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fld_bell.gif 彼を信じてあげられない~経過報告~
投稿日 : 2015/01/17 19:54
投稿者 ぷーりー
以前、「彼を信じてあげられない」というタイトルで相談させていただきました。

友達や、趣味仲間の女性とはよく遊びに行ったりするのに、私には全く「会いたい」とは言ってくれず、日々の他愛ないメールもLINEもくれない彼をずっと待ち続けていましたが
どれだけ彼を想って待っていても、いつか私のことを思い出してくれると期待しても
それは叶わないことだと、彼にとって私は何の価値もない人間なんだと、日々思い知らされる辛さを味わうだけだと思い
自分から別れを切り出す機会(?)があったので、率直にではありませんが、彼に告げてみました。

その機会は4,5日前に、以前から彼に贈ると約束していたものが手に入ったので
忙しくて会えないと言う彼の事務所に送り、それが届いたとの報告が彼からLINEで入った時でした。
「嬉しい、ありがとう」とお礼を言う彼に、「私こそ、今までありがとう」と返しました。
折角喜んでいるのにこんなことを切り出して、気分を冷めさせてしまうのもどうかと思いましたが
今まで何の連絡もせずに、唐突にこの言葉だけを言っても、こちらを向いていない彼には届かないとも思ったんです。
どっちもどっちですけどね。

「それはサヨナラってこと?」と聞かれました。
私は、彼を嫌いになったわけじゃありませんから、「あなたの人生に私は必要ない」と伝えました。
彼は「それはぷーりーが決めることじゃない。俺が決めること」「辛いの?別れたいの?どうしたいの?」等々、聞いてくれました。
なんとなく、彼の気持ちが離れてしまったわけではなく、少なからず私を想ってくれてはいるものの、付き合い始めた頃よりも、表現されなくなっただけなんだろうかと、彼の言葉から、そう思いました。
でも私は私の気持ちを聞いてほしいのではなく、彼の気持ちを聞きたかったんです。
私の気持ちは、今まで言ってきました。受け入れられたこともありましたが、跳ね除けられたことを、彼にはできないとわかっていて、もう一度言うなんてことは、私にはできません。
彼ができることで、私がして欲しいことなんて、私はもう思いつかなかいんです。
だから「わからない」「いらないのなら捨てて」を繰り返しました。

でも彼は、決して「じゃあ別れよう」とは言ってくれませんでした。
私がこれからどうしたいのか、それだけを聞き出そうとしてきました。
電話してくれるでもなく、会って話そうでもなく、ずっとLINEで。
それに、いらないというわけじゃないなら、とりあえず今のところ必要ということなのか?
あなたこそ私とこれからどうしたいとかあるのか?という私の問いには、
「そうだね」「具体的にはないね」という返事が返ってきました。
私は敢えて「とりあえず」という言葉を付けましたが、それを汲み取らなかったのか、本当にそういう意味なのか…。
「気の向くままに」とも、彼は言いました。

結局3日ほどかけて、お互いにお互いの気持ちを聞き出そうとしましたが、大きな成果は得られませんでした。
なので現状維持です。
ただ、わかったというか、改めて明確になったことは、彼は私との将来を真剣に考えてはいない(考えられない、かもしれません。)し
私が「別れたい」と言いさえすれば、彼は「じゃあ別れよう」と言うだろうということです。
私に対して、彼がしてあげたいと思うことも無ければ、して欲しいと思うこともないということです。
もしかすると、彼は慎重で、言葉数の少ない人だから、言えずにいるだけなのかもしれません。
自分の一言が、決定打になることを恐れているのかもしれません。
それならいっそ、やっぱり、私がはっきりと「別れよう」と言うべきなのかと、悩んでいます。

彼とは今後、2回会う予定になっています。共通の趣味仲間や友達との食事会があるんです。
彼はどうも、私に心境の変化があって「寂しい」とか「辛い」を言い出しているのだと思っているようで、「新年会で会えるよ」と言っていました。私はこれも、釈然としません。
私の部屋に泊まりにだけ来たことを除けば、2人きりで会うなんて半年以上していないのに
そんなことは、彼にとっては何も異常ではないということなのですから。
勿論、友達といる時にそんなことを言い出したりするつもりはありませんが、食事会の日に私から「別れよう」と言おうか、悩んでいます。

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.40)
投稿日 : 2015/02/02 21:14
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうですよね。彼女は彼女の都合もあるし事情もある。
そこは理解するつもりなんですけど、どんなに色々な事情があるにしても仕事もしてないのに、これほど挨拶程度のメールもできないほどの忙しさなのか?と勘繰ってしまうんですよねぇ…
もしもですけど僕が逆の立場なら必ず起きたら一番に「おはよう」ぐらいはメールするし、メールがきたら出来るだけ早く、たった一行のメールでも返すと思うんですよ。
だって、そんな時間て1~5分もあれば、たいがいの長文が打てますよ。
そんな時間もないの?って思ってしまうんです。
まぁ、馴れ合いになって「まぁ、夜にでも返事したらいいか」ぐらいに思ってるのかも知れないけど。
でも僕は彼女の事が常に頭にあって、ほんの少しの時間でもあればメールぐらいしたいと思ってしまうタイプだから、同じように気にしてほしいという、我が儘なんでしょうかね。
とりあえず、さっきメールで話しました。
まぁ、内容は、いつもと同じで「考え過ぎ」って言われました。
そう言われると返す言葉がない。
それ以上突っ込むと、また別れ話的な険悪な空気になりかねないから。
でも信用しきれてないのに、納得した振りをすのもしんどいんですけどね…

てか、確かに、ぷーりーさんの仰る通りです。
年齢的な事もそうだけど、こんな僕でも好きになってくれて、こんなに思える事のできる人に、この先会えるのか?って本当に不安になります。
僕は元々一途な方だと自負してるけど、それでも本音を言えば正直時には他の人に下心的な気持ちを持つ事もありました(^^;
でも、彼女には、それがないんです。
裏切る事なんて考えすら起きない。
若い頃は、正直浮気もしました。
でも、本当に10代の頃で、それ以来してない。
してないけど、やっぱりタイプの人を見ると下心持つ事もありました。
でも、もちろん何もしてないけどね。
ただ彼女には、そんな下心すら起きないんです。
そんな人に出会えるかなぁ?と。

それから、ぷーりーさんの気持ちだけど、複雑ではあるけど、僕が心配してるほどの未練ではないようですね。
とりあえず、ぷーりーさんの中では一旦リセットされてるようですね。
あとは流れ次第で、どうなるかわからないってところかな?
確かに先の事なんて誰にもわからないし、自分の気持ちすら本当のところはわからないですしね。

僕も何度も言うけど、彼女への感情が実際のところ、愛情なのか?執着してるだけなのか?バカにされて悔しい思いをしたまま別れるのがシャクなだけなのか?不倫相手から奪い返したいだけなのか?本当に良くわかりませんもん。

こんな関係を続けてても、僕も、どう転ぶかわからないし。

ぷーりーさんも、そこまで好きになれた人なら、無理に完全に切る事もないと思います。
趣味仲間の集いとか会う機会があって、ぷーりーさんも抵抗なく会えるなら、そういうのは続けてもいいと思います。
ただ、そういう関係を続けていくうちに、やっぱり余計に辛くなって耐えられないと感じだしたら考えた方がいいのかも
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.39)
投稿日 : 2015/02/01 22:22
投稿者 ぷーりー
>まーさん

彼女さん、何かとお忙しいのもあるでしょうし、ふと時間ができた時にはWi-Fi環境の無いところにいたりとか
家族のことで気持ちがいっぱいになってしまっていたり、自分のタイムスケジュールが立てられずにいるのでしょうね。
お父様の容態とか心配ではありますが、あんまり根掘り葉掘り聞くのも躊躇ってしまいますしね。
芳しくないようであれば、彼女の不安感を煽りかねませんし…。
それでも、彼女さんのことが気になるから、色々聞きたかったりしますしね。まーさんが話したいこともあるでしょうし。
メールだけですか?電話とか…国際電話って高いんですよね?確か(・・;)
金額の問題は別として、声が聞きたかったから電話した、とかダメですかね?

