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fld_bell.gif 【続・3】会えなさすぎて
投稿日 : 2017/01/31 22:55
投稿者 さくら
たびたびお世話になっております。
勝手ながら、またもやこちらをお借りすることにいたしました。
いつもアドバイスいただく皆さま、そして初めての方もよろしくお願いします。



アラフォー女子のさくらと申します。
そもそもの悩みの始まりは、忙しすぎる彼と付き合いだしたことにあります。
彼はバツイチ、自営業で、昼も夜も大変忙しい人です。
付き合いの旅行やゴルフにはいきますが、休みはありません。

付き合いだしてあっと言う間に9か月が過ぎました。
彼と会えない日々は続いていますが、今は微妙な小康状態です。


基本、重い女の私は、根っこの部分で彼を信じられていないこともあって、
なかなか自分の気持ちを素直に見せられません。
ですが、根気よく私の相談に乗ってくださった皆様のおかげで
少しずつ改善できている、と自分では思っています。
最初に相談した悩み
「寂しいと言えない。彼に自分の気持ちを伝えられない」
これだけは解消できました。


私たちはお互いいい歳ですが、結婚を前提とはしていません。
彼にはそのつもりはないようです。
私ももともと結婚願望が薄かったこともあり、
「結婚前提でないと嫌」とまではいいませんが、
じゃあ逆に「このまま付き合うことにどんな意味があるんだろう」とも思います。
未来の可能性が全くない関係というのは虚しいです。
私が彼を信じられない原因、心がすぐに不安定になる要因はここにあるのだと思います。

かといって別れを選ぶ勇気はまだ持てません。
久しぶりに本気で好きになった人でもあるし、自分の性格から考えて
納得できるところまでやりつくさないと絶対後悔するとわかるからです。


それでも違う将来も考えたいし、気持ちを分散させる先も欲しい。
そこで始めたのがネット恋活です。
そちらのご報告もさせていただきたいと思っています。
(過去のネット恋活参照→『【続続】会えなさすぎて』のNo12、33、40)


彼に結婚の意思がないこともあり、私は彼が『気軽な付き合い』を
望んでいるのだと考えていました。
なのでずっと『重さ』を回避してきました。
これを言ったら重いと思われるんじゃないか、と極端に臆病になっていました。

ですが、11月の爆発以降(下記のあらまし参照)、
彼が少なからず私と向き合おうとする態度を見せたことが驚きで、それ以上に安心しました。
安心して「少しは信用してもいいのかな」と思うと、また突き放されるようなことがおこる。
その繰り返しです。
最近の自分の爆発具合を見ても「そろそろ限界なんじゃないか」という思いもあります。
「もうダメかも」と思いつつ9か月やってきたので、どうなるかはわかりませんが・・


自分の気持ちが定まるまで、もう少し心の揺れ動きをこちらで相談させてください。




以下、彼とのあらましです。
詳しくお知りになりたい場合は( )内の過去ログをご参照ください。



昨年4月
4か月前の同窓会で再会した彼と、彼からのアプローチで付き合いだしました。
最初の3週間だけは順調だったものの、仕事のトラブルと従業員の退職により
今までにまして多忙になった彼。
この頃から現在まで、彼は1日も休みを取っていません。(付き合いの旅行除く)

なかなか会えない彼、気遣って「寂しい」と言えない私。
そんな状況に我慢も限界を超え、ここに駆け込んだのが7月末でした。
(詳細参照→『会えなさすぎて気持ちがぐちゃぐちゃです』)

ラインだけはマメにくれていたものの、
付き合い始めて間もない頃にいきなり会えなくなってしまったので、
彼の私への気持ちが本物なのかもイマイチ自信がもてなくなってきました。



昨年8月終わり
1回目の自然消滅の危機。
マメだったラインも8月に入ってからは途切れ、私の扱いもぞんざいになり、
8月末頃には音信不通状態で自然消滅まっしぐら。
精神状態ボロボロの私は、怪しげな復縁サイトからカウンセリングまで
色んなものに頼り、なんとか自然消滅回避しました。
(詳細参照→『【続】会えなさすぎて』の投稿文とRe:No1☆1、2)

この頃の私は「彼の気持ちはもう冷めた。自然消滅を狙ってるんだ」と
思い込んでいました。
真偽はわかりませんが、その後の展開から考えると、
彼はほんっとうに余裕がなかっただけで、気持ちは変わってなかったのだと思います。



