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fld_nor.gif 彼にどう聞くのかいいのか
投稿日 : 2018/02/22 14:44
投稿者 くろねこ

1、2ヶ月前、風のルルさんや錦鯉さんに相談にのっていただいたものです。
(過去ログの2ページあたりに、前回した相談がのっています。)

遠恋5年目、20代後半に足を踏み入れました。
前回の相談では彼と喧嘩をしており、かなりややこしい事になっていたのですが、私もかなり根気強く話し合いをすすめたところ、彼の方がハッとしたようで、無事仲直りいたしました。
その節はありがとうございました。大変お世話になりました。

その後から彼の方がとても優しくなり(普段から優しかったのですが、さらに気遣ってくれるようになりました。)、前回記載した通り、彼の中では私と結婚するつもりでいるようです。
また、私は公務員への転職も叶い、4月からは地元で働くことができます。
このまま30前には結婚したいと考えていたのですが、ここにきてまた悩んでおります。

彼は現在全国転勤職についており、地方を転々としているのですが、訳あって地元で生活する必要ができたため転職をするつもりだと社会人1年目の時に聞きました。(ちなみに地元は近いので、彼が帰ってきたら籍を入れるつもりでした。)
ですが、せっかく入ったのだから3年はきちんと働き勉強して、それから転職をすると言っていたので、当初私たちの遠恋期間は3年で終わるはずでした。
ですが考えが甘く、彼が北海道に転勤となり、飛行機でしかこちらに帰ってこられない状況になりました。彼の仕事は激務で休みも取りにくく、かつ不定休で、有休はほぼ使ったことがないと思います。
北海道からの遠距離転職は難しいだろうと彼だけでなく私も思い、1年足らずの転勤が頻繁にあったためまたすぐ転勤になるだろうと考えていましたら、どうやら今回はないそうで…。

私も彼も考えが甘かったんですが、近頃私の方が不安が募ってきてしまい、どうしたものかと悩んでいます。
私は4月から転職先での仕事が本格的にスタートしますし、望んで入りますのでできれば勉強したいと思っています。
けれどこのまま彼の転勤待ちをしていても、いつ転勤になるかもわからないですし、焦って転職するように勧めるのは違うような気がします。
私としては、ある程度計画をたてると安心するタイプなのですが、彼に「期間を決めてほしい」と伝えるのはやめた方がいいでしょうか。
遠距離婚とか、数年働いたら私が退職してついていくとか、考え方は多々あると思うのですが、彼が今どう考えているのかわからないので余計不安で。
友人達も続々結婚し始め、「あなたたちはいつ結婚するの?」と聞かれる度、私は笑って流して、彼からは「待たせて本当に申し訳ない」と謝罪されます…。
「あと○○年待つ!」というのが明確に決まれば吹っ切れるのですが、男性はそういう決断は苦手なんだろうなぁ(しかも結婚が絡むし)と思っているので、彼にどのような聞き方をすればいいか迷っています。



一気に書いてしまったのでわかりずらい部分があるかもしれません、すみません。
皆さんのご意見聞かせてください。

今日の運勢 2025年運勢
12>
 Re:(No.46)
投稿日 : 2018/03/18 10:58
投稿者 風のルル
こんにちは。

すごーぃ☆
良かったですね(*'ヮ')
色々考えた甲斐がありましたね。
羨ましいぞ♪

お2人ならきっと大丈夫だと思います。
お幸せに(*'-')ノ
 
 Re:(No.45)
投稿日 : 2018/03/17 20:40
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんばんは。
仕事等で忙しく過ごしておりましたが、先程彼と電話できました!
電話の事も、これからの事も、一通り思っている事を話せました。

彼も私の話を受けて、「たくさん考えてくれてありがとう。これからはやっぱりもっと電話して、いろいろお互い話そう!」と言ってくれました。
とりあえず仕事は頑張るけど、結婚に関してはずっと待ってるわけに行かなくなる時もあるだろうから、そこのとこはよろしくねと軽く伝えたのですが、結婚に関しても、転勤、転職に関しても、「俺も俺なりにいろいろ考えてみたけど、たしかに女性の方がシビアな年齢制限があるから、もっとちゃんと考えないといけないね。」と返してくれました。
あまり無理に急いで欲しくもないので、それをきちんと伝えて、私はとにかく仕事頑張るよ!と言ったところ、俺も頑張るから、2人で成長しよう!乗り越えよう!と。「必ず迎えに行くから、待っててほしい」と最後に念を押されました。
彼の本音を聞けたことで私も安心しました。仕事ももとから頑張るつもりでしたが、なんだか俄然やる気になりました。

彼が頑張ってる間、私も仕事と女磨き頑張ります。
親身になって話を聞いていただきありがとうございました!
 Re:(No.44)
投稿日 : 2018/03/15 22:11
投稿者 風のルル
こんばんは。

「こんな気持ちのまま付き合い続けることの意味はなんだろう」と書かれていますが
読み進めてゆくうちに、「好きだから、一緒にいたい、近くにいたいという気持ちがある」
と書かれていて安心しました^^

「意味」は、「好きだから」でじゅうぶんだと私は思います。


ともあれ、区切りがついたようで良かったです。

返信出来ない理由は、「生理前のせいで心身共に不調だから」ということで、良いのでは
ないでしょうか?
 