いやぁ、私の辛さなんて微々たるものですよ。
買い物したり、美味しいもの食べたり、誰かと笑い合ったりしてるうちに、忘れてしまえるぐらいのものです。
思い出さないわけじゃないんです。1分1秒たりとも、頭から消えさったことなんてないし、きっとこれからも残るんですけど、でも、忘れていけます。そんなこともあったなぁって。
だからその分、私はきっと人間として成長できるし、ひとにも優しくできます。
やさぐれるのなんて簡単にできますけど、1人で生きていかなきゃいけないんだから、彼がいなくなってしまった分は自分を成長さることで補わなければ、この先も同じように悩み苦しんでしまうから。
もう同じことを繰り返すのは、嫌だから。

44才。
うーん、これは本心なので、嘘くさいと思われてもどうしようもないところなのですが
歳は関係ないと思いますよ。
あるとすれば、44年という月日を経て、どんな人間に仕上がっているかというところでしょうね。
確かにまーさんは物凄い心配性ではありますが、だからこそ相手を心底思いやることができる人だと私は思います。
辛く悲しい経験をしたことで、攻撃的になったり、誰も彼もが自分と同じ苦しみを味わえばいいとか思ったりせず
悩みを持つ人に対して、優しい言葉をかけたり、こんがらがった気持ちを解きほぐす手伝いができる、素晴らしい人だと思います。
ですが確かに44歳という年齢が、まーさんが心配なさる「次」に、全く支障をきたさないかというと、それはビミョーなところだとも思います。
それは、好きになってくれる人が現れるかどうかよりも、先に仰るように、まーさん自身がこれほどの情熱を持って愛せる人に会えるかどうかが問題だと思います。
私の場合、その相手は彼で、自分から切り落としてしまった今の心境からいくと
現れそうにもないですね( ̄▽ ̄)
ただ、別れてからは約1週間、最後(?)に会ってからは3日ほどしか経っていません。
まーさんの仰るように、未練というか、完全に断ち切れないナニカは確実に残っています。
事実、共通の友人もいますし、不定期に集まるLINEのグループも残ったままです。
完全に切れるまで、時間はかかるでしょう。
それを見越しても、未来のことなんてわかりませんが、それでも彼以上もしくは同等に想える人なんて現れることはないという確信があります。
なんでかっていうと、疲れたからです。しばらくどころか、もう恋愛はこりごりですね。
自分の気持ちに対する代償がこれでは、二度とする気になれないですね。
まぁ結局未来のことはわからないので、今のところは、ですけど^_^;
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.38)
投稿日 : 2015/02/01 21:04
投稿者 まー
ぷーりーさん

うん、なんとなく気持ちわかる気がします。
会えなくても話せなくても気持ちさえ自分に向いてたなら…ってところ。

僕も今の彼女にそんな感じのところがありますから。
良くドタキャンとか時間守らないとか連絡しないとか色々と不安にさせるような事するけど、その時その時の理由が本当で、本当に仕事や用事があって仕方なくそうなってしまって気持ちは僕と同じように会いたくて話したくてって事なら気持ち良く予定変更も受け入れるんですけどね。
ただ、彼女の場合、すぐバレるような嘘をついたりするから不安が募るんですよね。
今も中国帰ってますが、連絡は日本の時より格段に減ってます。
理由は、携帯を止めたので電波がなくWi-Fiでしか連絡とれない事です。
まぁ、これは本当の理由だし致命的な原因だから仕方ないと納得してる部分もあるんだけど、家にはWi-Fiあるんですよ。
じゃあ、仕事もしてないのに、こんなに家に居ないで連絡とれないほど忙しいのか?と勘繰ってしまうんです。
でも、確かに家の事や病気の家族の事とか色々と忙しい事情も知ってるだけに全くのデタラメでもないだろうから複雑なところです。

でも、こんな悩み、ぷーりーさんの味わった辛さに比べたら悩みのうちに入らないですけど。

ぷーりーさんの言うように、「お前が一人で舞い上がって一人で騒いで勝手に別れ話をしてきた」って、これは、さすがに飛躍だろうけど、でも、確かに、ぷーりーさんと彼氏の関係には温度差があったかも知れないね。
今の僕と彼女のように。

でも、自分の中で既に割り切った部分と、そうであっても未練的なものがある部分と、ふたつの感情が交錯して複雑な感情になってる事はひしひしと伝わってくるようです。

長文ついでにあとひとつ。
僕が彼女に依存してるのは、恐らくこんなに感情的な恋愛ができるのは、これがラストチャンスなんじゃないか?と焦ってるのもあると思ったんです。
ハンサムでもない、金もない、44才のおっさん、何ひとつメリットのない僕を今度誰が好きになってくれる?と。
そういう部分で執着してる部分もあると自分で前から思ってます。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.37)
投稿日 : 2015/01/31 23:09
投稿者 ぷーりー
>まーさん

被害者(?)ぶりたいってことなんですかね?
そっちが勝手に好きになって、勝手に騒ぎ出して、勝手に離れて行こうとするなら
好きにすればいいんじゃない?みたいな?
それって、最初から私への気持ちなんて一切持ってなかった、てことじゃないんですかね?

私ね、自分から別れを切り出しておきながら、何がこんなに引っ掛かってるのかなと、ずっと考えてたんですけど
きっとこれ↑なんですよ。
彼の気持ちが全然見えないこと。
嬉しいことも、楽しいこともたくさんあったのに、それは全部私の勘違いだったのか
あの時は、彼も私を見てくれていたのか、わからないところなんです。
1人で舞上がってたのかと思うと、恥ずかしいし悔しくて。
でも、「最初からそんなに好きじゃなかった」とか、まぁそんなこと言える人じゃないですけど
そんなニュアンスの言葉が1つでもあれば、そうだったんだって、割り切ることができるのになって。

ただね、もう1つずっと考えてたことがあって
それは、別れ話をすることによって私はどうなりたかったのか、てことです。
まず、スッキリしたかったんです。これは未だ叶っていません^_^;
そして、こんな関係を清算したかった。
彼に考え方を改めて貰おうなんて、サラサラ考えてなかったんです。
彼の自由を奪う権利なんて、私にはありませんから。でも、私を蔑ろにしていい権利も、彼には無いんですけどね。蔑ろにしてるって意識はあったようですが。
誰と遊びに行こうが、全然連絡してこなかろうが、気持ちさえ私の方に向いてくれていたなら、そんなことどうでもよかったんです。
でも、それすら無いんなら、繋がってる意味もないなら、こんな無駄に期待ばかり膨らませて惨めな思いをする時間が、勿体無いなと思ったんです。
だから別れたかった。

よくよく考えれば、彼との関係は、ずっと前から破綻していたわけですし
彼の言葉の意味も、想像するしかありません。
別れよう、という意味なのか、冷却期間を設けよう、という意味なのか。
どちらにせよ、私は終わらせたつもりなんだから、彼の気持ちを考えるなんて無意味なことなんじゃないかと思えてきました。
未練は…全く無いわけじゃないんでしょうけど、会いたいとか、声が聞きたいとかは無いんですよね。
でも好きなのは好きだから、優しくしてくれたら嬉しいし、会おうとしてくれるなら心臓飛び出る程嬉しいでしょうね。
何か、アイドルの追っかけみたいな…。ずっと憧れだけだったのに、まさか会えるなんて!それだけで幸せ!付き合うなんて夢のまた夢よ~みたいな。そんな気持ちです。
ただの鈍感な一般人ですが。

 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.36)
投稿日 : 2015/01/31 21:36
投稿者 まー
ぷーりーさん

う~ん…

当たり前の事だけど、二人にしかわからない感情って絶対あると思うから、僕の意見は文字通り僕の個人的な考えだけど、何故、彼氏がハッキリしないかっていうのは、きっと最後に悪者?みたいになるのが抵抗あるんじゃないかな?
本当は彼氏がぷーりーさんをないがしろにしてきて自分の時間ばかりを優先してきた事が原因で、きっと彼氏も、それぐらい感付いてる筈なんですよ。
それに我慢できなくなったぷーりーさんから別れを言うと、「なんで、そんな事言うの?俺から言った訳じゃないから」みたいな体裁をとりたい気持ちも少しはあるんじゃないのかなぁ…
彼氏も、もちろんぷーりーさんの事は嫌いじゃないだろうし、今までの関係でいいなら続けてもいいぐらいぐらいには思ってるかも知れないけど、自分が態度を改めたり、「別れないで」と言ったり、そこまでして引き留めるほどじゃないような。
やっぱり、今にして冷静に考えたら、どんな理由があるにせよ、あんなに長い間、連絡しない会わないって、好きなら有り得ないと思うんです。
どんなに喧嘩して気まずくなってても好きなら、どうしてもメールとかしちゃいますよ。

ただ、別れを告げたぷーりーさんだけど、それ以来ここにきて、やっぱり、ぷーりーさんは未練残ってると思うんですよ。
決して悪い意味じゃないです。
ある意味いい事だし。
ちょっと強気にコメントするぷーりーさんだけど、根底では裏腹に、やっぱりそれなりの未練が彼氏よりあるような。
僕の勘違いなら、このまま別れるのもいいだろうけど、もし未練があるなら、そこは素直になって今後の行動を考えてほしい。
何度も言うけど本当に後悔は残してほしくないんです。
このまま、流れに任せたら本当にうやむやになって終わってしまうかも知れない。
そうなった時に「やっぱり、あの時…」みたいな後悔をしてほしくないんです。
本当に納得して後悔なく別れられるまで、しがみついてでも頑張ってほしい。
周りから見たら「そんなの別れた方がいい」と言う人もいるかもだけど、そんなの関係ないと思うから。
ただ別れるにしてもなんにしても「ぷーりーさん」が「自分の本心」で結論出してほしいです。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.35)
投稿日 : 2015/01/31 00:15
投稿者 ぷーりー
>まーさん

全くもって同意見です。
何にも変わってないです。
私が1人で騒いだだけみたい…。
「気持ちは分かった」って言ってたけど、ちっとも伝わってないじゃん、と思います。
本当に…何だったんだろう、ここ暫くの私の行動。
空回りだったのかと思うと、へこみます。

それとも、
感情的になっていることが分かるし、でもどうしてあげたら良いのかわからない。
私からも、どうして欲しいとか言わない。そして言われても、できる状況じゃない。
自分の気持ちも、好きだとは思うけど、よく分からない。
だから、結局今までと状況的には変わらないけれど、俺のことは考えなくていいから、自分の時間を過ごして。
気持ちが落ち着くまで、そっとしておくよ。会った時は普通にするし。
みたいな意味の「落ち着いて云々…」の発言だったのでしょうか?
あああー。何かムカつくーーー。

いや、もうね。
彼の「え?むしろ今まで真剣に付き合ってたわけじゃないし」みたいな、妙な冷静さが私を不安定にさせるんですよ。
そりゃ付き合ってなかったんなら、別れるも何もないよなーとも思うのですが
せめて最後くらい、ハッキリ気持ちを言ってくれたっていいのに
そんなにまで本心って言いたくないものなのでしょうか?