昨年10月終わり
2回目の自然消滅の危機。
前回の自然消滅回避後は暫くいい調子だったものの、10月半ばからまたもや音信不通に。
(詳細参照→『【続】会えなさすぎて』のNo1☆3、22、45、60)
私が大爆発を起こし、回避。(下記参照)



昨年11月初め
放置っぷりに、とうとう私が大爆発してしまいました。
酔っぱらった勢いで夜中に仕事中の彼を呼び出し、朝まで文句言いまくり。
記憶はほとんどないのですが、この時に『毎日ひとことだけでもラインする』という
約束事ができました。
実際は毎日ではないですが、これは今まで守ってくれています。
(詳細参照→『【続】会えなさすぎて』のNo64~72)


この爆発がひとつの山だったように思います。
泥酔に近かったとはいえ、自分の気持ちをぶつけることができ、
会えない状況は相変わらずですが、これ以降、気分的にはずっと楽になりました。

気になったのは『毎日ひとことライン』
泥酔時、私がしつこく「会えないなら毎日ラインして」と言った結果です。
半ば強制です。
約束を守ってくれるのは嬉しいけれど、彼の負担になっているのではという
不安がありました。

ある時その話題がでたのですが、彼が
「自主的に始めたことではないけれど、これはこれでよかったと思っている」と
肯定的にとらえてくれていることにほっとしました。
彼からしばらく連絡がないと、心変わりを疑って連絡しにくかったのが今までの私。
それは彼も同じだったようです。
「一言だけでも毎日送ってると会いやすくなるし、今みたいなのも結構良いと思う」
彼のその言葉に『よい方向にもっていこう』という彼の意思をみた気がして嬉しかったです。



2016年12月
初旬に一度夕食デートをしましたが、師走という忙しい時期でもありますし、
年内にあうのは難しいかな、と諦めていました。

彼と私は元々友達なのでグループラインでも繋がっているのですが、
その投稿をみていると、友達とは飲んでいる様子。
付き合いやタイミングもあるのでしょうが、まず私に声をかけてくれなかったことに
不満がたまっていきました。

そして下旬から年末にかけて、2回ほど小爆発してしまいました。

1度目は、私が怒って「もう知らない!」と言った結果、
彼から「別れるの?」と聞かれ、私はさらに激怒。
彼から「俺は別れたくない。でも、もう知らないなんて言われると自信がなくなる」と
言われたものの、彼の口から『別れ』という言葉が出てきたことはショックでした。
(詳細参照→『【続続】会えなさすぎて』のNo51、53、58)

2度目の小爆発の結果、彼は
「来年はさくらちゃんのために時間さく」と約束はしてくれました。
まあ、守られてはいない訳ですが。
(詳細参照→『【続続】会えなさすぎて』のNo66)



2017年1月
お互いの都合と体調の関係で、年明け最初に会ったのが3連休の頃。
この時「次は再来週かな。もしかして来週いけるかも。また連絡する」と
彼が約束したものの、ひとことライン以外は連絡なし。
ひとことラインも途切れがち。

1週間ほどまえ、新年会でお酒の入っていた私は、つい彼に
「嫌い嫌い嫌い」とラインをしてしまいました。
やっちゃったなぁ、と自己嫌悪になりましたが、幸い大事にはなりませんでした。
(詳細参照→『【続続】会えなさすぎて』のNo86、91)



このあたりで前回の相談『【続続】会えなさすぎて』は終了しています。

では、今回もよろしくお付き合いください。
長文をお読みいただきありがとうございました。

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re:(No.70)
投稿日 : 2017/02/16 22:02
投稿者 ゆきんこ
迷惑とは思っていませんよ。
思っていたら…ここに現れなくなるでしょう。

特に今の私は、すっきりに傾いているので。

さくらさんがそこまでの覚悟ができているのなら、
突き進むしかないでしょう。
本当にやれるところまで、素直に彼氏さんにぶつかっていって下さい。

私なんか逆プロポーズしてますからね。

私の恋も人から応援されるものではありませんでした。
さくらさんと陽炎さんは違いましたが。

「自分が1番幸せと思える道を選んで」
「自由になることも必要」
「一緒にいる時は幸せそうだけど、その時だけだよね」
付き合っていた2年間何度も何度も言われました。