 Re:(No.43)
投稿日 : 2018/03/15 16:27
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんにちは。

わがまま、そうなのかもしれませんね。
彼からしたら、そう思われてしまっても仕方ないことなのかもしれません。
ですが私からの言い分として、「そんなわがままをいつもいつも言ってるわけじゃないんだからたまには聞いてくれよ!」という気持ちもあります。(^_^;)
忙しいのは重々承知なので、仕方ないなと諦めていますが、こんな気持ちのまま付き合い続けることの意味は何だろうかと考えてしまうんです。
付き合ってる意味を考え始めたらもう終わりだよなと個人的には思っていて、今のところ気持ちは浮上しないままです。

いろいろと一緒に考えてくださってありがとうございます。
相談が長くなってしまったので、自分の気持ち整理をするため、状況をもう1度確認してみました。
ここに記載したかどうかの記憶が曖昧なのですが、実は私は彼に、「遠距離大変に思えてきた」という弱音を2月半ば頃に吐いたことがあります。
その時彼は、慌てたように何度も私の心の不調を気にしてくれ、「近くにいられるようになったら、もう絶対離れないからね」と言ってくれて、慰めていてくれたのです。
ですがその後彼の異動が今回ないことが判明し、つまりあと1年は飛行機移動を要する遠距離恋愛を続けなければならない事になり、もともと弱っていたところに更に気持ちが揺れ始め、挙句の果てに電話の約束も2月半ばから会議や決算の影響で忙しくなり未だに果たせていないという状況で、余計不安定になってしまった、、という感じです。

状況を整理してみて再確認した事なのですが、私の中の一番の問題は、「先が見えない」というところにあるようです。
一緒に行きたいところや一緒に食べたいもの、2人の未来に関してもそうですが、それについての期待がどんどんどんどん増えていって、いつになったら実現するかもわからず、期待だけが膨らんでいくのに耐えられなくなっているんだと思います。

これも、私が 彼のこと、好きだからだと思うんですよね。。。
いっそ別れようかという気持ちはいまだにありますし、このままいつまで待つのかわからないまま待ち続けるのも嫌なので、自分の中で勝手に区切りをつけてしまうことにしました。アドバイスありがとうございました。とりあえず1年自分の仕事も頑張ります!状況が変われば、私の気持ちも変わるかもしれませんしね!

ただ、好きだから、一緒にいたい、近くにいたいという気持ちがあることも事実なので、そこのあたりもうまく彼に伝えられたらいいなと考えています。
ちなみに今生理前でして、もともと精神的に安定している時期ではないので、2人のことに関する決断は今は控えようと思います。少し落ち着いた時期に、気持ちを整えます!
目下の問題は、彼への連絡をどうするか、ですかね…
今のところ返信はしていません(--;)そのうち、どうしたのか尋ねられると思うので、それまでになんとか返さなくては…。
 Re:(No.42)
投稿日 : 2018/03/15 15:32
投稿者 風のルル
こんにちは。

くろねこさんがお電話したいのを知っているのに、ちょっとくらい時間を作ってくれたって
良いんじゃないのかなぁ~って思ってしまいますよね(´Д` )

でも、くろねこさんや私が彼らに求めてしまうのは、「わがまま」なのかなぁとも考えたり
しています。

だけど、タイミングが合う合わないはさておき、やはり不満がある関係を続けてゆくのは
しんどいことですよね・・・


> 新生活が始まり、このままの状態であれば彼の存在は薄く消えてしまうんじゃないか
> と思います。
> 彼にその事を伝える必要性ってあるでしょうか?
> 私ひとりで決断して、勝手に区切りをつけて終わらせてしまってもいいんでしょうか。

決断して区切りをつけるのは、くろねこさんの気持ちに関することなので、ひとりで
やってしまっても良いとは思いますが・・・

私ならその区切りがついたら、とりあえず「新生活が始まり、このままの状態であれば
ああたの存在は薄く消えてしまうかも?」と思っている…ということを伝えます。

「なぜ?」と問われたら、遠距離がいつ終わるのか判らない状況に今は疲れてしまって
いるという説明をします。

それに対してどうするのかは、彼が決めることですよね・・・
その答えを聞いてまた、どうするか考えます。
 
 Re:(No.41)
投稿日 : 2018/03/14 22:41
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんばんは。

結局、彼は自分の休みをゆっくり過ごしたようで、電話の話などは一切ありませんでした。
疲れているだろうし、もともと電話嫌いの人だし、と何も言わず我慢していましたが…うーん…このタイミングで、この態度はちょっと厳しいなぁと感じています。(^_^;)
風のルルさんの仰っていたように、伝えた方がいい事だったのでしょうか。
でも電話して話す内容は重いものですし、疲れている人にわざわざする話じゃないかとも思いますし、、、、。自分の気持ちもよくわかりません。

考えることを保留にしたいのですが、仕事がひと段落したようで、また前のように連絡がくるようになり、私もこんなテンションながら、なんとか言葉を絞り出して送り返している状態です。今まで喧嘩などを除き私から連絡を途絶えさせたことがないので、彼が不信がる様な気がしますし、その時になんと説明すればいいのか考えるのも嫌気がさしてしまうほどで。

一時の感情にながされてしまっているのか考えたのですが、わかりません。
本当に気持ちが折れてしまったのか、先の見えないことに不安が募って嫌気がさしているのか、、、彼と話し合えば解決する問題なのかどうかもわかりません。。。
とにかくどっと疲れました(苦笑)ここ最近はとくに考える事が多かったので、余計かも知れません。

新生活が始まり、このままの状態であれば彼の存在は薄く消えてしまうんじゃないかと思います。彼にその事を伝える必要性ってあるでしょうか?
私ひとりで決断して、勝手に区切りをつけて終わらせてしまってもいいんでしょうか。

せめて彼から、あとどのくらいこの距離で続けていくのかだけでも聞ければいいのですが、、、電話も出来ない今、どう伝えるか悩みどころです。
 Re:(No.40)
投稿日 : 2018/03/14 14:12
投稿者 風のルル
こんにちは。

なるほど、くろねこさんは疲れがたまってきちゃったのですね・・・
私もずっと遠距離をしてきたので判りますが、色々としんどいですよね。


私の好きな人も、ずっと仕事が忙しかったし今は転職活動でさらに大変な状況です。
そんな中でふと、このままで良いのだろうか?と思ってしまったんですよね・・・
彼が転職したところで、一緒に住めるとかいう希望があるわけでもないし、一緒に
あちこち旅行できる可能性も低い、、、私の相手は、ほんとに彼でいいのだろうか?と。

でもそれは、彼との行く先を期待してしまってるからだと気付きました。
彼の転職などは今すぐどうこう結果が出る状況じゃないのだし、あんまり深く考えない
ようにしよう思ったら気がラクになりました。
とりあえず私もまだまだ目の前にやりたいことがあるので、今はそれに集中しよう…と^^

くろねこさんの場合は私の場合とはちょっと違うとは思いますが、、、
彼氏さんに対する期待のような部分は、似ているかもしれないなあと思います。

やはり今は考えるのを保留にして、くろねこさんも目の前のことに集中していけたら
良いですね(´Д` )
 

でもほんとに限界なら、いったんお別れしてしまうのもアリだと思います。
そこで疎遠になるなら、ご縁がなかったということですし・・・・それは誰にも判り
ません。

そもそもそれを話し合う時間すら取ってもらえそうにない状況なのですから、くろねこ
さんの中だけで区切りをつけて、彼氏さんのことはもう放置しちゃうというのはどうで
しょうか?
 