考える時間は必要だとは思います。
でもそれは、答えを出すことが前提です。
そしてこれから答えを出すのは私じゃなく、彼の方だと私は思っていますが
彼は多分、私からアクションを起こさない限り、ずっとこのままでいると思います。
自分は時間が解決してくれるのを、待っていればいいんだと思ってるんです。きっと。
それが何より腹立たしいです。
どうせ自分からヨリを戻そうなんて思うことは無いくせに、何でハッキリ別れようって言ってくれなかったんだろう…。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.34)
投稿日 : 2015/01/30 22:31
投稿者 まー
ぷーりーさん

その彼氏の行動とか言動を聞いてると、多分だけど、彼氏の中では別れる前とぷーりーさんを見る目は変わってないのかな?と感じました。

それは、いい意味なのか悪い意味なのか僕にはわからないけど。

それと、ぷーりーさん自身も彼氏に対する気持ちは変わってないのかな?と。
そりぁ、まだ時間も経ってないし、あれだけ良くも悪くも思いを巡らせた相手ですからね。
その、ぷーりーさんが彼氏に対しての見方も、僕には、正直、愛情や未練なのか、それとも吹っ切れてるのか、その辺もわかりませんが。

ただ、いい意味にしろ悪い意味にしろ、とにかく、お互いに別れる前と、あまり変わってないと感じました。

なので、確かに良く考える為にも少し時間が必要なのかな?とも思います。

ただ、彼氏がそういう対応なら、今また、ぷーりーさんから連絡とかすると前の繰り返しになるように思うので、しばらく様子を見る方がいいかな。
そこで、ぷーりーさんも「これで良かった」と思えるかも知れないし、逆に彼氏から意外な反応があるかも知れないし。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.33)
投稿日 : 2015/01/30 20:47
投稿者 ぷーりー
>まーさん

やっぱり何にも話はしませんでした。
買い物が終わったと思ったら「ありがとう。車、来てるから行くわ」とだけ言って、私もバイバイだけ言って去りました。
そのすぐ後にLINE(またLINE!何でLINE!?言いたいことあったら口で言えよ!!怒)が来て
「今日はありがとう。会わないって言ってたのに会うの早かったね」
とありました。
なので、それはあなたから用事がなければ会うこともないでしょって意味。と返しました。
すると「何それ!(いくつかある趣味の1つの)集まりには来ないの?」とか入ってくるので
もう、本当に、こんなに真剣に悩んでる自分がバカみたいに思えてきて、イライラしてきて
「さぁ」とだけ返しました。その後も何か入ってましたけど、確認だけして返してません。

何でイチイチLINEなの?!
面と向かって話せないくせに、何を話し合おうとしてたんでしょう。
色々考えようって、結局何にも考えてないんじゃないの?そりゃそんなに時間は経ってないですけど。
何なのもう…。疲れます。いや、疲れました。
やっぱり別れて正解だったんですよ。
会わなきゃ良かった…。今日会わなければ、穏やかな気持ちで、ずっと彼を愛おしむ気持ちだけでいられたのに。

放置されるのが辛かったのに、今は放置されていたいです。
でも彼のLINEの返事からも、しばらくそっとしておこうみたいな雰囲気が漂ってるんですよね。
ある意味、今こそ心が通じ合ってるのかもです。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.32)
投稿日 : 2015/01/29 20:17
投稿者 まー
ぷーりーさん

いつもは、ぷーりーさんに的確に図星をつかれて、ただただ納得するだけの僕ですが、今回は全面的に共感できます(^^;

ドタキャンの事も凄くわかる!
僕の彼女も良く時間をずらしたり日程を変更する事もありますから。
その理由も仕事とか色々言ってるけど僕にしても全面的に信用なんてしてないですよ。
仕事のシフトなんて前からわかってるからこそ、その日に合わせた訳で、そんなにしょっちゅう変わるなんておかしいし、例の買い物の副業にしても、日程を変更するほどでもないし。
でも、「まぁ、いいか」と思える時は我慢するんだけど、たまに、どう考えてもおかしいと悪い予感がする時があるんです。そんな時は問い詰めると、やっぱり不倫相手が絡んでる事が良くありました。
今は不倫相手とは切れてるようだけど、それでも気にかけてる部分はありそうだし。
それが恋愛感情とかそんな深刻な事じゃなくても何にしても気にかけてる事自体が気にいらないんですよねぇ…

それと、前にも言ったかも知れないけど僕も今の彼女に本当に愛してるとか好きとか、そんな純粋な気持ちだけで、こんなに執着してるのか?と問われると自信ないです。
だから別れた後の事まで幸せになろうとどうなろうと気にしないと思うと言ったのかも。
単純に不倫されて惨めな気持ちのまま別れるのが悔しいだけなのか、別れるにしても何の責任もしてもらわないで向こうだけ新しい生活を見つけて僕だけ一人で捨てられるのが悔しいだけなのか、はたまた好きだからなのか、本当に良くわからない。
きっと、その全部が入り交じってるんだと思います。
極論言うなら、やっぱり僕は以前のように彼女を信用する事はできない。
なにかにつけて疑心暗鬼になってる。
相手をこんなに信用できないなんて本当の恋愛なんて言えないですよね。
客観的に見たら、やっぱり別れた方がいいのだろうけど、僕には、ぷーりーさんのような強さがありません…
情けないけど、こんな関係でも決断する勇気がない以上、ズルズルいくしかないんでしょうね。
まぁ、悪い話ばかりしたけど確かに好きな気持ちがあるのも確かだから、余計にしんどいんだと思います。

時に優しくしたり優しい言葉をかけられたり、そうされると今までの不安が、その一瞬だけでも消えるんです。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.31)
投稿日 : 2015/01/29 19:08
投稿者 ぷーりー
>まーさん

会うの明日になりました( ̄▽ ̄)
また急に仕事でも入ったんでしょう。
いつも不思議に思うし、変に勘繰ってしまう原因にもなるのでできればやめて欲しいなぁと思うのが
「待ち合わせ明日に変えてもらってもいい?」だけ言ってくることなんですよね。
捻くれた考え方してしまうと、こういうドタキャンとかリスケが重なると、最初から会うつもりなかったんじゃないの?なんて思えてしまうわけです。
でも言いようで「ゴメン!急に仕事入った!明日に変えてもらってもいい?」とさえ言えば
例えそれが嘘でも、そうかー。なら仕方ないな。となるのに。
だけど彼にはこの言い方の差は、わからないんでしょうね。
仕事に決まってんじゃん。別のことなら説明するし。ぐらいに思ってるんでしょうね…。

多分…私が思うに、私自身が心底誰かを愛することができない人間なんじゃないかなと、思うことがあります。
彼のことを好きだと言いながら、本心ではそんなに好きじゃないのかもしれません。
どこまで行っても、第三者目線が無くせないからです。
それって、相手のことを汲み取っているようで、その実、受け入れてはいないですよね。
理解はするけど納得はしない、みたいな。
どうせ私とあなたは他人だし、みたいな。
寛容なように見えて、本当は間口が狭すぎて、ほとんどスルーしてる、みたいな。
だから、幸せでいてほしいと思うのも、世界平和を願うくらいの超漠然としたもので、心から願ってはいないのかもしれません。