それでも私は今のさくらさんと同じように
別れることはできなかった。

むしろなんでそういうこというの?
私はこんなに彼を好きなのに。
って思っていました。

でも、今はその時の友達の気持ちが分かります。

ただたんに心配なんです。

さくらさんが心配。

応援して、応援して…でもうまくいかなくて
悲しい顔をしている姿が想像できる。

楽になることを考えると…
やっぱり応援はできなくなる。

だってさくらさん頑張ってるんだもん。
もう頑張らなくていいよって言いたくなります。

最後に決めるのはさくらさんです。

私が決めたとき衝動的だったけど
あの時の私が決めたことです。

考えても分からないのなら、
現状維持なんですよね。

身体だけは壊さないで下さいね。
傷つけてしまってごめんなさい。

 Re:(No.69)
投稿日 : 2017/02/16 21:26
投稿者 さくら
こんばんは。

きのう追記でちらっと書いたように、吐き出して突き抜けたからか
なぜか昨夜から平常心に戻りました。
彼からは特に何の連絡もないのですけれどね。
その内なにかいってくるだろう、とか思えて。


お二人からのメッセージを読んで・・
違う意味で涙が出てきました。

やっぱりこの恋は人に応援してもらえるものではないんだなあ、と。

実る恋ではないであろうことは、始めた時からどこかでわかっていました。
それでも希望が捨てられず、諦めきれず、もがきながらここまで来ました。
もう1ミリの未練も残せないくらい、やれるところまでやってみようと。
そうしないと絶対に後悔と未練に溺れてしまうから。

お二人にはずっと同じような悩みとも愚痴ともいえないものを聞いていただいて、
今もこんなに親身になって言っていただいているのに
まだ終わらせる決断ができないわたしはなんなのでしょうね・・・

少なくとも昨夜からは、わかれる、という気持ちは消えていて
でも今日メッセージを読んで、どうしていいかわからなくなりました。

まだ続けたい、と思ったところで、
こうなってはもうこちらで相談もできませんね・・・

それに、これ以上、また同じようなことをグダグダいって、迷惑はかけたくありません。
ここまで来られたのはお二人のおかげです。
この場がなくなれば、終わりは確実に早くなりそうです(苦笑)

お二人にはほんとうに感謝しています。
別れると言えないわたしをどうか許してください。

気持ちがぐちゃぐちゃになってきたので、お礼はまた改めて・・・
 Re:(No.68)
投稿日 : 2017/02/16 20:28
投稿者 ゆきんこ
こんばんは。

ミラはミラ。
名言だわ。妙に納得。


私もさくらさん限界だなって思っていました。

でも、自分から終わりにする勇気がないのも分かります。
「そんなに忙しい忙しいっていうなら振ってくれればいいのに」と
私は思っていました。

もちろん、最後に決めるのはさくらさんです。
ですが私も陽炎さんとほぼ同意見です。


彼氏さんは変わりません。
「もしかしたら」は、ほぼありません。
私も「もしかしたら」って思っていたけど、
結果何も変わらなかった。

人は簡単には変わりません。

さくらさんが今この状態を維持したまま変われますか??
「待たないさくらさん」になれますか?

我慢すればどうにかなる…分かります。
でも、精神的にしんどい恋を続ける理由ありますか?

たぶんここまで書いても、
「それでも別れるなんて無理」だと思います。

私もそうでしたから…。

しかし本当は心のどこかでわかっているとおもいます。

さくらさんが簡単には変われないように、
彼も変わりません。

私もそうでしたがお互い様なんですよね。

それを考えてみてもいいかもしれないですね。

ここまで来たら
「同棲するか別れるかどっちかね!」と印籠突きつけても良い気がします。







でも、もしもさくらさんが決断したら…。
この場が無くなってしまうのですね。
解散…それもまた寂しい。
直接連絡取れない仲って歯がゆい!!

 Re:(No.67)
投稿日 : 2017/02/16 14:17
投稿者 陽炎
さくらさん

息ができないほど・・・・

もしあれなら、一度終わらせてみますか?その恋を。
投げやりに言っているわけでなく、
精神衛生上、すでに限界にきているのかなと思います。

彼を受け入れるか、もうやめにするか。
このタイミングでどちらか決めてもいいのかなと思います。

とつぜん余談を始めますが、「ミラはミラ」という名言があります。
名言といっても「私の中で」です 笑

昔、私が恋愛で悩んでいた時、少人数の居酒屋で隣の席だった男性の言葉です。
その男の人は、ハンディキャップを背負った子供達が集まる学校の先生でした。
当時、私は彼女への不満が結構強く、言っても治らないんだろうなぁって悩んでた時期で、
「思い通りにならないこと」への向き合い方を教えてくれるかもと思い、相談しました。
で、その人の人生訓でいうと、向き合う人には向き合う人の特性があって、
それ以上を求めても無理。思い通りにいかないことはその人の基本性能です。