 Re:(No.39)
投稿日 : 2018/03/14 10:18
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。

>男性って返事が億劫になったりするのか
調べていただいたんですね!ありがとうございました!
面倒だと感じる方は少ないということで、少し安心しました。
ただ彼は束縛を嫌う人なので、、、あんまりしつこくしないように、気をつけながら送りたいと思います。本当にありがとうございました。

遠距離は無理、と仰っていた風のルルさんのご友人ですが、私も遠距離は元々無理だと思っていたので、なんとなく気持ちがわかるような気がします(笑)彼が遠距離についてどう考えているのか、聞いたことがないのでわからないのですが、おそらく彼も遠距離は得意でないと思います(^_^;)でもなんとかやってきたので、今回も出来れば乗り越えたいなと思っていたのですが、、

>声に出して伝えていくしかないのだろう
たしかに、彼はこちらが思っている事をそのままストレートに受け取ります。それに気付いてからは、彼に伝わるように言い方に気を付けていたのですが、ずっとそうしていると疲れてきてしまって(´・_・`)ここ数日、ちょっと距離をとろうかなと思うようになってしまいました。
いつまでも変わらない現状で、連絡もたいして返ってこないし電話も伸び伸びになるし…仕方の無いことばかりですが、思いかえせば数年間の遠距離恋愛中、ずっと「仕方の無いことなんだ」と思い続けてきたので、終わりが見えないままの今の状況だと私がもう限界を迎えそうです。最初は遠距離に期限がついていましたがそれも彼の仕事の都合でうやむやになり、先程上↑で書いた通り私は本来遠距離恋愛には向いていない人間(遠恋は無理)だと思っていましたし実際無理なんです…好きな人が遠方に行ってしまったので仕方なく遠恋していますが、それも最初は期限付きだったからなんとかやれる、と、3年で帰ってくる、そしたら遠恋じゃなくなると思っていたんです。
なんだか疲れました。本当は乗り越えたいですし、仲良くやっていきたいのですが、不安に思う事が多すぎて精神的に辛いです。
ここのところ本当に精神不安定で、彼のことを考えないようにしようと趣味にバイトに忙しく過ごしているのですが、ふとしたときに考え込んでしまいます(泣)
 Re:(No.38)
投稿日 : 2018/03/14 02:15
投稿者 風のルル
こんばんは。

男性って、女心なんてちっとも判らないんですよね(´Д` )

「まともに連絡出来なくてごめんね」なんて言ってくれる男性は、少女漫画や映画の中
だけにしか居ないのかも?なんて、考えてしまいます・・・(笑)


でも女にも、男性の心理って全然理解できないですよね。
その辺りは、お互い様なのかもしれないですね。

同じ人間なのに、全く違う生き物のように感じてしまいます。
でもだからこそ、惹かれ合いお互いが相手を必要だと感じるものなのかもしれません。


やはり、声に出して伝えていくしかないのだろうと思います。
しかし、「さみしかった~」のセリフに対して「何が言いたいのだろう?」と考える
ことは出来ても、それを的確に読み取ることは誰にも出来ないと思うのです。

「正しく伝わらない」 「誤解される」というのはイヤですから、伝えたいことは変に
遠回しにせず、ダイレクトに伝えるのが良いの科も知れません。



話しは変わりますが、前に私が 男性って返事が億劫になったりするのかどうかについて
「ちょっとその辺りは、私も彼には聞きづらいので男友達にリサーチしてみますね」と
書いた件ですが・・・

5人が答えてくれて、4人は「億劫ではないし、忙しくてもとりあえず何か返す」という
お返事でした。
残る1人は、束縛されるのが苦手なので距離をおきたくなるかも・・・とのことですが、
その人は遠距離もムリって言ってたので、くろねこさんの彼氏さんとはちょっとタイプが
違う人かもしれません。

ともあれ、好きな人からの連絡なのだから 忙しくても面倒だとか感じる人は少ないみたい
ですね^^
 
 Re:(No.37)
投稿日 : 2018/03/13 14:55
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんにちは。

結局、彼からは次の電話の約束について話が全くないままです。
文字だけのやりとりで大事な話をするとニュアンスが伝わりずらいと思うので、こちらで元々相談内容としてあげていたような話は彼にはしていないのですが、話が進まないことに不満がたまってしまいました(^_^;)

一応彼には、仕事の具合を聞き、とりあえず少しは落ち着いてきたというので、「さみしかった~」とだけ伝え、彼の方は申し訳なさそうでしたが、私からそう言うまでは「連絡まともにできなくてごめん」の一言もなく。
仕事だから忙しくて連絡もできないというのはわかりますし、仕事なのでそこに文句を言っても仕方が無いことはわかりますし言いませんが、それをさも当たり前のように受け取られるとイラッとしてしまいます。
別に見返りを求めているわけでもないんですけどね…「仕事」を出されると、こちらからは何も言えなくなりますし、仕事に対して悪く言うことが悪い事のような…。そりゃ大変なのはわかりますけど(苦笑)

待っててくれてあたりまえ、みたいな感じが嫌だなぁと不満に思ってしまいました。

こんな感じなので、私の考えは話せていません。この調子だと話さないままずっと過ぎてしまいそうです。

なんだか、愚痴のようになってしまいすみません(´;ω;`)
 Re:(No.36)
投稿日 : 2018/03/11 21:29
投稿者 風のルル
こんばんは。

彼氏さん、お休みもなかなか取れない状況なのですね。
私の好きな人も、月に1~2回程度しか休んでいなかったです(´Д` )

せっかくのお休みなのですから、彼氏さんはくろねこさんとお話ししたいと きっと思って
くれているんじゃないかな?
だからこそ、「休みが取れそう」って連絡をしてくれているのだと思いますよ。

それなのに、断ってしまうと彼氏さんにしてみれば ちょっとモヤっとしてしまうのでは?
と、いうような気がします。

彼氏さんがお疲れであるにしても、お2人のことは大事なお話しですから、話しても良い
と私は思いますけどね?