うーん…全然想像つかないです。復縁…。
多分、同じことの繰り返しになると思うんです。
彼は仕事第1だし、私もそれは納得できるんですけど、空いた時間を私に費やして欲しいとも思えないんです。
費やして欲しいですよ?できる限り一緒にいたいです。(いたかった、かな?)
でも、私にだって他の友達との予定もあるし、1人の時間が必要な時もあります。
今までの彼と同じですよね。違うのは気持ちだけです。それが一番重要でもあるんですけど。
自分の時間が空いて、無性に会いたくなる関係になれるかというと、無理ですよね。
努力しないといけないと思います。彼が。
疲れちゃうんじゃないでしょうか。
そんな関係、長くは続かないです。
そしてまた、放置されるようになって、気持ちが見えなくなって、私が爆発して終わりになるとしか、今の私には想像できないです。
ハッピーエンドが想像できないなんて、やっぱり関係は破綻してますね^_^;
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.30)
投稿日 : 2015/01/28 23:36
投稿者 まー
ぷーりーさん

でしょうね。僕も元々悪口?のつもりで言った訳じゃないしね(^^;

それに、悪口で言いたくなるような人なら、ぷーりーさんが、こんなに好きになる訳もないし。
ぷーりーさんと彼氏との中でしかわからない理解できない色々な感情があって当然です。

でも、別れて尚、幸せになってほしいという感覚が僕には、ちょっとピンとこないかなぁ…
良く、そんな話聞くけど、今までそんな感情になった事がないし、今回の彼女にしても、もし別れてしまうような事があっても、そんなに相手の幸せを思えるかどうか自信がありません…
きっと僕の器が小さいんです。
なんというか、別れたら、後は別々の人生な訳で、幸せになろうとどうなろうと僕が関知する事じゃないって感じかなぁ…
でも冷めてるとか、どうでもいいって事でもないんだけど上手く言えないなぁ
でも、そう思えるぷーりーさんはやっぱり器が大きいし、そう思わせた彼氏もやっぱり魅力的だったと思います。これマジで。
そんな関係って本当に憧れる。
でも、今回の彼女なら、もしかしたら別れ方さえ綺麗なら、そう思えるかな…自信ないけど(^^;

てか、明日会うんですね。
ちょっと思ったのは、ぷーりーさんからあれこれ話すつもりはないって事だけど、もし彼氏から復縁の話があったらどうするんだろ?と思った。

僕の思うに、その時は、ぷーりーさんも素直に本能に従えばいいと思う。
と言っても、復縁を受け入れるって事じゃなく、ぷーりーさんが「やっぱり、仮に復縁しても同じ事になりそう。以前の二人に戻れる自信がない」って事なら、断ればいいし、「この感じだと今度こそ変わってくれる。もう一度頑張ってみよう」と思ったら、そうしたらいいと思う。
とにかく「後悔」のないように自分の気持ちに素直になってほしい。

最後に、「特別」って何か?について僕と同じ考えで嬉しかったです(^o^)

では、報告待ってますね!

頑張って!
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.29)
投稿日 : 2015/01/28 22:52
投稿者 ぷーりー
>まーさん

いえいえ。こちらこそ本当に感謝しています。
仰る通り、上辺だけのアドバイスとか、欲しくないんです。だから、まーさんのアドバイスは本当にうれしいです。
一般的には~とか、そんな言い方しないから。自分の考えと言葉で伝えてくれるので、私にも入ってきやすいです。
それに彼の悪口は大歓迎です笑

何だかんだ言って結局彼が好きだし、自分が好きになった人が酷い人だったなんて思いたくないのとで
彼を悪人として扱えないんですよ、私。
彼は彼の時間を、彼なりに過ごしていただけです。
今の彼を取り巻く環境、状況下では、私の優先順位が低めに設定されるのは仕方ないことです。
でもだからと言って、蔑ろにされて悲しくないわけもないし、彼に私への気持ちが無くなってしまったのなら尚更です。
だからサヨナラしたんです。でも、それでもね、好きなんですよ。大事なんです。幸せでいてほしいなと思えるんです。
…何か、こんな菩薩みたいな気持ちになれたのも、彼のおかげなのかなと。前向きすぎですかね^_^;

そう!
私も特別ってそういうことだと思います。
でも多分、彼は特別って、何か物理的というか、はっきりとした形あるもので表すことだと思ってるんじゃないかなと思うんです。多分ですけど。
そんなもの求めてないのになぁ…。いや、何か形にしてくれたら、そんなうれしいことないですけど。
そう言えば自分のこと、人見知りとかシャイとか言ってたなぁって思い出して。
全然そんな風に見えないんですけどね。
まーさんとか私みたいに、情熱的というか、気持ちを表現せずにいられないタイプとは違って
ドライというか淡白というか、言葉が少なすぎというか。寡黙?古いタイプ??そんな一面があるので
感情で動くってことができない人なんじゃないかなと、そんな風に感じられます。
でもそれが嫌なんですけどね。
でもそれが彼の優しさでもあるんですよ。
変に臆病で、可愛いなぁと思えるんです。…上から目線ですね。笑

そして本当に、あれ?おかしいなと思う反面、別におかしくないとも思うのですが
明日彼と会うことになりました。
私が呼び出したんですけどね。
いや、事の始まりから話すと長いので端折りますが、電機屋さんで「\10000分の商品(PC周辺用品やデジカメ等に限る)を今月末までに再来店してくれたらプレゼント!」と言われ
インク(\4000くらい)しか思いつかず、でも欲しくもないものを買う気にもなれず、ウロウロ悩んでいると
そういや彼はPCとかデジカメ類の備品たくさん使う人だ。あいつに聞こう。有意義に使って貰おう。と思いついて、連絡してしまいました。するとやはり欲しいものがあるとのことで。

明日会って、今回のことを話し合うかどうかはわかりません。本当に。
だって私の中では完結してますから。
何で好きって言ったの?とか、意味を聞きたいとは思うんですけど、もう終わった話をほじくり返されたら、彼も良い気はしないんじゃないかなと思うし
もし、彼がまだスッキリしてなければ、彼から持ち掛けてくるでしょうし。
持ち掛けてこなければ…やっぱりこれまでですかね。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.28)
投稿日 : 2015/01/28 00:50
投稿者 まー
ぷーりーさん

そりぁ、そうですよ。
良くも悪くも、あれだけ悩み抜いた彼氏なんだから、別れたからってアッサリ忘れられる訳がありません。
僕なら、あんなに苦しむほど気にかけた相手になら、別れても未練がましく連絡してしまいそうですよ。

「愛おしい」ですか……
昔のように仲のいい友達のように……
気持ちはわかる気もするんだけど、僕には無理だなぁ…
前も言ったかも知れないけど基本、僕は男女の関係に純粋な友達関係は難しいと考えてるタイプだから。
女性には理解できる感情かも知れないけど特に男には、純粋なそんな関係は難しいと思ってるんですよ。
まして、これだけの関係を築いてきたお二人だし、どんなもんだろ?
まぁ、本当にお互いが純粋に過去の事は割り切って友達関係になれるなら、それは素晴らしい事と思うけどね(^^)

それから、彼氏の言葉の意味だけど、ちょっと貼り付けますね。

「気持ちは分かった。そんな気持ちにさせてゴメン。ぷーりーのことは好きだ。でも、特別が何なのか、彼女って何なのか、俺は考えてるけど分からない。」「お互いそれぞれの道を行こう。落ち着いて考えよう。」

まず、何が特別で彼女って何なのか?
これがわからないと言う時点で僕には理解できません。
そんなの理屈じゃないと思うから。
他の誰と比べても好きで、気になって、愛おしくて、会いたいとか色々な感情にかられる事が特別であり、彼女なんだと思うから。
常に頭の中に居る人がそうなんじゃないの?
「何処が好き?」「何処が嫌い?」正直僕も、こんな質問されて、今の彼女の事を即答なんてできないよ。
正直、「何がいいんだろ?」「なんで、こんなに苦しいのに執着してるんだろ?」こんな感じです。
でも、そんな理屈じゃなく頭の中には、いつでも彼女が居て、いつも会いたくて一緒に居たいんですよねぇ。
それから、落ち着いて考えようって事も、その前に別れる事には同意してるんだから、言葉は悪いけど体裁じゃないかと…
彼氏にしても確かに一人になって考える気持ちは、もちろんあるだろうけど、特に、また復縁とかも視野に入れて考えるとか、そんな意味じゃないように思う。
とりあえず一人になって、今まで以上に気楽になって、そんな生活を送りながら寂しくなれば、また、ぷーりーさんの事を考える事もあるんじゃないかな?
今までのぷーりーさんの話を聞いてる中で、僕の彼氏への印象は、ぷーりーさんは確かに友達以上だけど、とりあえず自分の時間を優先するタイプに思うんです。
だから、今回の事も寂しいには違いないだろうけど、心の何処かで気楽になってスッキリした部分もあるような気がするんです。

なんか、バカみたいに長くなった上に彼氏の事を悪く言ってるようで本当に申し訳ありません。
でも、悪意とかじゃないから。
変に慰めるような事言っても、ぷーりーさんは絶対本音じゃないって見抜くし、僕もぷーりーさんとは、お互い本音で話したいし。
だから、時にはぷーりーさんもチクリとくるコメントもあるけど、僕はぷーりーさんの意見なら厳しい意見も、正直ズキンとする事はあるけど素直に入ってくるんです。
だから失礼を承知で、こんな話してしまいました。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.27)
投稿日 : 2015/01/27 21:11
投稿者 ぷーりー
>まーさん