これを車に例えたのが「ミラはミラ」。
ミラは4人乗りの軽自動車です。フェラーリでもなく、大型ファミリーカーでもない。
世界最高速度を求めるものではないし、8人乗りも無理です。
無理すれば、スピードも出せるし、何人でも乗れるけれど、
それは「負荷をかけている」状態なので、いつかは壊れます。
もし、基本性能以外のことを望むなら、すでにそれはミラではない。
別の車です。
車は機械なので当たり前のことですが、人間は性能がわかりません。
頭の良い生き物なので、成長したり変化もしますから、
周りからすれば、誰もができることならその人もできるんだろうと望んでしまう。
その可能性もありますが、結果論で無理なものは無理。諦めて受け入れるしかない。
それ以上を望むのは「すでに彼ではない人」を求めていることと同じです。

閑話休題。

彼の場合、さくらさんの望む「頻度良い連絡や遊び」は無理だと思います。
年初は彼が変わるかな?と思いましたけれど、結果論で無理でした。
半年間無理で、必死に訴えても無理ってことは、今後も無理なんじゃないかと思います。

人を雇えば落ち着くかもしれませんが、
今の仕事で落ち着いた時間は、違う仕事に使うかもしれません。
余裕のある時間というのは、第三者が決めるものでもありますが、
大部分は本人がどういう価値観で配分しているかだと思います。
彼の価値観は仕事で関係する人が第一。
自分のしたいことしているだけです。それが彼だと思います。

さくらさんも、ここまで半年間、何度もひどい目にあい、
今でもこれだけ強く悩み、そして望むっていうことは
「連絡頻度(愛情表現)」というのはとても大事なポイントで、
他が100点でも、それがないと全然ダメってことなんだと思います。

もしかすると、さくらさんが「連絡しない彼」とのペースに慣れて、
「もうどーでもよくなった。でも終わらせる理由もないので、
 連絡がきたときだけ連絡します」
というスタンスになるのかな?とも今でも期待してはいるんですが、
さくらさんは我慢強いのでその前にきっと体が壊れてしまうと思います。(もう壊れつつある?)

個人的にはドクターストップ感が強いです。
もし家が近かったら、さくらさんのお宅に行き、
「これ以上、かなしむのを見せんといてくれ(> <)その恋は終わってくれ(> <)」
と土下座して頼みにいくところです 笑

なので、ここまで頑張って無理なんだったら、仕方ないと思います。
誰も悪くない。
ここまできたら、諦めて楽になるのも最善の選択肢になると思います。
 Re:(No.66)
投稿日 : 2017/02/15 22:20
投稿者 さくら
ゆきんこさん

はい。残業してます。
仕事をしている方が気が紛れて楽です。

プロフ写真、変わったんですね(笑)
ゆきんこさんと行った旅行の写真にするってことは、
別れたつもりはない、か
何も考えていない(今回の写真も、今までのも)、でしょうかね。

あわせるなら「見猿」かな~
「わたし、あなたの危ないとこ何も見てないよ」の意味で。
う~ん、あんまり面白くないから違うの考えよう。
考えてるうちにまた変わりそうですね。



ゆきんこさんの書いてくださったこと全部、ドンピシャ。

>やっぱりどこかで相手を信じられていないんですよね
>いつだって私は後回し、蔑ろにされているとさえ思っていました
>「結局私なんてそんな程度の存在でいてもいなくてもいいんでしょ」

まさに私がいま考えていること、感じていることです。
そして、同じ道をたどってしまいそう・・と、漠然と、そんな予感もあります。


原因は仕事、それは私も理解してます。
いつまで続くんでしょうか。
彼の仕事が暇になることは、この先もおそらくありません。
ずーっとこの状態。

彼の仕事の負担を減らすには、だれか雇うしかないんです。
それは本人も言ってました。
いざ雇うとなると、誰でも、ってわけにはいかないようで。
過去の例を見ても、使える人材を確保するのはかなり難しいようです。