でも、くろねこさんが今は話さない方が良いと思うのなら、その気持ちを優先するのが
良いと思います。
それは「合わない」ということではなくて、「今は話さない方が良い」というだけのことですよ。

話すタイミングが今ではないというだけで、お2人の関係が合っていないという意味では
ないと思います^^
 
 Re:(No.35)
投稿日 : 2018/03/11 11:09
投稿者 くろねこ
風のルルさん

おはようございます。
気遣う連絡もあんまり送られると気が散るかなと思い、送るのやめることにしたのですが、数日後にお休みが取れそうだと連絡がきていたので、結局、頑張りすぎないようにと送ってしまいました(^_^;)

とりあえず返事が来るまではこちらからは送らないようにしようと思っています。
忙しい時は、風のルルさんの仰るように精神的体力的にギリギリなんでしょうね…
疲れているだろうし、お休みの日に電話をするのもなんとなく申し訳ない気がするので、申し出があっても断ろうかと思うのです。
電話する話は2月から伸び伸びになってましたし、一週間ちょっとまともに連絡とれなかったしで、私の方は話をしたいことがたくさんあるのですが(そもそもこの相談も、彼に結婚や遠距離の継続について考えている事をどう伝えればいいかという悩み相談でしたし(^_^;))、彼の方は話を聞くような精神状態じゃないだろうなぁと思うんです。
でもそうすると、私は一体いつまで待てばいいのか、これはもう「合わない」ってことなのかと考えてしまいます。
 Re:(No.34)
投稿日 : 2018/03/10 13:56
投稿者 風のルル
こんにちは。

たしかに、スタンプだけだと味気ないですね。
でも、何か返事を返したいという気持ちが有り難いですよね。

忙しい時にはきっと、返事の文章を考える余裕もないのだろうと思います。
精神的体力的にギリギリなのかもしれません。

体調に気を付けてほしいと毎日送るのもちょっとうるさい感じになってしまうかも
しれないし、くろねこさんが心配していることは彼氏さんもちゃんと判ってくれて
いるのでしょうから余計に、返事がスタンプで終わってしまうのかもしれないです。

彼が読んでくれることは判っているので、くろねこさんも他愛ない報告とかお天気の
話しとかでも、ヒトリゴト的に送ってみてはどうでしょう?


でも、試しに1日空けてみたりするのもアリだと思いますよ^^
 
 Re:(No.33)
投稿日 : 2018/03/10 10:33
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。

風のルルさんのお気遣い、彼氏さんはとても助かっているでしょうね。
でも、寂しくなる時ありませんか?

私の彼は現在一応毎日何かしらスタンプを送ってくれるのですが、それまで毎日一往復文章でやりとりをしていたので、スタンプだけだと少し寂しくなってしまいます。
二月末頃からこんな感じなので、1週間ちょっと経っていますし…
いつまでこの状態なのか、気持ちが揺れ始めてしまいました。私の悪い癖です。。だんだん悪い方へ考えてしまって。
彼に聞くのも申し訳ないですし、体調に気をつけてほしい旨毎日一通連絡をいれて、既読になれば生きてるなと思えるのですが、生存確認のための連絡ってなんか味気ないというか(苦笑)
暫く放っておこうかなぁ、忙しいだろうしと思っているのですが、ここで放り投げてるいいものでしょうか。
 Re:(No.32)
投稿日 : 2018/03/10 02:42
投稿者 風のルル
こんばんは。

「人間万事塞翁が馬」、お役に立ちそうなら嬉しいです^^


私の好きな人は、去年の秋頃からずっと忙しくて、大変そうです(´Д` )
そういう時でも、私が仕事が終わった時には LINEを入れています。
普通に挨拶と、「今日も寒いね」とか「もう寝てるかな?良い夢見れますように」とか
返事しなくても良いようなものを送ってます。

当たり障りのない出来事とか、出かけた時の報告とかを送るときもありますが、それも
一回で完結するように起承転結を書いて送ります。

彼はいつももう寝ているので、起きたら「おはよう」って返事をくれます。
私が送った内容に返事してくれる時もあるし、無いときもあります。

たまに、全く既読にならない時もあるので、その時はしばらく様子を見ます。

うちの彼の場合は、忙しいのに連絡をするのが億劫という訳ではないと思います。
これは私の勝手な想像なのですが、彼は私に何かをしてあげたいと思ってくれている
タイプの人だと思うので、返事出来てない自分が歯がゆいような気持ちになるんじゃ
ないかな?というような気がします。
なので、私はそれなりに元気にやっているよ、というような内容を送っています^^

でも、「あなたがいなくても全然平気☆」って感じだと彼は寂しくなるかもしれないので、
あくまで「それなりに元気」ですけどね(笑)
「友達と遊びに行ってめっちゃ楽しかった~♪」なんていうのは避けます。

あとは、「会いたい」アピールにならないように気を付けてます(´Д` )
それと、文を送ったあとにスタンプを送っています。
そしたら、一覧だと内容が読めないので、少しでも視界の邪魔にならないかなあと思って・・・


くろねこさんの彼氏さんがどんな風に考えているかは判りませんが、好きな人からの
メッセージは嬉しいものでしょうし、返事が億劫だなんて風に考えるはずはないと私は
思いますよ^^

ちょっとその辺りは、私も彼には聞きづらいので男友達にリサーチしてみますね。
判ったらまた報告します☆
 
 Re:(No.31)
投稿日 : 2018/03/08 14:09
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんにちは。
いつもアドバイスありがとうございます。