確かにずっと考えてはいますねぇ。
常に頭の隅をチラチラしています。

何かねぇ…これは私、ちょっとおかしいんじゃないかなと心配になってるんですけど
彼のこと、愛しいと思ってるんですよ。
付き合ってることになってた時は、会えないし話せないし、会いたいと思ってくれないことが辛くてたまらなかったのに
いざ別れて、2日ほど経って今、彼から連絡があるかもとか、彼が訪ねて来てくれるかもとか期待しないでよくなったら、何か気が楽になったというか、友達だった頃の感覚に近い感じなんですよね。
…すみません、伝わりにくいですね^_^;
まぁ、だからと言って私から遊ぼうとか誘うつもりはさらさらないし、やっぱり好き!離れてるなんて無理!もう一度付き合って!なんてこと言い出したりは、絶対にあり得ないですけどね。

でもやっぱりいつまでも理解できないのは、私のことを好きだと言ったことと
落ち着いて色々考えよう、の言葉の意味ですね。
好き→だけど、特別視はできない。友人知人の内の1人としてしか見られない。なのか
好き→だけど、放ったらかしにしてゴメン。この気持ちだけは信じて。とかなのか。
落ち着いて色々考えよう、に至ってはもう想像もつかないです。
彼はね、昔、私が「結婚しよう」って言ったことは覚えていたみたいです。
でもそれは、私が思うよりもっと長い目で捉えていたと言うんですね。
私と将来どうなりたいとか、具体的にも漠然的にも無いんでしょ?って聞いた時に「そうだね」って言ったくせにですよ。
いつか一緒になりたいなと思ってる、とかは、漠然的に考えてるということですよね?
でもそんな言葉すら出てこなかったんだから、それは一切考えてなかったってことじゃないですか?
なのに色々って、一体何を考えるっていうんですかね?
どれだけ考えても、特別視してない人間とのこれからの関係なんて、別れてから向上するわけないんですよ。
別れ話をしてからお互いの将来を考えるなんて、おかしな話です。
それとも、「落ち着いて」は私に向けられた言葉でしょうか?もしそうなら殴ってやりたいです。

でもね、「またどこかで会っても普通にするよ。気まずいとか嫌だし」なんて言うんですよ?
それって、関係を終わらせた2人、を意識してるってことじゃないんですか?
自分から修復させようなんて気は皆無なような気がしてならないんですが、私の考え方が歪んでいるからなんでしょうか?

ではまーさん、ご厚意に甘えてしまいますが、彼の発言の解読にご協力いただけますか??
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.26)
投稿日 : 2015/01/27 00:02
投稿者 まー
ぷーりーさん

変な慰めじゃないですよ。

純粋にぷーりーさんのコメント見て思ったんだけど、とりあえず結果はどうあれ、一旦はこれで良かったんだと思いました。
そりぁ、ぷーりーさんが、まだまだ心に彼氏が居て、そう簡単にリセットできる訳ないのは同じように人を好きになって悩んでる僕には本当に良くわかってるつもりです。
でも、一旦ケジメをつけた事で辛い中にも、もうあれこれ彼氏の事で悩んだり考えたりしないでもいい部分もあって少しは楽になったところもあると思うんです。
僕も、ぷーりーさんのように強ければ、僕と彼女の関係も、また違うものになってたかもわからない。
僕は弱いから、まだ、こんな関係を続けるしかないですが、ぷーりーさんの決断は間違ってなかったと思います。

ぷーりーさんのコメントで一番共感できたのは、「今までも彼氏の事は1日たりと考えなかった事はない」そして、今日もずっと考えてた。これが本当に良くわかるんです。
正に僕と彼女が別れてから今までの僕の心境です。
不倫して出て行ってから今まで本当に1日たりとも考えなかった日はないし、それは今も、これからも変わりません。
日と言うより、毎日、毎時間、毎分、毎秒と言っても過言じゃないほどです。
この辺のところが僕と彼女の温度差なんでしょうね。
彼女も僕の事は好きだと言ってくれてるし、確かにまるっきりの嘘でもないだろうと思える事も多々あるんだけど、僕ほど相手の事を考えて、いつも思ってくれてるか?何かを犠牲にしても最優先で、また一緒に生活したいと思ってくれてるか?その辺が温度差や考え方、価値観の違いなんでしょうね。
彼女は彼女で今の自分の気持ちなりに僕を好きでいてくれてるんだろうし態度に示してるんだろうけど、僕のそれとは違うから僕にしたら物足りなくなってしまうんでしょう。


ところで、ぷーりーさんは彼氏の事で話す事はなくなって、この掲示板の意味もなくなったかも知れないけど、もし良かったら本当に僕としては続けてほしいです!
絶対に、また僕は悩み事もでるし、愚痴りたくなるし、ぷーりーさんの助言をほしくなる!
こんな話で包み隠さず本音で話して共感してくれて正面から相手にしてくれるのは、ぷーりーさんしかいないから!
でも、前も言ったように、こればっかりは僕が無理強いする事はできません。

もしも辞める事になっても凄く寂しくて、残念だけど、ぷーりーさんの気持ちを尊重したいと思ってます。

 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.25)
投稿日 : 2015/01/26 22:43
投稿者 ぷーりー
>まーさん

お返事遅くなって、すみません。

昨日は涙が止まらなかったので、恥ずかしながら泣きながら寝て
今日も仕事が終わるまで、まぁ彼のことを考えない日なんて今までも1日だってなかったんですけど
ずっと彼のことを思い出してて…。
でもね、あんまりにも会って、面と向かって話してない時間が長すぎて
顔が上手く思い出せないんですよね。

じゃあ彼の何を思い出してたかってなると、これも朧げな、断片的な記憶だけで
楽しい思い出とか、嬉しかったこととか、全然出てこないんですよ。無いわけないのに。
それよりも、本当に彼はどうしたいんだろう?とか
特別な関係になるつもりがなかったなら、最初から付き合ったりできないって、言ってくれたら良かったのに。
もし途中でそう思い至ったのなら、この話し合いで、そう言ってくれればいいのに。
ズルいのはそっちじゃないか。私だけがあなたを好きで、この気持ちが伝わることはこの先無いんだって、諦めたいのに、赤の他人に戻ったんだと思いたいのに、いつまでも優しい言葉で私を縛り付けるなんて…とか。
要するに、恨み言ばっかりですね笑
そんなことばっかり考えてました。スッキリしてないですからね。

でも、痛いのなんて一瞬でした。注射とかピアス開けるのと同じように。
私の世界にひとは彼だけじゃないし、色んな人と話して、まーさんを始め、優しい言葉をかけてくれる人もいて
思いがけず親切にしてもらえたりして、機嫌が直っちゃったんですよね。
単純で子供みたいだなと、笑えてきました。
確かに、自分の人生に於いて大切な大切な人ではあるけれども、彼との関係を自分から切り落としたけれども、だからと言って、今までの日々と何かが変わるかというと何も変わらないんです。
1人だけど、1人じゃないから。

それにね、私、別に変な宗教に入ってるわけじゃないんですけど
神様はいるって信じてるのと、自分の心に素直でいて、誰かを悲しませたりしなければ
神様は応えてくれるんです。ダメならダメだっていう、そっちに行ってはいけないよっていう兆しをくれるんです。いつの頃からか。(悲しみのあまり頭がおかしくなっちゃったわけじゃないですよ^_^;)
私なりの神様だし、兆しを無視して失敗したこともありますし。都合良く願いを叶えてくれるわけでもないですし。
まぁだから、今回の別れにも何かしら意味があるし、勿論まーさんとの出会いにも意味はあるし
悲しいだけじゃないって分かってるから、また笑えるし。

でもねぇ、私は別れてしまったから、もし万が一、近日中に彼から連絡でも入らない限り、何も書くことがないんですよね。
勿論、まーさんのお話は聞きますけれど…まーさんも彼女さん、中国に行っちゃいましたしねぇ(ー ー;)
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.24)
投稿日 : 2015/01/25 22:30
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうですか……

今まで色々言ってきましたが、いざ本当にそうしたと聞くと、なんだか僕まで辛い…
自分の立場と置き換えて考えてしまうんです。
僕も、今でさえ、不安だらけの関係でも一応の関係は続いてますが、不倫されて別れる時は同じように「好きだけど…」みたいな事を言われたので、その言葉が逆にグサリとくるのは自分の事のように本当に良くわかります。
その件を読んでる時、正直涙までは流れなかったけど目頭が熱くなって目の前が潤んでました。

誤解しないでほしいんだけど、言葉で表現できないけど理屈じゃなく、心の痛みをわかる者同士として、無性にぷーりーさんの側に居てあげたくなったような…
こんな掲示板だけで、何もできないのが歯がゆいような。
僕も、あの時、誰か側に居てくれたら少しは楽だったのにと。