私の心が壊れるのが早いか、彼の体力が尽きるのが早いか。


チョコを渡せるかどうかじゃないんですよね。
問題はそこじゃないんです。
渡せたとしても、また1~2週間したら、同じようなことが起こるんです。
その繰り返し。


>期待するから感情が振り回される。
>好きだから期待する。
>それをうまくコントロールする術が自分で見つかれば楽だと思いますが
>難しいですよね。

難しいですね・・

別れたらどんなに楽だろうと思います。
同窓会グループからも出て、彼との関係をすべて断ち切って。
ラインを消した瞬間、きっとすっきりすると思うんです。
ゆきんこさんの彼氏さんじゃないけど、わたしはスマホを水に沈めたいです。
ちゃぽん
って音が聞きたい。


別れを選んだその先の、すっきり、か、後悔。
まだ後悔が勝る気がして、決断できません。

もしかしたら・・
いろんな「もしかしたら」
どこかに抱いている淡い期待を消し去ることができないんです。

きのう急に息ができなくなって・・
限界も感じています。




【追記】深夜

吐き出したからか、なんかだいぶすっきりしました。
彼からの連絡はありません。
時間取れないか取る気ないので連絡しにくいんでしょう。
ま、なんも考えてないだけかもしれませんが。

あぁ、チョコ、買わなきゃ良かったなぁ。
 Re:(No.65)
投稿日 : 2017/02/15 21:37
投稿者 ゆきんこ
さくらさん

まだ残業中ですかね(>_<)

>嫌い、ではないんでしょうけど、大した存在ではないんだと思います。
>けっきょく年末の「来年は1時間でも時間さく」もぜんぶぜんぶ嘘嘘嘘。

こう思ってしまうのも致し方ないとは思います。
でも、その原因が明らかですよね。

「仕事」なんですよね。
来年は1時間でもって言ったじゃないって思うと思います。
私も同じ立場なら思います。

でも、考え方によっては
「1時間でも」というのは物の例えであって、
彼氏さんは、さくらさんとの時間をちゃんと取れるようにがんばるからねって
いう気持ちだったのかもしれません。

正直・・・このままだとさくらさんが私と同じ道をたどるのも
時間の問題なのかなって思ってしまいます。

やっぱりどこかで相手を信じられていないんですよね。
だから、コトがうまく運ばないとしんどくなる。

今思うと自分の気持ちが落ちる時って大抵自分の思うようにならない時でした私は。
いつだって私は後回し、蔑ろにされているとさえ思っていました。

それの原因って「仕事」だったという事は明白です。
でも、今の状態になるまでは
「結局私なんてそんな程度の存在でいてもいなくてもいいんでしょ」って思っていました。
浮気してないと思ってはいたけど、疑ってはいました。


さくらさんに別れの決断を進める訳では決してありませんが・・・
楽になるかもしれないですね。

でも、そこに至るまではどん底だと思います。

どん底から這い上がって来たときにどう思うか・・・ですよね。
そこにあるのが「後悔」なのか「すっきり」なのかは今分かりません。


ちなみに今の私は「すっきり」が強いです。
今日で3週間。
最初の水曜日は、会社で大爆発のどん底。
次の水曜は、モヤモヤっと。
今日の水曜は・・・・いつもの平日に近い感覚。

最後に会ってから一ヵ月。
付き合っている間の会えない一ヵ月は辛くて辛くてまさしく
「会いたくて会いたくて震える」って感じでしたが、
今日は、そんな気持ちもあまりありません。

相手に期待していないってこういう事なんだろうなって思っています。

期待するから感情が振り回される。
好きだから期待する。

それをうまくコントロールする術が自分で見つかれば楽だと思いますが
難しいですよね。



プロフ画像また面白くなったらご報告します・・・
下手すると女の子との2ショットとかになるかもしれないですが・・・・
意外にそういう事、する人なんですよね。

<追記>
今見たら変わってました!!
しかも…付き合っていた時に唯一行けた旅行の時に
日光東照宮で撮った三猿の聞か猿の写真。
おいおい…何考えてるんだよ。
そんなに何も聞きたくないのかよ…(苦笑)
 Re:(No.64)
投稿日 : 2017/02/15 19:34
投稿者 さくら
ゆきんこさん

>「雪に携帯埋めてる写真」
>うわぁーーやりたかった(笑)