>人間万事塞翁が馬

聞いたことがある程度で、詳しく知らなかったのですが、そういった事からきていた言葉だったんですね!!勉強になりました!
私は目の前で起こっていることだけでなく、まだ見ぬ未来(しかも良いことではなく悪い事)にまで気持ちを塞いでしまうので、もう少しドシッと構えられるようになった方がいいですね…。
平静を保てるようになれば、落ち着いて状況判断もできますし、悪い事があっても、先を見たらもしかしてそれが良い方に転ぶことがあるかもしれませんしね。
教えていただいて、本当にありがとうございました!(^^)


風のルルさんの好きな方は同じ府内の方なんですね!
お相手の方が忙しい時は、どうされてますか?
やっぱり連絡も控えめにしてらっしゃいますか?
毎日連絡をくれる彼なのですが、忙しすぎて連絡がこないと、生きてるかどうかも心配になってしまって(笑)
でも忙しいのに連絡するのって億劫だろうなと思ったりするのですが、彼は連絡を取れないことを気にする人なので、こちらは気にするな、体に気をつけて、無理はしないで、というような決まり文句しか毎回送れません…。
それに関してはスタンプがいくつか送られてくるだけで、内心どう思っているのか…。
何か出来ることないかなぁと思ってしまいます。
 Re:(No.30)
投稿日 : 2018/03/08 13:44
投稿者 風のルル
こんにちは。

お電話の約束、伸びてしまったんですね。
ほんと心配ですよね・・・
私は好きな人とは同じ大阪内ですが彼の仕事が忙しいので、何をどう食べているのか
ちゃんと寝てるのか、家事はどうしてるのか心配になっちゃいます(´Д` )



> 受験する際に、「もし休暇が取りずらい職種しか受からなかったら、別れろって事
> かなぁ」とふと思ってしまったときもあって、どちらも受かった時は、「まだ別れる
> 時じゃないんだな!」と思いました。
> 変な話ですが、運命というか…そういうのも関係しているんじゃないかなぁと考えて
> しまって。

運命のはからいなのかもしれないですね。
それが「ご縁」のある人だという証拠になると私は思います。
ご縁のある人とは不思議とタイミングがうまく合いますし、そうでない人とは自然に
離れていきます。

お電話の約束がキャンセルされたのは悲しいけれど、その時に彼氏さんが頑張ったお仕事
が、のちに良い展開になってくろねこさんにも幸せをもたらしてくれるのかもしれません。


私の座右の銘は、「人間(じんかん)万事塞翁が馬」というものなのですが、ご存知
でしょうか?

長くなりますが、ちょっとWEBからコピーしてきますね。


--------------------

中国の北の方に占い上手な老人が住んでいました。
さらに北には胡(こ)という異民族が住んでおり、国境には城塞がありました。

ある時、その老人の馬が北の胡の国の方角に逃げていってしまいました。
この辺の北の地方の馬は良い馬が多く、高く売れるので近所の人々は気の毒がって老人をなぐさめに行きました。
ところが老人は残念がっている様子もなく言いました。

「このことが幸福にならないとも限らないよ。」

そしてしばらく経ったある日、逃げ出した馬が胡の良い馬をたくさんつれて帰ってきました。
そこで近所の人たちがお祝いを言いに行くと、老人は首を振って言いました。

「このことが災いにならないとも限らないよ。」

しばらくすると、老人の息子がその馬から落ちて足の骨を折ってしまいました。
近所の人たちがかわいそうに思ってなぐさめに行くと、老人は平然と言いました。

「このことが幸福にならないとも限らないよ。」

1年が経ったころ胡の異民族たちが城塞に襲撃してきました。
城塞近くの若者はすべて戦いに行きました。
そして、何とか胡人から守ることができましたが、その多くはその戦争で死んでしまいました。
しかし、老人の息子は落馬で足を悪くしていたので、戦いに行かずに済み、無事でした。

--------------------


こんな風に、目の前の出来事に対して悲しんだり、嬉しいことに有頂天になったりせず
いつも心を平静に保ちましょうという意味です。

私はこのお話しに救われました。
つらいことがあっても悲観的になる必要はないんだ、と。
そして、ひどい状況にも、「まぁ、いいか。そのうち良い展開があるかもしれないし」
と思えるようになりました^^
 

 Re:(No.29)
投稿日 : 2018/03/08 11:22
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。
彼から、電話キャンセルの連絡がありました(´;ω;`)
どうやら仕事がとても忙しいようです、、、、
気にするだろうなぁと思ったので、私のことは気にしなくていいから体に気をつけて頑張れとだけ連絡しました。
とても残念ですが、暫く待ってみることにします。。
遠距離だと、相手がどういう状況か全く見えないので、自分で想像するしかないんですよね。
大丈夫かなぁ…と心配してしまいますが、どうすることもできず…。
近くにいれば、家事とか出来ることをちょちょっとやりに行く事もできるのに、歯痒い思いをしています。

>タイミングは合っていない感じでは無いと思うんですよ。
くろねこさんはこれから新しい職場なのだし、まだまだ落ち着いていなくてすぐに同棲
とか結婚とかってなったら逆に困ってしまうんじゃないでしょうか?

この言葉に少し救われました。ありがとうございました。
確かにこれは私も思っていて、実は公務員に転職活動していた時にも、全く休みの取れない職種と、ある程度休みは取れる職種と、どちらも受験したのですが、大変ありがたいことにどちらも合格出来、4月以降もある程度は休みを取りやすい職種に決めたんです。
受験する際に、「もし休暇が取りずらい職種しか受からなかったら、別れろって事かなぁ」とふと思ってしまったときもあって、どちらも受かった時は、「まだ別れる時じゃないんだな!」と思いました。
変な話ですが、運命というか…そういうのも関係しているんじゃないかなぁと考えてしまって。
なので、風のルルさんに、タイミングが合ってないわけじゃないと言っていただけて、私のカンも信じてもいいのかもと思えました( 笑 )

とりあえず1年経てば、年間通しての仕事もわかるようになると思いますし、自分にも余裕が出て来ると思います。(そう信じます(笑))
彼には、どこかのタイミングで「1年間は仕事頑張るよ」と宣言したいのですが、恐らく今じゃないですよね~…(^_^;)
彼が少し落ち着いてからの方がいいですよね、きっと…
その時に、電話の時間についても聞いてみようと思います!
 Re:(No.28)
投稿日 : 2018/03/07 13:14
投稿者 風のルル
こんにちは。

彼氏さんとお電話出来る予定が出来て良かったです^^

私の好きな人も仕事がすごく忙しい人だけど、忙しい中でもくろねこさんとのお電話の
時間を作ってくれているということに感謝ですね^^


私から見ると、お2人のタイミングは合っていない感じでは無いと思うんですよ。
くろねこさんはこれから新しい職場なのだし、まだまだ落ち着いていなくてすぐに同棲
とか結婚とかってなったら逆に困ってしまうんじゃないでしょうか?