とにかく今は、そっとするしかないですね。

色々と思いを巡らしたい事は山ほどあると思うので。
また落ち着いて、その気になってくれれば僕は続けたいし、ぷーりーさんが逆に誰かと話してる方が気が紛れるなら、いつでも話したいですが、もしも最悪、今回の事で、ぷーりーさんが続けていくのが辛いなら本当に寂しいけど無理に止めようとも思いません。
今まで同様続けるのも、時間を空けるのも、辞めるのも全てぷーりーさんにお任せします。

ただ、どうするにしても一言だけください。

僕は続けたいけど、もし辞めるなら最後に僕も挨拶したいし。

 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.23)
投稿日 : 2015/01/25 21:05
投稿者 ぷーりー
>まーさん

結局、さよならしました。

現状維持したいとか、私の言うことも分かるけどスッキリしないとか、今までそんなこと話してくれなかったとか、意味不明なことを言われたので
今まで話す時間なんて無かったし、維持するものなんて何も無い、友達以下の今の関係に、維持する何かなんて逆にあるのかと。
私は今でもあなたが好きで、それはこれからも変わらない。
でも、だからこそ今の関係が辛い。
あなたの特別になりたくて好きだって言ったけど、あなたは私を好きじゃない。好きだとしても特別じゃない。
これからもあなたが私を特別にしようとしてくれないなら、私はそれに耐えられない。
いつまで待っても叶うことのない望みを持って待ち続けるなんて、私にはできない。
自分がどれだけ無価値な人間かということを思い知らされながら毎日を生きるなんて、辛すぎる。
そう伝えました。
もう、彼の気持ちを聞くのは無理だなと思って。

そしたら、「気持ちは分かった。そんな気持ちにさせてゴメン。ぷーりーのことは好きだ。でも、特別が何なのか、彼女って何なのか、俺は考えてるけど分からない。」「お互いそれぞれの道を行こう。落ち着いて考えよう。」と言われました。
落ち着いて考えるも何も、今まで交差することのなかったお互いの時間が
離れてから交差することなんてあるんでしょうか?
今までも知ろうとしてこなかったお互いの人となりとか将来の関係を、改めて認識できるようになるなんてこと、あるんでしょうか?
何で最後まで、保留みたいな言い方するんだろう…。

何で好きだなんて言うんだろう。
待てなかった私が悪いんでしょうか?
全然スッキリしない。
好きならなんで一緒にいようと努力をしてくれないんだろう。
それまでの気持ちなら、好きだなんて言葉、口にして欲しくなかった。聞きたくなかったです。
何か悔しくて、悲しくて、腹立たしくて、今まで友達と遊んでいましたが、部屋に帰ってきた途端に涙が溢れてます。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.22)
投稿日 : 2015/01/25 07:00
投稿者 まー
ぷーりーさん

なんか、本当に良くわからない彼氏さんですね…

確かに今までの話を聞いてたら、きっと彼氏には悪気はなくて、ただ遊びたいとか、ぷーりーさんと会いたくない訳じゃないけど、そういう他の事に、つい優先してしまってるのかな?と思ってたんだけど、その考えを一変させたのが「今までは意味あったの?」の一言です。
どんな意図があっても、その言葉が出るって事は少なからず彼氏さん自身も、これまでの関係に違和感を感じてたんでしょ?
それなら何故、もっと早い段階で違和感を感じてすぐに連絡して話し合うとかしなかったのか?

まぁ、ぷーりーさんも意志の強いところあるし、それは悪い意味じゃないけど頑固?みたいなところもあるし、彼氏も似たようなところあるのかな?「こっちからは連絡しない」とか「折れない」みたいな。

ぷーりーさんの場合は、それをここまで貫いてきて、続ける事で最終的に別れるなら仕方ないという気持ちもあったし、実際そう意志表示してる。
でも、彼氏さんは同じように意固地になってたけど、いざとなれば「綺麗事でズルい」とか、「今までは意味あったの?」とか、曖昧な態度ですよね。

でも、そういう曖昧な態度は別れたくない気持ちも少なからずある表れだとも思うなぁ。
ただ、ぷーりーさんが彼氏さんが何を言おうが何をしようが別れる決心してるなら、そういう気持ちは逆に疲れるかも知れないけど。

でも、少し思ったのは、単純に川を見たかっただけならいいけど、そういう心境になったのは、やっぱり彼氏さんとの事を考えて辛かったからじゃないの?
もし、そうなら、前から言うように結論を急ぐ事もないと思いますよ。
彼氏さんにもキチンと意志表示した事で、気持ちは伝わったんだから、その上で、もう一度彼氏さんと真剣に話し合ってみるのもいいんじゃないですか?
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.21)
投稿日 : 2015/01/24 23:52
投稿者 ぷーりー
>まーさん

さっき仲間内の新年会行ってきました。
人数が多すぎて、彼とは全く話すことなくお開きになりました。

なので、そのまま帰って来ました。
歩きながら「バイバイ」と打って、そのままポケットに携帯を入れたままにしてたのですが
設定がおかしくなっていたのか、彼から着信があったことに気付きませんでした。
やっぱり彼は、私が元通りになっていると勘違いしていたようで、「どこ?何で帰ってんの?2次回おいでよ」とLINEで入ってもいました。
私は、行かないということと、やっぱりどれだけ考えても私はあなたの特別ではないし
これからもそうなる望みは無さそうだから、終わりにしましょう。さよなら。と返しました。
これから楽しい飲み会なのにゴメンねと思いつつ…。でももう言う機会ないですし…。

彼からは「そうやって綺麗事言って切り上げようとするなんて、ズルいね。何が原因なの?」と返ってきました。
原因なんて、彼からすれば些細なことすぎるし、しかもそれを言ったところで彼には何の悪気もないわけですから、言う意味無いなぁ、しかもやっぱり電話はしてくれないんだなー。飲み会の最中だもんねー。大事な話をこんなタイミングで切り出した私が悪いですけど、LINEなんかちっとも私の気持ちは伝えられないし、あなたの気持ちも全く掴めないんだけどなー、と思いつつ
別れようって言っても嫌だと思ってもらえないんだから、続ける意味ないでしょ。と返しました。

すると「今まで意味はあったの?」と。
何なの?この返し。全然意味わからないです。
お互い割り切った関係だったんじゃないの?て意味なの??
さっぱりです。
でも、質問の答え意図がどうあれ、私には意味があったけど、無いんだって気付いた。と答え
彼からは「何で?」と聞かれました。

ました、というか、なうです。
今聞かれてます。まだ返事してません。ちなみに、部屋に帰りたくないけど、どこかお店に入る気にもなれず
繁華街から離れた川辺でこれを書いています。
何がしたいんだろう、私…。川が見たいなぁとは確かに思ったんですけど。寒いです。もう帰ります。

いや、それよりも。
全然話が伝わってないです。お酒が入っているとはいえ、人の話聞いてんのか!!!て感じです。
放置するのも感じ悪いし、何より自分から始めた会話だし、でも話の通じなさに疲れてきました。
彼は自分の気持ちを一切言ってくれませんし。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.20)
投稿日 : 2015/01/23 22:37
投稿者 まー
ぷーりーさん

今回の回答も的を得てますねぇ~!

本当に毎度毎度思うけど僕が表現したかった事を上手く「通訳?」してくれるから僕も「そう!それが言いたかったんですよ!」となる訳です(^^;

まぁ、部屋の件は、また、おいおい考えていくとして、彼女の冷酷のような話をしてましたが決して悪意はないんですよねぇ…
言ってる事は正論だし、本当に感情に流されないというか、目的をキチッと持ってるというか。
決して間違ってないんだけど、そこまで他人の事は脇に置いてまで自分を優先するか?みたいな。
僕が逆の立場なら、きっとこうするとか思っても彼女は感情に流されない。
まぁ、それが彼女の中で「優先順位」によるものか、純粋に目的を達成したい為に割り切ってしてるのかは謎ですが。
でも、そう言うと、やっぱり冷酷に聞こえるんだけど、決してそうじゃなく確かに心優しいところも多々あるんです。
そりぁ、そうじゃなければ僕もこんなに執着してないしね(^^;

僕も正直、そんなに資金的に余裕ある方じゃないので、中国帰ったら、すぐにでも引っ越しできるように、この時間の中で頑張るつもりです。
保証金とか何とか費とか色々必要だろうし。

てか、駐禁は大阪は、やっぱりダントツで厳しいと思いますよ!
駐禁専門に巡回してる人も、めっちゃ多いし(^^;

あれでは、お手上げです(-_-;)

まぁ、そもそも駐禁するつもりなんてなかったんだけどね。
ただ、利用方法をイマイチ知らなかったってだけで。
まぁ、高い授業料ですが、いい勉強になりましたよ(^^;

てか、いつも不安になると、ぷーりーさんのレスは本当に為になるんだけど、彼女がいない間も出来るだけ来てくださいね?
寂しさをぶつけたり、この間に恐らく彼女と揉める事もあるだろうし、そんな時にぷーりーさんは本当に心の支えになるのでm(__)m