えぇー!!言えばよかった!!
京都旅行中に思ってたんですよー
でもこのノリが関西以外で受け入れられるのか不安で自粛しました。


やるならやっぱり最新のプロフ写真に対抗してほしいですね。
更新情報おまちしてます。



>でも、1つ忘れちゃいけないのは
>彼氏さんはさくらさんを嫌いなわけじゃないということ。

ありがとうございます。
嫌い、ではないんでしょうけど、大した存在ではないんだと思います。
けっきょく年末の「来年は1時間でも時間さく」もぜんぶぜんぶ嘘嘘嘘。

それでも今まだどうにか踏みとどまっている
そこに
「5分も時間取れない」
そんな返事が来たら、今度こそ気持ちを保てる自信がありません。

まだ出てない結果に脅えるのもバカバカしいですね。
今までが今までだけに楽観できなくて。

どんな返事がくるかわかりませんが、きたらすぐ報告します。


あ、みんな帰った。
ちょっと泣こう。
と思ったら忘れ物取りに帰ってきた!!
 Re:(No.63)
投稿日 : 2017/02/15 18:46
投稿者 ゆきんこ
さくらさん

お仕事お疲れさまです。

「雪に携帯埋めてる写真」
うわぁーーやりたかった(笑)
ちゃんとビニールに包んでガッツリと!!

もし、こっちで積もるくらいに降ったらやろうかな(笑)

たぶん、彼は不安定なんだと思います。
だから、ちょこちょこ変えるんですよね。


さくらさんが「今日」とは思っていなくても、
彼氏さんのとしては「バレンタイン=今日」って感じだったのだと思います。
たぶん…あまり深くは考えてないと思いますよ(>_<)

さくらさんは彼氏さんに会いたいだけなのに…
なかなか叶わなくてヤキモキしますね。

人からの見た目なんて関係ないですよ!
自分にとって大したことなら、大したことなんですよ。

でも、1つ忘れちゃいけないのは
彼氏さんはさくらさんを嫌いなわけじゃないということ。

全ては「仕事」が邪魔しているだけですよ。
 Re:(No.62)
投稿日 : 2017/02/15 18:08
投稿者 さくら
こんにちは。

ゆきんこさん、仕事中にありがとうございます(TT)

義理チョコ、喜んでもらえたんですね。
義理とわかっててもやっぱり嬉しいものだと思いますよ。
うちはかなり前に義理チョコをやめてしまったので、
ここ何年かはまったくバレンタインは関係なかったです。
義理とはいえど、予算内でどれだけ可愛いチョコを用意できるか、とか
頭を悩ますのも、そういえば楽しかったなぁ。


三色の火の玉ですかf(^_^)
精神状態が想像できない(笑)
彼氏さん、芸術家肌なのかなぁ。
うーん、携帯埋めるよりは、マシ・・かな?どうでしょう?

関西人としては、
京都に来てせっかく雪が積もっていたのなら
『雪に携帯埋めてる写真』をプロフにして対抗してほしかったんです。実はf(^_^)
言うのも不謹慎な気がして控えていました。



朝までさんざん泣いたからか、ちょっと落ち着いてます。
でも、いま彼に何かアクションを起こす気力はとても出ません。


>私も彼氏さんの「ほしいけどムリ」は
>欲しいけど(今日は)ムリだと、ぱっと見て思いました。

そうなんですね・・・
「察して」って思っていたわけではなく、私の中では最初から今日に限定したものでは
なかったので、そう言ったつもりになっていたんです。

なのに「無理」と言われ
「5分も(時間)取れないの?」と聞いたら「いま地元にいない」との答え。
ここで初めて『あれ?この人、今日って思ってる?』と気付いたんです。

でもねぇ
ゴルフ行ってても帰りに5分寄るくらいのこと、できるでしょうに。


あれから返事はありません。
ラインも見たくなくて久しぶりに非表示状態に(苦笑)
彼からのラインを通知オフにしたいんですが、そんなことしたら逆に気になって
しょっちゅうチェックしちゃいそうなのでやめました。

たぶん「やっぱり時間ないわ」のような返事がくるんでしょう。
まだ返事が来たわけではないのに、どう返そうかずっと考えてしまってます。

いや、返事はまだでしょ、先走りすぎでしょ、と冷静になろうとしている自分と
返事が来る前にこちらから終わらせてしまいたい衝動に駆られている自分、
交互にでてきています。


人から見ると、大したことない事件なんだと思います。
頭の隅っこの方で、それは認識できています。
それなのにこれだけダメージを受けてるなんて、心がだいぶ疲れているみたいです。

あー、また泣きたい。
でもまだ皆いる。
早く帰ってわたしを一人にして。

 Re:(No.61)
投稿日 : 2017/02/15 12:53
投稿者 ゆきんこ
こんにちは。

お昼やすみ真っ只中です。
ちょこっと見てない間に事件ですね…!!