彼氏さんの転勤の予定がなかったのは、新しい職場生活に対応する期間の余裕が出来た
ということなのかなと私は思います。

ともあれ、「くろねこさんが新しいお仕事や環境に慣れるまでは答えを保留にしておく」
ということを、今は頑張ってみてはどうでしょうか^^
 
 Re:(No.27)
投稿日 : 2018/03/07 09:57
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。
昨日は1日気分転換しておりました。
少し気持ちもリセット出来て、彼との事も落ち着いて考えられるような気がします。

友達として、というのは、何かいざこざがおこるたびに、友人達からも言われていた言葉でした。
私もやってみようと思うのですが、何となく…切り替えがうまくないというか。
昔から、「誰かを好きだ」と思うと、その人に一直線で他が見えなくなるタイプです。
適度にほかの男性とも交流すればいいんですが、彼氏がいる時に他の男性に食事に誘われても「気持ちが悪い」と思ってしまいます。また、付き合っている人から興味をなくすこと(友人としてみること)で、同じように気持ちが一気に冷め友達としても興味がなくなる、という感じになりそうなので、それなら別れた方がいいような気がしますし恐らく時間の問題で別れ話になるだろうと思います。

そこの気持ち??感覚??のコントロールが未だに下手くそで、自分でもなんとかしたいのですが…。


でも昨日少しリフレッシュ出来たことで、少し前向きに考えられそうです。
ちょうど昨日、彼の方から、電話ができる予定を聞いてきてくれました。
変な喧嘩にならずに楽しく話せればいいんですが(´・_・`)
 Re:(No.26)
投稿日 : 2018/03/06 02:08
投稿者 風のルル
こんばんは。

最初に電話の時間を決める案は、すでに考えてらしたんですね^^
それでうまくいくと良いですね。


しかし、気持ちが冷め始めているという感じなのですね。
くろねこさんお現状だと、そうなってしまうのはムリもないかもしれませんね(´Д` )

くろねこさんのお仕事が始まって、ご自分の決めた目標期間が来るまでの間は、ご自分の
中では、彼氏というよりお友達みたいな位置づけにしておくというのはどうでしょうか?
(彼氏さんには言わずに・・・・です)


くろねこさんがどうなのかは判りませんが、私の場合は前に付き合っていた人に対して
不満がたくさんあったのですよね・・・・
彼氏だと思うから期待してしまうしあれこれ求めてしまうし、「こうあるべき」とか「こうあってほしい」とかが当たり前のようになってしまってて、相手がそうでなかった
場合にすごいガッカリしちゃってました(´Д` )

友達という位置づけであっても関わりを持っていたいと思うのか、そんな相手ならもう
居なくてもいいやって思うのか、その辺りは人それぞれだと思いますが・・・

くろねこさん的にはどうするのが良いのでしょうね?
 
 Re:(No.25)
投稿日 : 2018/03/05 18:50
投稿者 くろねこ
こんばんは。

風のルルさんのおっしゃっている電話の時間決めは、実は私も考えていて、彼に提案しようかどうしようか迷っていたところでした。
でも時間をあちらに決めてもらうとなると、恐らく遠慮するだろうなぁと予想できますので、今まで感じた事も話したうえで、電話の最初に、この後の予定を聞き、私の方である程度時間を決めるような形で提案してみようかと思っています。
それでもし途中何か都合が悪くなれば、そこで切られてしまっても仕方ないですが、大体この時間まで、と目安が決まれば彼も電話に集中してくれるかも知れませんしね。

それにしても、最近は本当に気持ちを持続させるのが難しいなぁと感じています。

もともと飽き性でもありますし、自己判断では遠距離には向いていないと感じてましたので、ここまでよく持ったと自分でも驚きです(苦笑)
このままずっと会えないままで、話のネタだけでなく一緒にやりたいこと、行きたいところも多々あって、いつになったら叶うのかなぁと、、、
メッセージだけのやりとりももちろん楽しいですが、付き合っているのに会えないし遊べないし思い出も増えない状態で交際がいつまで続けられるのか不安です。
というより、私の気持ちが冷め始めているのではないかと最近思うようになりました…
 Re:(No.24)
投稿日 : 2018/03/05 12:54
投稿者 風のルル
こんにちは。

なるほどです。

くろねこさんは、彼氏さんに愛情表現をしているのに、それを受け取ってもらえていない
感じがしてしまって悲しくなるのですね。
パターンは違うけれど、私も前に付き合ってた人に 私の愛をつっぱねられたような出来事
があって、それがずっとわだかまりになってしまいましたので、判るような気がします。

でも、くろねこさんの彼は、つっぱねてはいないと思いますよ。
時間を取りたい気持ちはちゃんとあるけど、取れていないだけなのだと思います。

それは、くろねこさんの気が済むまでお話しを聴いていると2時間かかるということを
彼はわかっているから、ちゃんと聴いてあげたいと思うので逆に機会を作れなくなって
しまうのかもしれないですね。


2時間(←時間はたとえばの目安です)分くらい話したいことがあるのに、40分くらい
の時点で突然プッツリと切られてしまうので不完全燃焼になってしまうのかな?と、私は
想像してみました。

最初から、「今日は40分」とくろねこさんが決めて彼氏さんを誘い、話し始めの時に
「じゃあ今日は何時何分まで聴くよ」と彼氏さんに決めてもらうというような形なら
どうでしょうね?
 
