなんて考えてないけど、やっぱり、こんなに遠く離れて長期に渡ってなら、本当に好きなら、せめて1日何度かは、挨拶程度でもしたくなるぐらい気になりませんかね？
きっと今回の事が原因で何日もメールしてこないでしょう。
向こうにしたら、予定通りなのかも。
もう疲れきってる筈だし、彼女の気持ちもわかってる筈なのに、僕は何がしたいんだろ…
本当に好きだから未練だけ？
最後にギャフンと言わせたい？
向こうに強気なまま引き下がるのが悔しいだけ？
なんだろ？
本当にわからない。
普通の楽しいメールをしたいだけで、ただ向こうの約束を待ってただけなのに、それでも向こうは、わざと喧嘩になるような事を仕向けてくる。
もう、かなり前からそうなんです。
「こんな事で、そこまで言う？そこまで怒る？」みたいな事を無理矢理こじつけて大きい喧嘩に仕向けて。
そんな態度を見てきてるから何かにつけて不安になるんです。
今の彼女は、どっちが悪いとか関係ないんです。
とにかく喧嘩の口実を作って、わざと大きい喧嘩にして僕を切れさせて僕から別れ話をするように考えてるとしか思えない行動なんです。
ぷーりーさんには、さっき、あんなレスしたけど、また、どうしても苦しくなって余計なメールを送ってしまいました…
この性格は治らないなぁ…
実は昨日少しメールしてて、まあまあ友好的なメールだったんです。
それで最後に「明日またメールするね」と言うから「ずっと待ってるから！」と返しました。
それがないから我慢できずに僕からメールしちゃいました。
はじめは、軽くジャブ程度で「やっぱりメールないね。」と。
その返事が「テレビ見てる」です…
面白いから、またメールすると。
約束を反故にしておいてテレビが原因だったらしい。
プツンと何かが切れて「わかった。テレビより何より本当に僕と話したくなればメールして」と返しました。
その返事が「わかった。」だけ。
いつもです。大きい喧嘩も小さい喧嘩も何事も自分が約束を反故にするような事して、そこを突っ込むと、ああでもないこうでもないと最後は僕がめんどくさいとか言われて悪者。
その繰り返しが今です。
僕とのメールなんて、その程度の意味しかないんです。テレビに負ける。
それも本当の理由かどうかも怪しいけど…
昔も中国と日本で離れて生活した時もあったけど、毎日毎日、僕がめんどくさくなるほどメール電話してた頃が懐かしいです(T_T)
そりぁ、いつまでも昔のようにラブラブなんて考えてないけど、やっぱり、こんなに遠く離れて長期に渡ってなら、本当に好きなら、せめて1日何度かは、挨拶程度でもしたくなるぐらい気になりませんかね？
きっと今回の事が原因で何日もメールしてこないでしょう。
向こうにしたら、予定通りなのかも。
もう疲れきってる筈だし、彼女の気持ちもわかってる筈なのに、僕は何がしたいんだろ…
本当に好きだから未練だけ？
最後にギャフンと言わせたい？
向こうに強気なまま引き下がるのが悔しいだけ？
なんだろ？
本当にわからない。
普通の楽しいメールをしたいだけで、ただ向こうの約束を待ってただけなのに、それでも向こうは、わざと喧嘩になるような事を仕向けてくる。
もう、かなり前からそうなんです。
「こんな事で、そこまで言う？そこまで怒る？」みたいな事を無理矢理こじつけて大きい喧嘩に仕向けて。
そんな態度を見てきてるから何かにつけて不安になるんです。
今の彼女は、どっちが悪いとか関係ないんです。
とにかく喧嘩の口実を作って、わざと大きい喧嘩にして僕を切れさせて僕から別れ話をするように考えてるとしか思えない行動なんです。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.77） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 21:17 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
ああ、そういう見方もありますかね。
別れる方向でいることを察してくださいよ、と。
私は、散々待たせるだけ待たせて、結局「サヨナラ」を告げる方が無慈悲だと思えますが
サヨナラまでの覚悟をしておいて下さいねと、そういうことですか。
いや、やはりそれも無慈悲なんじゃないですかね？
ハッキリそうとも言わないわけですし。