さくらさん
「いついつまでに会えないなら、美味しいチョコたべちゃうからね!」
って言ったらいいですよ。

好きな人にチョコ渡したいって女心位理解してほしいですよね。

そして、私も思ってましたよ…
彼って存在してるの?って。

まぁ私の場合は辛うじて会えていましたが、
なんだかずっとロボット相手にしているみたいでした。

無事に彼氏さんにチョコ渡せるようにって念を飛ばします!

私は今年は会社の義理チョコに頭悩ませました…
結果、いろんなチョコを詰め合わせてばら撒きました(笑)

そんなチョコでも嬉しそうな会社の人を見て
申し訳ない気持ちになりました(^^;)


余談ですが…
彼のラインのプロフ画が、また変わりました…
今度は火の玉みたいなやつ。
しかも、三色並んで…いやいやほんと大丈夫??って
思わず吹き出しました(笑)

【追記】15:00
またまたちょこっとおさぼり中(休憩中)

ふっと思ったのですが…

さくらさんの表現(伝え方)がやっぱり彼氏さんに伝わってないのかもしれないですよ…
小学生に説明するようなというレベルで考えると。

「ちゃんと美味しいチョコレート買ってあるよ、渡したいから今日とは言わないから時間作って」
「作れないのなら私が1人で食べます!」
くらい噛み砕かないと伝わらないのかもしれないです。

イヤ…めんどくさいですけどね。
察して欲しい女子としては、察してどころかめっちゃ理由説明してますしね(笑)

お二人のLINEのやりとりを想像すると、
すごく淡白(短文)なイメージです。
短文が悪いとかそういうんじゃなくて、
どこかまだ「言わなくても伝わるでしょ」感が
感じられたので…。

私も彼氏さんの「ほしいけどムリ」は
欲しいけど(今日は)ムリだと、ぱっと見て思いました。


眠れないの辛いですよね…
私は市販の睡眠補助薬のお世話にたまになります。
効果は分からないですが、プラセボ効果なのか眠れたりします。




 Re:(No.60)
投稿日 : 2017/02/15 00:45
投稿者 陽炎
さくらさん

質問をされた側は、「今日、受け取れるかどうか』を考える人が多いと思いますよ 笑
私もそうです。深い意味はなく、何となく今日の話かな?という感覚です。

まぁでも、一番は日にちより気持ちなので、実際のところ何日に渡されるかより、
どんな気持ちだったのかってことが大切かなのかなと思いました。

最近、眠りが浅いんですね。
私は眠りが浅いほうが好きです。
深く眠ると、気づけば朝なので勿体無い気持ちになります 笑
浅いと夢も見るし、たまに芸能人が出てきたときはラッキーな気分になりますしね 笑
ついでに私は頻繁に起きるんですが、二度寝、三度寝・・・とカウントすると気が楽で、満足感たっぷりです。
(深く寝て、一度目の寝起きで仕事行くのは辛い!)

少数派な意見ですけどね 笑

と、いうことでじゃあ今日も寝ます!
おやすみなさい(^^)

 Re:(No.59)
投稿日 : 2017/02/15 00:27
投稿者 さくら
陽炎さん

ほんとだ
性能の悪いAIですね

思わず笑ってしまいました。


そうですね。
早めに寝ます。
最近眠りが浅くて、すぐ目が覚めてしまうんです


さっきの陽炎さんのメッセージを読んで思ったんですが
「チョコほしい?」って言われたら
取りに行くのは今日じゃないと、って思うものですか?

私の方は最初からきょう渡すつもりがなかったので
読み返していて「あれ?」って思いました。




【追記】1:00

一言だけなので追記で書かせていただきます。
(書き足していったら一言になりませんでしたf(^_^)

陽炎さんの睡眠嗜好、少数派だと思います(笑)
わたしも何度も目覚めてしまって、全然寝た気がしません。
最近というか、波はありますが、付き合いだしてからずっとです。

ふかーく寝て、一度起きて、30分くらいの二度寝、がベストです(笑)

おやすみなさい。


チョコは週末にでも自分で食べることにします。
せっかく『ベルギー大使館推奨』という高ーいの買ったのに勿体ない。
というよりも、可哀想。欲しくないと言われて。なんか自分を見るようで。
チョコ苦手だけど、食べてやります。