なんで、こんな人を、ここまで追い詰めてしまったのか彼氏さんを疑うほどですよ…
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.19)
投稿日 : 2015/01/23 21:57
投稿者 ぷーりー
>まーさん

彼女さんもお父さんも、心配ですね。
1日でも早く快方に向かって、彼女さんが日本に帰って来られるといいですね。
しかし50キロ…^_^;
スゴイですね。気持ちの塊ですね。

不倫男は決別できそうですね。
その部屋を引き続き使うのは、まぁ、そこよりも良い物件が見つからなかった時として考えて
新たに2人の部屋を探してみてはどうでしょう?
引越しとか入居手続きは面倒臭いし、住み慣れた部屋の方が彼女さんも楽だとは思いますが
再出発じゃないですけど、心機一転と言うか、やってみても良いんじゃないですかね?
気に入る部屋が見つかれば、ですけど。2ヶ月もあるんだし。
彼女さんとの新しい生活を想像して、楽しみに待つのも時間の過ごし方としてアリだと思いますよ。
何か行動してる方が、少しは寂しい気持ちも紛れますし。

車の違反の類はめんっっっ…どくさいですよねー。
と言うか、大阪ってそんなに駐禁厳しいんですね。知りませんでした。
それが当たり前だと思っていたので^_^;
でも言われてみれば、お巡りさんの点数稼ぎはよく見ますねぇ。
あの人達もお仕事なんでしょうけれど、程度によっては加減してくれても良いんじゃないの?とは思いますね。

彼女さんの、薄情とも受け取れる性格ですが、彼もそんな感じなので何となくわかります。
見返りを求めたわけではないけれど(でも期待していなかったわけでもありませんが)、こちらがしてあげたことに対して、ありがとうの言葉のみ。次に何かしてくれるわけでもない。とかね。
彼は他人にも自分にも厳しいですけどね。
「俺、前より優しくなったよ」とか、以前言ったことがありましたが、前はどんだけ酷かったんだ、と思ったくらいです。
ただ、彼女さんにしろ彼にしろ、自分のルールがはっきりしてる人って、冷たいなぁと思うこともあるんですけど
冷徹なわけではないし、割と何でも「かわいそうだから」とか「自分だったら助けてほしいもん」とか、理由をつけては偽善者ぶっちゃう自分と比べると、向こうの方が正しい姿なんじゃないかなと思うことがあります。
だからと言って、私は間違ったことはしてるつもりないですけどね。
どちらも、自分の心に従っているだけですからね。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.18)
投稿日 : 2015/01/23 17:27
投稿者 まー
因みに、これは全く関係ない雑談なんですけど、大阪に車で行った時に何年かぶりに駐禁やられましたよ!
悔しくて悔しくて!
それも自分なりに細心の注意を払ってたつもりでやられたから余計にムカつくんです!
実は僕は、今までの人生の中で路上のパーキングスペースって利用した事なかったんです。
大阪は駐禁にアホみたいに厳しいのは百も承知してるから、駐禁だけには気をつけてたんです。
それで、近くの駐車場を見てたんだけど結構高めなので敬遠してたら路上のパーキングスペースが60分300円との表示があったから、そこのスペースに止めたんです。
でも使った事のない僕は、てっきり後払いと思ってしまって、そのまま行ったのが運の尽きでした
(-_-;)
帰って料金を投入して車に乗ったところフロントガラスに何やら怪しげなステッカーが…
「やられた!」と思って警察に事情を説明しましたが、もちろんアウト!
しかも駐禁やられた上に無駄に駐車料金まで払ってしまって本当にアホらしくなりました…
先に駐禁だと気付いてれば料金なんか払わなかったのに!

長々としょうもない愚痴失礼しました(^^;
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.17)
投稿日 : 2015/01/23 17:18
投稿者 まー
ぷーりーさん

とうとう彼女が中国に行きました。

これから長い長いであろう2ヶ月以上の生活になります。

てかね、特に進展って事もないんだけど、ちょっとした出来事がありました。

実は昨日、今日出発するのを見込んでレンタカー借りて大阪に泊まりに行ったんです。不倫相手の男は夜勤だったので帰るまでに僕が家を出て車で待機してたんです。
そしたら男が僕が泊まった事を察して彼女に「まーと話したいから呼んでほしい」との事。
すぐに家に行き話をしました。

そしたら、彼女が中国から帰る頃には家を出るとの事でした。
まぁ、出て行く約束の期限も迫ってるし、あと2ヶ月もあれば当然と言えば当然なんだけど、家を出る事について、これまで何も具体的な話をしてこなかった相手から、そういう話をされると、ちょっと前進するのかな?と少し思いました。

それから彼女を関空まで送って少し一緒に居てから別れました。
恐ろしいほどの荷物で総重量50kgぐらいあったと思います(^^;
ほとんどお土産的な物で日本製の物ですが。
まぁ、何年かぶりに帰るんだから向こうで良い顔をしたかったんでしょう。

とにかく僕は彼女が帰るまでに引っ越しについて資金的な事もそうだけど、本格的に引き払う段取りや、新しい住まいを今の彼女の家を継続して引き継ぐか全く別の住まいにするか、色々考えないといけません。
正直、相手の男と一緒に住んでいたマンションを引き継ぐのは、あまり乗り気じゃないけど、そうする事が段取り的にも資金的にも簡単なら、とりあえずは我慢しようかな?とも思ってます。

大阪は住んだ事なんて、もちろんないし、地域的な相場の値段も全然わからないし、色々な事を検討して決めようと思ってます。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.16)
投稿日 : 2015/01/23 07:46
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうなんですね。

じゃあ、その感じだと元通りになる事はないようですね。
彼氏から別れると言われようが、やり直すと言われようが、とにかく「は?今更?」なんですもんね。
ただ、どちらの態度をとってきても、とにかく彼氏からアクション起こすの待ちって事ですね。

でも、ぷーりーさんは、やっぱり強いですね。
僕なら、そこまで決心してるなら早くスッキリしたくてこっちから話を持っていくと思います。
だって待ちぼうけしてるうちにも、やっぱりモヤモヤしてしまうし、悪くすると、また未練みたいなものが出てきそうで。

てか、僕も今更、彼女の価値観や性格をどうこうしようとは思ってないです。
ぷーりーさんの言うように、この年になって出来上がった人格を変えるなんて無理ですよ。
ただ、今回、不倫から今まで離れて生活してきて色々彼女の悪いところもいいところも再確認できたように思います。
でも、どちらかと言うと悪いところが目についてしまって、それが今悩んでるところです。
ただ、前にも言ってたように、彼女のそういう冷たい部分や、お金に関する部分も、言ってる事は間違ってないんですよね。
ただ、そこに感情が介入する余地が僕の感覚より狭いんですね。
それに人間だれしも他人に厳しく自分に甘くみたいなところはあるだろうけど、それも顕著なようにも感じるし。
早い話が、もう少し他人の感情というものも大事にしてほしいんですよ。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.15)
投稿日 : 2015/01/22 20:01
投稿者 ぷーりー
>まーさん

うーん…確かに私はまだ彼のことが好きですが、その「好き」は、別に恋愛感情に限ったものではないんですよね。
よく聞きませんか?恋人としてはダメダメなんだけど、友達としてはすごく良い人間なんだ。とかって。
そんな感じです。
好きだから、他に好きな人ができたって言われたら、そりゃあ確かにショックはショックだろうと思います。でも、好きだからこそ、本当に愛し愛される人に出会えたんなら、それは素晴らしいことだから、祝福してあげようとも思うんです。
ずっと前にも指摘を受けたように、きっと私からして、彼の母親のような感情になってしまっているのでしょうね。
だから、異性として見れるかというと、もう見れないです。
でも彼もそうなんじゃないでしょうか?私は、特別な異性ではないようですから。

そうならそうと言って欲しいです。
だって、はっきりとした目標ではありませんが、いつか好きな人と結婚して、その人の子供を産んで
この世で一番好きな人と、その分身に囲まれて暮らしたいという希望は、私にもあるわけです。
私はその相手を彼にと決めましたが、彼に私の希望を叶えてくれる気が無いのなら
期待させて、待ちぼうけにさせるなんて酷いこと、しないでほしい。
いっそ「この先はないよ」と言い切ってくれた方が、まだ優しいです。
ただ、この間の会話で、私にとってはこれに近いことを言われた気になっているので
彼がどう思っていようが、私の中では区切りがつきました。
だから今後、彼から別れ話があったとしても「は?今更??」だし
元通りの関係に戻ったと勘違いして接近してきたとしても「は?今更??」なんですよね。

金銭感覚の違いは、いつまでも響くようですね。
まぁ、ざっくりした言い方をしてしまうと、育った環境なんでしょうね。それは。
彼女さんがおいくつかは知りませんが、良い大人になってから考え方や価値観を変えることは、よほど衝撃的なことがない限り、無理でしょう。
自分が困っている時に誰も助けてくれないことが、自業自得であると認識させるのも、無理な話です。
まぁ、まーさんがそれをどうにかして改善させようとしたりはなさらないとは思いますが。