そこまでの扱いを受けてなお、まーさんは彼女さんと一緒にいたいと思えるんですか？
復縁か？サヨナラか？どちらの覚悟をしないといけないのか。
どちらも用意しておいたら良いと思います。
こうなって欲しいという、理想はもうたくさん用意できていると思うし
それはまた2人で考えていけるものでもあるのだから、彼女さんが帰ってきてからでもできるでしょう。
彼女さんが既に考えていることを、聞いてあげるということもあると思います。
良い方は、何とでもなります。
でも悪い方は、どうにもなりません。
嫌な話をお互いにすることになると思います。
でもそれは、彼女さんも分かっているはずですよ。
自分から別れを切り出せば、慰謝料！裁判！となることを。
それでも別れを決断していると思えるのなら、いっそ徹底的にしてあげた方がいいかもしれませんよ。
吹っ切れるかもしれません。
まーさんは優しいから、心苦しくてできないかもしれませんが。
うーん…
彼からも連絡はないと思います。
まーさんには散々、追いかけるのを止めなさい、みたいなことを言っておいて
私も彼を問い詰めたりしましたからね。
私は、問い詰めているつもりはありませんでしたけれど、彼がそう感じたのならそうだったんでしょう。
後ろめたいことがあるから問い詰められた、と感じるんじゃないの？とも思いますが。
まぁ、いつまで私を待たせるのか、待たせた先に未来があるのかを聞きたかっただけなんですけど
彼は「答えられない」という理由もあって、私との話し合いも拒否しました。
喋りたくないんです、私とは。
だから、今まで放置してきた経緯もあるし、彼からは連絡してこないでしょうね。
万が一も考えられないです。
ああ、そういう見方もありますかね。
別れる方向でいることを察してくださいよ、と。
私は、散々待たせるだけ待たせて、結局「サヨナラ」を告げる方が無慈悲だと思えますが
サヨナラまでの覚悟をしておいて下さいねと、そういうことですか。
いや、やはりそれも無慈悲なんじゃないですかね？
ハッキリそうとも言わないわけですし。
そこまでの扱いを受けてなお、まーさんは彼女さんと一緒にいたいと思えるんですか？
復縁か？サヨナラか？どちらの覚悟をしないといけないのか。
どちらも用意しておいたら良いと思います。
こうなって欲しいという、理想はもうたくさん用意できていると思うし
それはまた2人で考えていけるものでもあるのだから、彼女さんが帰ってきてからでもできるでしょう。
彼女さんが既に考えていることを、聞いてあげるということもあると思います。
良い方は、何とでもなります。
でも悪い方は、どうにもなりません。
嫌な話をお互いにすることになると思います。
でもそれは、彼女さんも分かっているはずですよ。
自分から別れを切り出せば、慰謝料！裁判！となることを。
それでも別れを決断していると思えるのなら、いっそ徹底的にしてあげた方がいいかもしれませんよ。
吹っ切れるかもしれません。
まーさんは優しいから、心苦しくてできないかもしれませんが。
うーん…
彼からも連絡はないと思います。
まーさんには散々、追いかけるのを止めなさい、みたいなことを言っておいて
私も彼を問い詰めたりしましたからね。
私は、問い詰めているつもりはありませんでしたけれど、彼がそう感じたのならそうだったんでしょう。
後ろめたいことがあるから問い詰められた、と感じるんじゃないの？とも思いますが。
まぁ、いつまで私を待たせるのか、待たせた先に未来があるのかを聞きたかっただけなんですけど
彼は「答えられない」という理由もあって、私との話し合いも拒否しました。
喋りたくないんです、私とは。
だから、今まで放置してきた経緯もあるし、彼からは連絡してこないでしょうね。
万が一も考えられないです。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.76） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 20:32 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
彼氏の話だけど、良くわからないのは、やっぱり未練？があると思います。
ただ、僕のような未練タラタラじゃなく、かなり割り切ってると思うけど、もし彼氏から少しでも気になるアクションを起こされたりしたら、つい反応してしまいたくなりませんか？