 Re:(No.23)
投稿日 : 2018/03/05 06:57
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。

友達も先輩も家族も、私の話を聞いてくれる人は彼以外にもいます。
ただ、一番聞いて欲しいのは彼なんですよね~^^;
全然重要でもなんでもない、普通の話題です。
でもなんというか…彼と共有したいというか。
ずっと話してたゲーム機をついに修理に出したとか、○○のイベントに参加してきたとか、家族の近況とか、地元の話とか。

友達はいますが社会人になってからそこまで頻繁に連絡を取り合う事も少くなり、遊びに行くこともありますしその時に楽しくお喋りしますが、結婚した友人が増えましたのであまり頻繁に誘うことも出来ず…。そうなると連絡も、他愛ない話というより、何か用事があってするようになるので、話したいことってあんまり話せないですね。。。
家族や友達に話してる私の最近の出来事を一番聞いてほしい彼はほぼ知らない、というかんじです。

三人兄弟の末っ子として生まれて、小さい頃から親兄弟に話を沢山聞いてもらって生きてきたので、私にとっては話すことも、話を聞いてもらうことも、一種の愛情表現的なものなのかもしれません。
 Re:(No.22)
投稿日 : 2018/03/05 00:57
投稿者 風のルル
素朴な疑問なのですが・・・

「この話聞いてもらおう!」と思うのは良いのですけれども、それを聞く役の人って
彼氏さんじゃないとダメなのでしょうか?

他の人とは出来ない会話なのでしょうか?

その会話の目的は、くろねこさんにとって どういうものなのでしょう? 
 
 Re:(No.21)
投稿日 : 2018/03/04 23:35
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんばんは。

>「彼に嘘をつかせているんじゃないかなと罪悪感」、とのことですが、彼氏さんは
その時はちゃんと本気で言ってくれている

この言葉に救われました。ありがとうございます。
そうであることを願います(´;ω;`)


>頭では判っているけど、実際のところ満たされていないから寂しい

風のルルさんにこう言われて、自分の気持ちがわかりました( 笑 )
本当にその通りです。

ただでさえ会えないのに、なかなか電話も出来ず…。未だにネタは増え続けています。
この話聞いてもらおう!と思う度に、でもなぁ…(電話いつになるかもわからないし忙しくて連絡も送ってこない人にオチのない世間話聞かせるのはちょっとなぁ)という気持ちになります。
それから、最近は電話の回数が増えたからか他に理由があるのかわかりませんが、40分くらいで切れてしまいます。

前までは2時間くらい付き合ってくれていたので、それが普通になってしまっていたのですが、彼はそもそも電話が苦手な人で、、、最近切るきっかけを作るのは彼なんです。「残りの仕事するから」「そろそろ風呂に入るから」「雪かきしてくるから」等など、限りある時間の中で、私との電話の時間を取ってもらえて嬉しいのですが、「空き時間に済ませたい」という気持ちで電話してもらってるのであれば嫌だなぁと…。

なんだか気持ちが入ってないような気がするんですよね。なあなあで話聞いてるというか。
あちらは電話が苦手なうえに、未だに私のことを直視してくれない(恥ずかしいとのことです)し、普段会ってる時もからかうような事(小学生か?と思うくらいです。)ばかり言うので、電話であっても会っていたとしても私が喋るのは変わらないのですが、あっている時は顔が見れるので退屈かな、とか、楽しんでるかなとか、わかるんですけど…
電話だとそうはいきませんしね…。

テレビ電話は前回記載した通りです。
したくないのか忘れているのかわかりませんが、私から再び提案するのもつらいです。
いいよと返事してくれたとしても、それが一体いつ実現するのかわかりませんし。

彼には、グズグズ言わないようにしています。
正直、本当にいま遠距離辛いんですが、忙しい時に言われる愚痴ほど鬱陶しいものはありませんし、余裕ない時にグズグズ言われたら気分悪いだろう事は私も想像できます。
たまるから、よけい悪い方へ考えちゃうんでしょうかねぇ…
 Re:(No.20)
投稿日 : 2018/03/04 22:56
投稿者 風のルル
こんばんは。

くろねこさん、良くない方に考えてしまっているのでしょうが、実際のところは
そうではないように思いますよ^^

「彼に嘘をつかせているんじゃないかなと罪悪感」、とのことですが、彼氏さんは
その時はちゃんと本気で言ってくれていると思います。
嘘だなんて解釈してしまったら、彼氏さんは悲しむと思いますよ(´Д` )


> 私が彼に何かを期待して求めてしまうから、彼もそれに応えようとその時は応じて
> くれるものの、結局それが果たせなかった時、私は期待していた分とても悲しく
> なりますが、それは彼にとってはいい迷惑なんじゃないかと思うのです。

男性にしてみれば、期待されるのは嬉しいでしょうし、それに応えたくなるものだと
思います。
「期待されない、望まれない」なんて状態は、男性にとっては「愛されていない、必要と
されていない、求められていない」と同じことで、きっと耐えられないと思います。

なので、期待しても良いし求めても良いと思います。
ただ、それがうまくいかなかった時に悲しくなるのは当然ですが、それを伝えすぎる
のは良くないと思います。
当然ながら、男性は「期待に応えられなくて悲しませてしまった」ということでプライド
が傷ついたり自信をなくしてしまったり、落ち込む原因にもなりますよね。
でもそれは、「迷惑」とは違うと思いますし、彼氏さんもそうは感じていない筈です。


ちょっと難しいかもですが、期待してるふりをして期待しないでおくのが良いのかも
しれないですね。

彼氏さんのために期待してるふりをして、うまくいかなかった時にくろねこさんが
悲しくならないように期待しないでおくという感じで・・・


くろねこさんがモヤモヤしてしまうのは、彼氏さんが希望に応えてくれないからという
感じですか?
 