お金はこの世で一番汚い、恐ろしいものです。
時には親兄弟の命すら奪います。
でも、触れ合わずに生きていくことはできないし、おっしゃる通り、誰だって多少の執着はするでしょう。
でも、それはそれ、これはこれ。
一緒に生きていくのなら、お互いが協力しあって、信頼しあっていなくてはいけないと思います。2人のルールも必要でしょう。
だから、ダメなものはダメ。妥協するところは妥協する。平等な関係を保たなければいけないと思います。でなければ、譲りすぎた方からは必ず不平不満が出てくるでしょう。
譲ることで優位に立てる、という関係もあるかとは思いますが、まーさんと彼女さんは、そうではないようですから。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.14)
投稿日 : 2015/01/22 13:52
投稿者 まー
続きです。

それから、こちらの状況ですが、23日明日ですが予定通り彼女は中国に帰ります。
その準備やらなんやらで僕も忙しくしてます。

てか、僕が一番、今の彼女(と言うより元々そんな性格だったのかは不明ですが)に不安を感じるところは、やはり金銭面ですかねぇ…
あちらの人間の性質なのかわからないけど、とにかく金銭に対しての執着が強いと感じるんです。
そりぁ、何処の国の人もお金は大事、僕もそれは同じです。
でも、どう言うか、その使い途、優先順位、感情と金銭を天秤にかけた場合の対処、とにかく金銭が絡むと、どうしても僕と感覚が違うんですよね。
僕も、たいがい自己中心な性格で自分さえって気持ちが強い人間だけど、彼女のそれは時に冷酷とすら感じる時があります。
民族性なのかなぁ…
でも、確かに理屈は間違ってないんです。
ただ、理屈は間違ってないからって、そこまで自分優先にするか?もう少し同情心みたいなものはないのか?と感じる時があるんです。
そうかと思えば、自分が困った時に同情してもらえないと相手を冷たいと批難するところもあったり。
でも、お金の問題以外のところでは優しい面もあるし、ぷーりーさんの言うように二人にしかわからない色々ないい面はあるんですよね。
難しいところです。
でも、基本的な性格は他人を利用しても自分を優先する性格だと思います。
そこと、どう付き合っていくのか、これからの課題だと思います。
以前から、そういうところは垣間見てましたが、今回の不倫騒動から離れてみて、それが顕著になりましたので。
今更言う事でもないけど、本当にお金って、ある意味、いやらしい嫌なもんですね……
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.13)
投稿日 : 2015/01/22 13:36
投稿者 まー
ぷーりーさん

なるほど…自然消滅とは、そういう考え方もありますねぇ。
でも、仮にぷーりーさんの言うように、完全に別れるのではなく以前のような友達のような関係に戻りたい意味での自然消滅だとして、ぷーりーさんは、その関係を続けたいと思いますか?
そんな状況になった事がないし、僕は基本、男と女の関係に純粋な友達関係は成立は難しいという考えなので、きっと僕には無理だと思うんだけど…
まして、それだけ思い入れのあった相手なら尚更ね。
僕が、もし今の彼女と、そんな関係に戻ろうなんて話になったとして、それを別れるのが嫌で受け入れてしまったとしても、やっぱり、いつか復縁を期待しての事だと思うんですよね。
そして、復縁は有り得ないと悟ったら、そんな、あやふやな友達関係に終止符を打つ時がくると思います。
とにかく、ぷーりーさんと彼氏さんの問題は、まだハッキリ結論を出すほど急がなくてもいいと思います。
もう切れてもいいぐらい愛情は冷めてるような事も言うけど、そこに踏み切れないのは、ぷーりーさんは自分で気付いてるかどうかわからないけど、少なからず気持ちがあるからと思うし。
悪意じゃなく、いい意味で言うんだけど、相手からハッキリ言葉や態度に出してくるのを待ってると言うのは、ある意味、まだ踏み切れない口実とも思うんです。
まだ、微かながら、いい展開に戻る事に望みをかけたい気持ちが残ってる証拠だと思います。
なので、急がず、とことん納得できるまで、そして本当に別れる決心がついて後悔しない時が来るまでは、静観するのもいいと思います。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.12)
投稿日 : 2015/01/22 00:09
投稿者 ぷーりー
>まーさん

自然消滅っていうのは、二度と会わないように少しずつ距離を置く、というものが大体かと思いますが
彼の場合、以前の関係、友達くらいまでに戻そうとしているんじゃないかなと思うんです。
彼氏彼女の関係を消滅させようとしてる。精算、とも言うでしょうか?
そんな風に感じられます。

でも、彼からすれば、変わったのは私の方なんでしょうね。
そりゃそう思われるか、とも思います。
だって今までは、彼に極力接していようと、事あるごとに自分から連絡を取るようにしてきました。
だけど彼のそっけない態度に疲れて、努力するのが馬鹿らしくなって、やめてしまいました。
彼は彼の時間を、いつも通りに過ごしていただけで、何も変えたつもりはないですから
私が急に態度を変えたように見えているのかもしれません。

だから少しずつ、前のように、頻繁にではなくとも連絡し合って、間に友達を挟みながら
決して近くはなくなってしまった距離を縮めて行こうとしてるのかなぁ、とも思います。
まぁ多分、何にも考えてないと思うんですけどね。
このまま自由に楽しく過ごせればいい、そう思ってるんだと思います。
以前の話し合いで、そんな風に感じられましたから。
でもそのくせ私に「どうしたいの?」なんて聞いてくるのは、一体どういうつもりなのか、全くわかりません。
「結婚してくれるって約束して!」とか私がもし言っても、「無理」という返事しか返せないくせに。
どれだけ考えても、彼が私から「今の関係を精算して元の友達に戻りましょう」と言ってくるのを待っているような気がしてなりません。
この考えから抜け出せないです。
言ったら、楽になるんでしょうかね?

当然、他人のことを利用するだけの道具として扱うような人であれば、決してまーさんは自分の側に居続けて欲しい人として、彼女さんを選ばなかったと思います。
2人だけにしか分からない、まーさんしか知らない、彼女さんとの美しい、楽しい、幸せな思い出がたくさんあるんだと思います。
それは彼女さんも同じでしょう。
だからこそ、まーさんには自分のことを分かってほしいし、信頼して欲しいし、優しく寛容に受け止めて欲しいと思っていると思いますよ。それこそ、我儘な願いかもしれませんが。
まーさんは今、私と同じように、自分の気持ちとか相手の気持ちを考えすぎて、情報量が多すぎて、頭の中がごっちゃごちゃになってしまってるんだと思います。
2ヶ月は、とてつもなく長く辛い時間になると思います。
1人で考え込まないでくださいね。お役には立てないかもしれませんが。誰かに話すことで気持ちが楽になることもありますし、文字にすることで自分の気持ちを改めて見直すことができると思います。
 Re: 彼を信じてあげられない~経過報告~(No.11)
投稿日 : 2015/01/21 18:11
投稿者 まー
ぷーりーさん

返事遅くなり申し訳ありません。

彼氏さんの事は、とりあえず置いといて新年会は楽しく過ごせたようで良かったですね(^^)
たまの息抜きも必要ですしね。

ところで彼氏さんとも少し話したようですね。

まぁ、あの感じだと本当に少しみたいだけど。
でも、とりあえず声をかけて気にかけてくれるようなら自然消滅とかは考えてないんじゃないかなぁ?
それに最終的に別れるつもりなら、今、切り出しても不思議じゃないと思うし。
もう、今でも実質連絡もとってないしねぇ…
それでも切り出してこないのは、やっぱり、まだ何かしら思うところがあると思うんだけどなぁ~
まぁ、ぷーりーさんの考えは、ある程度伝わってる筈だし、もう少し様子見かな?

ところで、彼女の事だけど、僕から見ても彼女の振舞いは自己中心だとわかってます。
中国の家族が病気とか近々中国に帰るからとか、確かに同情する理由はあるものの、それもこれも全て彼女の都合、彼女の事情ですからね。
その費用を貯める為に今なら不倫相手を利用して僕を一人にして、ある意味、男二人を利用してるような状態ですからね。
「そんな彼女でも可愛い、好きと思える……」って言うのとは少し違いますけどね。

ただ、僕が今、こんな彼女でも復縁を考えてる理由を述べたところで何がどうなる訳でもないので控えますが、僕も単純に先程書いたように「利用」だけするような人なら、こんな彼女別れますよ。

とにかく23日に中国に2ヶ月ほど帰るので、その間一人になってみて、どういう心境の変化があるか様子を見ます。
自分でも、どんな変化があるか想像つきませんので。

極論言うと、僕は愛なんかじゃなく人に取られるのが嫌なだけなのか、もっと彼女の嫌な部分を探して我慢の限界がくるまで自分を追い詰めたいだけなのか、それとも本当に好きなのか良くわかってないようです。
それを見つめ直すにも今回はいい機会なのかも知れません。
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