有り得ないかも知れないけど万一彼氏から連絡があって、それが復縁を求めるものじゃなくても、やっぱり対応するでしょ？
そして、表面的には普通の友達のような対応するだろうけど、もしかして復縁的な流れになれば？みたいな期待？みたいものを持ちませんか？
僕には、まだ微かな望みをかけてるように感じます。
僕が未練たらしい人間だから、そう思うのかも知れないけど
彼氏の話だけど、良くわからないのは、やっぱり未練？があると思います。
ただ、僕のような未練タラタラじゃなく、かなり割り切ってると思うけど、もし彼氏から少しでも気になるアクションを起こされたりしたら、つい反応してしまいたくなりませんか？
有り得ないかも知れないけど万一彼氏から連絡があって、それが復縁を求めるものじゃなくても、やっぱり対応するでしょ？
そして、表面的には普通の友達のような対応するだろうけど、もしかして復縁的な流れになれば？みたいな期待？みたいものを持ちませんか？
僕には、まだ微かな望みをかけてるように感じます。
僕が未練たらしい人間だから、そう思うのかも知れないけど
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.75） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 20:22 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
彼女の望む距離ですか…
その「望む」の本心に不安があるから問題なんですよねぇ…
こうして少しずつ別れに向けて距離をとる事を望んでいるのか、それとも、本気で前向きに考えたい為の距離なのか、どちらの意味での「望む距離」なのか…
もし別れに向けての距離なら、苦しむだけで早くハッキリしてほしいのが本音だけど。
前にもアドバイスもらったように、別れたいと決心してるならハッキリ言った後、連絡を無視すればいいだけなのは同感ですが、なんだかんだ言っても今まで付き合ってきた仲だし情もあるだろうし、ハッキリ言うのが可哀想とか憐れみとも考えれないかなぁ…？
とりあえず帰るまでは悲しまない程度に相手して、帰った時にハッキリさせるとか。
それまでに少しずつ距離をとって少しずつ僕に察してもらって、その方向で一人で心の準備をさせようとか。
要するに距離をとってるうちに空気を読めってメッセージなのか？
僕には、今までの彼女の態度や性格などから、悪い方にしか考えられないようになってしまってる。
でも、ぷーりーさんのアドバイスを実践して、そういう態度はできるだけ出さないように抑えていくつもりです。
いつもの事だけど、「後でメールする」「明日メールする」昨日もそう言ってたけど案の定今もメールなんてありません。
復縁絡みの話にしろ、どんな事にしろ、人に期待だけさせて、簡単に約束を反故にします
彼女の望む距離ですか…
その「望む」の本心に不安があるから問題なんですよねぇ…
こうして少しずつ別れに向けて距離をとる事を望んでいるのか、それとも、本気で前向きに考えたい為の距離なのか、どちらの意味での「望む距離」なのか…
もし別れに向けての距離なら、苦しむだけで早くハッキリしてほしいのが本音だけど。
前にもアドバイスもらったように、別れたいと決心してるならハッキリ言った後、連絡を無視すればいいだけなのは同感ですが、なんだかんだ言っても今まで付き合ってきた仲だし情もあるだろうし、ハッキリ言うのが可哀想とか憐れみとも考えれないかなぁ…？
とりあえず帰るまでは悲しまない程度に相手して、帰った時にハッキリさせるとか。
それまでに少しずつ距離をとって少しずつ僕に察してもらって、その方向で一人で心の準備をさせようとか。
要するに距離をとってるうちに空気を読めってメッセージなのか？
僕には、今までの彼女の態度や性格などから、悪い方にしか考えられないようになってしまってる。
でも、ぷーりーさんのアドバイスを実践して、そういう態度はできるだけ出さないように抑えていくつもりです。
いつもの事だけど、「後でメールする」「明日メールする」昨日もそう言ってたけど案の定今もメールなんてありません。
復縁絡みの話にしろ、どんな事にしろ、人に期待だけさせて、簡単に約束を反故にします