頭では判っているけど、実際のところ満たされていないから寂しい感じかな(´Д` )
 
 Re:(No.19)
投稿日 : 2018/03/04 00:48
投稿者 くろねこ
風のルルさん、こんばんは。
バタバタしておりまして、遅くなりました。
いつもアドバイスありがとうございます。

なんだかまた気持ちが不安定になってしまい、1人で悩み始めると彼に何か言ってしまいそうだったのでこちらに吐き出させてください。

彼の仕事が忙しいというのは書きましたが、月末月初、特に今月は決算などもあり社会人はとてつもなく忙しい時期だと思います。
私自身も民間企業で働いていた社会人ですので、その忙しさはよくわかっております。
ただ、彼の場合は、忙しくなる月末に向かって会議などが集中し、普段の事務作業の他に会議資料やその後の飲み会の幹事も任されるようで、その手配などにより、いっぱいいっぱいになっています。(もう後輩に任せるような代なのですが後輩が続々鬱病で倒れていく…)

その時期は私もなんとなく察して、連絡がこなくても「忙しいんだろうなぁ、大丈夫かなぁ」と心配だけして、気が向いた時に体調をきづかう連絡をいれます。彼もなるべく毎日連絡をとりたいと、絵文字や顔文字、スタンプだけ送ってくれる時もあります。

彼はその時、「今忙しくてろくに連絡返せないから、諸々終わったら電話するね!今連絡取れないぶん、まとめていろいろ話しよう!俺から電話の日時は提案するからね!」と言ってくれます。
ただ、私達は元々電話に対する意識も違いますし、(彼は電話苦手、私は長電話平気)また、「諸々終わったら電話する」という「諸々が終わる」というのがいつなのか明確でないことが私は苦手で、ある程度決めてほしいのですが(彼の仕事の事情は彼にしかわかりませんし私は遠距離で彼の仕事の進捗を常に見ているわけでもないのでいつなのか検討もつかない)、仕事は毎日規則的なものもあれば突然降り掛かってくるものもありますし…

今回も、彼からの提案だったのですが、電話の話は何だか流れてしまいそうです。

忙しいうえに電話が苦手な人に向かって「電話は?」と聞くのは躊躇われます。

でも私としては、彼から連絡が無い日々にも楽しいことや面白いこと、新しい発見等いろいろネタができるので、話したいことがたくさんあるんです。
なかなか会えない私達にとって電話は大事なコミュニケーションですし、私はとても楽しみにしています。彼も、楽しみにしていると言ってくれますが、、、私の期待度とはやはり差はあるんだと思います。

電話のこともそうですし、結婚に対することもそうです。私は彼に嘘をつかせているんじゃないかなと罪悪感が生まれてしまいます。
私が彼に何かを期待して求めてしまうから、彼もそれに応えようとその時は応じてくれるものの、結局それが果たせなかった時、私は期待していた分とても悲しくなりますが、それは彼にとってはいい迷惑なんじゃないかと思うのです。
私が勝手に望んでいることで、彼にもいろいろ都合があるのかもしれないのに。。。

テレビ電話のこともそうです。前回喧嘩した時に、結局その事についての言い合いで私がキレましたので、もうこちらからテレビ電話のことについて話に出すのは躊躇われますし、彼も(恐らく得意じゃないからか)何も言ってきません。もう忘れてるんだろうなぁと思います。
正確には、「覚えてるんだけど忙しすぎて頭の隅の方に追いやられて中々思考に出てこない」感じかなぁと推測しているのですが…。

彼を責めたいわけじゃないのですが、なんだか今は気持ちがモヤモヤしてしまって。
このまま溜めておくと爆発しそうだったので吐き出させていただきました。
すみません…
 Re:(No.18)
投稿日 : 2018/03/02 02:14
投稿者 風のルル
こんばんは。

お返事は、くろねこさんのペースでゆっくりで良いのですから、謝らないで下さいね。
私もなかなか書けない時もありますので^^


お友達と一緒に行かれるのは、すでにされてるんですね☆
良かったです^^

今夏も、そんな感じで行動出来たら良いですね。


>「一年経ったら、その時にじっくり考える。○○歳には子供が欲しいし」

気に入って頂けたようで光栄です。
そうですねえ、出来ることなら、やはり会って言う方が相手の顔色がお互いに判るので
その方が良いと思います。

離れてる時のやりとりの話題って、なかなか難しいですよね。
私も好きな人とは、同じ大阪なのになかなか会えないので、遠距離みたいな感じですが
何を話したら良いのか、かなり考えてから送ってます(笑)
他愛ない会話なんですが、「これは会って表情を確かめたいなあ」とか考えて、言わない
でおくこともあったりします。


そういえば、テレビ電話はしないのですか?
私もやったことはないんですけどね(笑) 
 
 Re:(No.17)
投稿日 : 2018/03/01 10:23
投稿者 くろねこ
風のルルさん、おはようございます。
返事のペースが遅く、申し訳ありません。

>彼氏さんの都合がつけば、私は1人で楽しんでおくし、そうでなければ2人で観光
この手は、実は使ったことがあります(笑)
どうしても寂しくて、でも1人で飛行機に乗るのが怖くて、友人に事情を説明し、一緒について行ってもらいました(笑)
その時は、彼はやはり仕事だったのですが、夜だけでも会いたいと仕事を早く切り上げてくれ、友人を残し夜だけ泊まり、その他はずっと友人と観光していました!
風のルルさんが近ければ本当にお願いしたいくらいです(笑)

未だに1人で飛行機は怖いので、会いに行く時は10時間くらいかけて電車で行っています…(苦笑)

>「一年経ったら、その時にじっくり考える。○○歳には子供が欲しいし」
これとてもいいですね。いつも言い回しがとても素敵で本当に参考になります。
機会ができたら伝えてみたいのですが、これは会っている時に言った方が一番効果的ですよね、きっと…。
Skypeなどの顔を見ての通話の道がこの前の喧嘩が原因で断たれてしまいましたので、電話かメールなどでやり取りをしている状況なのですが、文字だけや声だけでは細かいニュアンスって伝わりずらい事ありますよね。
あまりしつこく言うのも逆効果だろうなぁと思いますし、、、それでなくてもつい最近は身の回りで結婚する方が増え、話題も自然と「○○が入籍して、いま住むところ探してるんだって~」等になっているので、彼は余計構えてしまいますよね。
つくづく、ナイーブで難しい話題だなぁと思います。
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