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.74） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 19:14 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
それが今、彼女さんが望んでいる距離ですよ。
それに合わせてあげられるようになれたのなら、良いことだと思います。
自分はもっと言いたいこともあるし、もっとたくさん繋がっていたいと望んでいるのに、何で我慢しなきゃいけないのか。
我慢させられている、そう思うと不満が溜まるとは思います。不信感も。
でも、相手がしたくない、できない、嫌だと思っていることをし続けることに、何か意味ってあるんですかね？
より一層、相手に距離を取られるだけだと思います。
まーさんの対応は、正しいと思いますよ。
電話番号、覚えてないんですよ^_^;
それもあって…消したらいけないのかな？と思うんですけど
じゃあ、連絡することあるか？と考えた時に、無いな、てゆー答えになってしまうんです。
だから不要だと、思うんですけど…。
よくわからない、彼から誘われて参加していたグループLINEも退会してしまいましたし。
グループLINEからも消えて、電話番号まで消して、「相手がいません」みたいな表示に変わるようにしてしまったら
本当に感じ悪い、彼の言う通り、感情的になっているとみなされてしまうんじゃないかなと思うと、そこまでできない自分がいます。
これが未練というものでしょうか？
私には、嫌な人間だったんだと思われたくない、そういう心境の現れかなと思っています。
体裁？みたいな。
もう嫌われているから、体裁も何もないんですけど。
それが今、彼女さんが望んでいる距離ですよ。
それに合わせてあげられるようになれたのなら、良いことだと思います。
自分はもっと言いたいこともあるし、もっとたくさん繋がっていたいと望んでいるのに、何で我慢しなきゃいけないのか。
我慢させられている、そう思うと不満が溜まるとは思います。不信感も。
でも、相手がしたくない、できない、嫌だと思っていることをし続けることに、何か意味ってあるんですかね？
より一層、相手に距離を取られるだけだと思います。
まーさんの対応は、正しいと思いますよ。
電話番号、覚えてないんですよ^_^;
それもあって…消したらいけないのかな？と思うんですけど
じゃあ、連絡することあるか？と考えた時に、無いな、てゆー答えになってしまうんです。
だから不要だと、思うんですけど…。
よくわからない、彼から誘われて参加していたグループLINEも退会してしまいましたし。
グループLINEからも消えて、電話番号まで消して、「相手がいません」みたいな表示に変わるようにしてしまったら
本当に感じ悪い、彼の言う通り、感情的になっているとみなされてしまうんじゃないかなと思うと、そこまでできない自分がいます。
これが未練というものでしょうか？
私には、嫌な人間だったんだと思われたくない、そういう心境の現れかなと思っています。
体裁？みたいな。
もう嫌われているから、体裁も何もないんですけど。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.73） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/15 01:45 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
程良い距離…
う～ん…
そんないいもんじゃないですよ…
僕が少し話したら、かな～り後から「仕方なく」みたいな「わかった」「そうだね」みたいな単語の返事が返るだけですよ。
2行でも返事があると長く感じるほどです。
以前なら、普通の会話なら、もっとラリーがあったけど。
そんな態度が本当に不安になるんですよね。
でも、とりあえず「無視」されるよりは進展？かなと思って今は慎重に接してる次第です。
ところで、ラインを消しても電話帳から消しても、相手からの連絡はしようと思えばできるし、ぷーりーさんも番号覚えてるだろうし、そういうのは形式的な事であって本当の意味では「終わる」って事じゃないですよ。
仮に番号も変えて引っ越しもしたところで会うつもりになればできる訳で。
そういう形式的な事より、要は、ぷーりーさんの本心の問題ですよね。
ぷーりーさんが本当に金輪際何があっても復縁はない、気持ちもないと決心してるなら、彼氏の隣に住んでたって復縁は有り得ないだろうし。
本当に未練もない復縁もないという覚悟があるかどうか。
そこに自信がないなら、形式的な事をしても無意味だと思うし。
僕には、まだ正直言うと未練が垣間見えます。
1%でも未練があるなら、その気持ちに素直になってほしいです。
僕も今まで何度かライン消したり着信拒否とかしたけど、やっぱり未練が勝ってしまったから。
相手から連絡あると、つい返してしまって。
僕の決心なんて、そんなもんだったです。
思い出の品物とかも廃棄したり壊したり、色々と未練を絶ちきる為にしましたが、結局ダメでしたし、そんな事してる時も惨めでした。
ぷーりーさんは、そんな後悔のないように自分の気持ちに素直になってほしいです。
程良い距離…
う～ん…
そんないいもんじゃないですよ…
僕が少し話したら、かな～り後から「仕方なく」みたいな「わかった」「そうだね」みたいな単語の返事が返るだけですよ。
2行でも返事があると長く感じるほどです。
以前なら、普通の会話なら、もっとラリーがあったけど。
そんな態度が本当に不安になるんですよね。
でも、とりあえず「無視」されるよりは進展？かなと思って今は慎重に接してる次第です。
ところで、ラインを消しても電話帳から消しても、相手からの連絡はしようと思えばできるし、ぷーりーさんも番号覚えてるだろうし、そういうのは形式的な事であって本当の意味では「終わる」って事じゃないですよ。
仮に番号も変えて引っ越しもしたところで会うつもりになればできる訳で。
そういう形式的な事より、要は、ぷーりーさんの本心の問題ですよね。
ぷーりーさんが本当に金輪際何があっても復縁はない、気持ちもないと決心してるなら、彼氏の隣に住んでたって復縁は有り得ないだろうし。
本当に未練もない復縁もないという覚悟があるかどうか。
そこに自信がないなら、形式的な事をしても無意味だと思うし。
僕には、まだ正直言うと未練が垣間見えます。
1%でも未練があるなら、その気持ちに素直になってほしいです。
僕も今まで何度かライン消したり着信拒否とかしたけど、やっぱり未練が勝ってしまったから。
相手から連絡あると、つい返してしまって。
僕の決心なんて、そんなもんだったです。
思い出の品物とかも廃棄したり壊したり、色々と未練を絶ちきる為にしましたが、結局ダメでしたし、そんな事してる時も惨めでした。
ぷーりーさんは、そんな後悔のないように自分の気持ちに素直になってほしいです。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.72） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/14 23:41 |
| 投稿者 | ： ぷーりー |
>まーさん
ああ、旧正月ですね。
ゆっくりできるの羨ましいですねぇ。
程良い距離が持てるようになったのなら、素晴らしいことですね。
まーさんと彼女さんが幸せになれますように。
私は、最後の言葉も既読無視されたようなので、彼とのLINEはできないようにしました。
もう二度と、笑顔で会うことはないだろうから、アドレス帳も消そうかなと思っていますが
しないでいるということは、未練があるんでしょうかね。
ただ、アドレス帳まで消したら感じ悪いかなぁ…という思いなのですが、LINEブロックしてる時点で感じ悪いも何もないしなぁとも思うし。
まぁ、多分消すでしょうね。いらないから。
ああ、旧正月ですね。
ゆっくりできるの羨ましいですねぇ。
程良い距離が持てるようになったのなら、素晴らしいことですね。
まーさんと彼女さんが幸せになれますように。
私は、最後の言葉も既読無視されたようなので、彼とのLINEはできないようにしました。
もう二度と、笑顔で会うことはないだろうから、アドレス帳も消そうかなと思っていますが
しないでいるということは、未練があるんでしょうかね。
ただ、アドレス帳まで消したら感じ悪いかなぁ…という思いなのですが、LINEブロックしてる時点で感じ悪いも何もないしなぁとも思うし。
まぁ、多分消すでしょうね。いらないから。
| Re: 彼を信じてあげられない～経過報告～（No.71） |
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| 投稿日 | ： 2015/02/14 23:30 |
| 投稿者 | ： まー |
ぷーりーさん
僕も、あれから、ぷーりーさんの言葉も意識しながら、彼女に接するようにしてます。
本当に本当に少しずつだけど、「普通」の他愛ない会話なら、なんとか少しずつできるようになってるので…
前から彼女のメールする時の態度が返事が遅かったり、突然いなくなったりとかイラッとするところがあって、以前なら嫌味のひとつも言ってましたが、今では突然いなくなったりとかしても、冷静に待つようにしてます。
それと、今回彼女が中国に長期に渡って帰ってるのは、お父さんじゃなく、お爺さんの体調の事ですが、それはいいとして、長期に帰ってるのは、その理由だけじゃなく、中国の正月のせいです。
中国の正月は凄く長くて普通に2週間ぐらいは正月気分で休んだりするらしいです。
なので日本に居る中国人が帰省する時は、ほとんどの人が2ヶ月とか長期で帰省します。
なので、お爺さんの体調の事がなくても、今回の長期帰省はありました。
でも、確かに、お爺さんの体調の事も心配なのは事実だろうし、その辺も、もう少し配慮するように考えます。
ところで彼氏の事ですが、僕は前のコメント見て、きっと彼氏もぷーりーさんからアクション起こすのを待ってるのか？と思ってたんだけど、ぷーりーさんから少しずつ歩み寄ってるのに、そういう態度をとるのは、だんだんわからなくなりました。
そりぁ、ぷーりーさんがわからないのに僕なんかにわかる筈もないだろうけど、同じ男として、「多分こう思ってる？多分こう考えてる？」と自分なりに推測してきたんだけど、どうも僕の及ぶ範囲では彼氏の考えは理解不能ですねぇ。
前までは、きっと未練もあって、ぷーりーさんに折れてほしいのか？と思ってたんだけど…
押しても引いても、手応えない感じですかね？
僕と彼女の関係は「一応」「とりあえず」は、まだ正式に別れてない形だから、どっちつかずな、ずるい態度でも我慢するしかないけど、ぷーりーさんは、とりあえず一旦別れた形になってるのに、そんな、どっちつかずなずるい態度とられると余計にイライラするでしょうね。
僕も不倫されて一旦別れてから、それでも復縁するという話が出るまで、どっちつかずな態度とられてる時は本当に複雑な気分でしたから良くわかります。
僕も、あれから、ぷーりーさんの言葉も意識しながら、彼女に接するようにしてます。
本当に本当に少しずつだけど、「普通」の他愛ない会話なら、なんとか少しずつできるようになってるので…
前から彼女のメールする時の態度が返事が遅かったり、突然いなくなったりとかイラッとするところがあって、以前なら嫌味のひとつも言ってましたが、今では突然いなくなったりとかしても、冷静に待つようにしてます。
それと、今回彼女が中国に長期に渡って帰ってるのは、お父さんじゃなく、お爺さんの体調の事ですが、それはいいとして、長期に帰ってるのは、その理由だけじゃなく、中国の正月のせいです。
中国の正月は凄く長くて普通に2週間ぐらいは正月気分で休んだりするらしいです。
なので日本に居る中国人が帰省する時は、ほとんどの人が2ヶ月とか長期で帰省します。
なので、お爺さんの体調の事がなくても、今回の長期帰省はありました。
でも、確かに、お爺さんの体調の事も心配なのは事実だろうし、その辺も、もう少し配慮するように考えます。
ところで彼氏の事ですが、僕は前のコメント見て、きっと彼氏もぷーりーさんからアクション起こすのを待ってるのか？と思ってたんだけど、ぷーりーさんから少しずつ歩み寄ってるのに、そういう態度をとるのは、だんだんわからなくなりました。
そりぁ、ぷーりーさんがわからないのに僕なんかにわかる筈もないだろうけど、同じ男として、「多分こう思ってる？多分こう考えてる？」と自分なりに推測してきたんだけど、どうも僕の及ぶ範囲では彼氏の考えは理解不能ですねぇ。
前までは、きっと未練もあって、ぷーりーさんに折れてほしいのか？と思ってたんだけど…
押しても引いても、手応えない感じですかね？
僕と彼女の関係は「一応」「とりあえず」は、まだ正式に別れてない形だから、どっちつかずな、ずるい態度でも我慢するしかないけど、ぷーりーさんは、とりあえず一旦別れた形になってるのに、そんな、どっちつかずなずるい態度とられると余計にイライラするでしょうね。
僕も不倫されて一旦別れてから、それでも復縁するという話が出るまで、どっちつかずな態度とられてる時は本当に複雑な気分でしたから良くわかります。
友達や、趣味仲間の女性とはよく遊びに行ったりするのに、私には全く「会いたい」とは言ってくれず、日々の他愛ないメールもLINEもくれない彼をずっと待ち続けていましたが
どれだけ彼を想って待っていても、いつか私のことを思い出してくれると期待しても
それは叶わないことだと、彼にとって私は何の価値もない人間なんだと、日々思い知らされる辛さを味わうだけだと思い
自分から別れを切り出す機会（？）があったので、率直にではありませんが、彼に告げてみました。
その機会は4,5日前に、以前から彼に贈ると約束していたものが手に入ったので
忙しくて会えないと言う彼の事務所に送り、それが届いたとの報告が彼からLINEで入った時でした。
「嬉しい、ありがとう」とお礼を言う彼に、「私こそ、今までありがとう」と返しました。
折角喜んでいるのにこんなことを切り出して、気分を冷めさせてしまうのもどうかと思いましたが
今まで何の連絡もせずに、唐突にこの言葉だけを言っても、こちらを向いていない彼には届かないとも思ったんです。
どっちもどっちですけどね。
「それはサヨナラってこと？」と聞かれました。
私は、彼を嫌いになったわけじゃありませんから、「あなたの人生に私は必要ない」と伝えました。
彼は「それはぷーりーが決めることじゃない。俺が決めること」「辛いの？別れたいの？どうしたいの？」等々、聞いてくれました。
なんとなく、彼の気持ちが離れてしまったわけではなく、少なからず私を想ってくれてはいるものの、付き合い始めた頃よりも、表現されなくなっただけなんだろうかと、彼の言葉から、そう思いました。
でも私は私の気持ちを聞いてほしいのではなく、彼の気持ちを聞きたかったんです。
私の気持ちは、今まで言ってきました。受け入れられたこともありましたが、跳ね除けられたことを、彼にはできないとわかっていて、もう一度言うなんてことは、私にはできません。
彼ができることで、私がして欲しいことなんて、私はもう思いつかなかいんです。
だから「わからない」「いらないのなら捨てて」を繰り返しました。
でも彼は、決して「じゃあ別れよう」とは言ってくれませんでした。
私がこれからどうしたいのか、それだけを聞き出そうとしてきました。
電話してくれるでもなく、会って話そうでもなく、ずっとLINEで。
それに、いらないというわけじゃないなら、とりあえず今のところ必要ということなのか？
あなたこそ私とこれからどうしたいとかあるのか？という私の問いには、
「そうだね」「具体的にはないね」という返事が返ってきました。
私は敢えて「とりあえず」という言葉を付けましたが、それを汲み取らなかったのか、本当にそういう意味なのか…。
「気の向くままに」とも、彼は言いました。
結局３日ほどかけて、お互いにお互いの気持ちを聞き出そうとしましたが、大きな成果は得られませんでした。
なので現状維持です。
ただ、わかったというか、改めて明確になったことは、彼は私との将来を真剣に考えてはいない（考えられない、かもしれません。）し
私が「別れたい」と言いさえすれば、彼は「じゃあ別れよう」と言うだろうということです。
私に対して、彼がしてあげたいと思うことも無ければ、して欲しいと思うこともないということです。
もしかすると、彼は慎重で、言葉数の少ない人だから、言えずにいるだけなのかもしれません。
自分の一言が、決定打になることを恐れているのかもしれません。
それならいっそ、やっぱり、私がはっきりと「別れよう」と言うべきなのかと、悩んでいます。
彼とは今後、２回会う予定になっています。共通の趣味仲間や友達との食事会があるんです。
彼はどうも、私に心境の変化があって「寂しい」とか「辛い」を言い出しているのだと思っているようで、「新年会で会えるよ」と言っていました。私はこれも、釈然としません。
私の部屋に泊まりにだけ来たことを除けば、２人きりで会うなんて半年以上していないのに
そんなことは、彼にとっては何も異常ではないということなのですから。
勿論、友達といる時にそんなことを言い出したりするつもりはありませんが、食事会の日に私から「別れよう」と言おうか、悩んでいます。