【追記】7:00

結局眠れませんでした。
夜中だから当たり前だけど、連絡もこず。

10日前もおんなじことしてましたね・・
あの時は前夜「飲み会いくなら二人で会いたい」と言って翌朝に断られたんでした。

今度は、チョコを渡す5分の時間がほしいと言って・・
さて、なんて答えが返ってくるんでしょう。
またすげなく断られるのでしょうか(苦笑)
 Re:(No.58)
投稿日 : 2017/02/15 00:16
投稿者 陽炎
存在しますよ 笑
もしAIだったとしたら、こんなに期待ハズレなAIはないですね 笑
私ならお金を払って作り変えます。

関係を壊すのはいつだってできますよ(^^)
でも、壊して治すのは難しいんですから、早まらないように。

それにグジグジ言って何が悪いんですか?
別にいいじゃないですか(^^)!
それだけ相手のことが好きって証拠です。
とはいえ、グジグジしちゃったときは「あぁこんだけ悩むほど私は好きなんだなぁ」って気づくぐらいでいいと思います。自分の感情だからといって何でもかんでも真面目に向き合う必要はないと思いますよ。自分の感情でも向き合う必要のないものは無視すればいいと思います(^^)できないときは眠りましょう。

どんな時でも寝れば数時間は勝手に時間が過ぎてくれて、
気分もリフレッシュしてくれる。寝るってとてもお得です。

そして、強く求める気持ちがあるって、それがなくなってみると、
とても価値があることだと感じます。私はとても羨ましいと思っています。

とはいえ、こんな日は寝ちまいましょう!


 Re:(No.57)
投稿日 : 2017/02/15 00:00
投稿者 さくら
陽炎さん

彼って本当に存在するんでしょうか。
二次元の人じゃないのかと思えてきました。
よくてメル友。
ラインも実はAIが書いてたりして・・


元々きょう渡すことにはこだわっていませんでした。
体調悪そうだったから、週末か来週にでも渡せたらいいなと
思ってたんですけど・・
そんなに欲しくなかったんだろうなぁ、わたしからのチョコレート。
こんなに簡単に、いらない、っていわれるなんて。


もういいよ。
面倒なこと言ってごめんね。


そう
送りたい
送りたい
送りたいです(TT)


こんな小さな事ですぐぐらついてぐじぐじ言ってる自分が嫌です。
 Re:(No.56)
投稿日 : 2017/02/14 23:48
投稿者 陽炎
さくらさん

>「少しでも回復したならよかった(^^)
>今日でなくてもいいからチョコ取りにきてくれる?」

さくらさん、今回はよく我慢されました!
とてもいいことだと思います!
チョコ、捨てちゃダメです 笑 

事前に「何時にいくから何時の予定は空けておいてね」と伝えているわけではないので、
彼に予定が入っているのは仕方ないことだと思います。

せっかく用意して今日、渡せなかったのは肩透かしをくらって
残念な気持ちだとは思いますけれど、相手は元々そういう人です。

メールきただけ、可愛いらしいことだと思いますよ(^^)

今日は体調不良の中のゴルフ&二次会、疲れたんでしょう。
それだけのことだと思いますよ!
あまり深く考えず、気にせずに(^^)


 Re:(No.55)
投稿日 : 2017/02/14 22:42
投稿者 さくら
おふたりへ

Happy Valentine!

チョコもらいましたか?あげましたか?
チョコが苦手なわたしにとっては自分チョコも友チョコも縁がなく
いつもは割とどうでもいい日だったりします。

返事を書いていたんですが、そちらはちょっと置かせておいてもらって
今のやるせない気分を吐き出させてください。


彼から金曜日に「風邪かも」とラインがきて以後、週末はけっこう具合が悪そうでした。
仕事には行ってるので、寝込むほどではないのかもしれません。
あんまり毎日「調子どう?」と聞くのもなんなので、昨日はなにも送りませんでした。

きょうはバレンタインだし、夜にでもラインしようかな、と思ってました。
夕方ふとスマホを見ると彼からライン。
「バレンタインデーや(ハート)」

具合よさそうやな、と安心して
「チョコレート用意してあるよ。ほしい?」と聞いたら
「ほしいけど無理」と。

なんだか一気にブルーになって、また泣いてしまいました。
情緒不安定からなかなか抜け出せません。

「じゃあもういい、捨てる。別れる」と本気で送りそうになったんですが
踏みとどまりました。


その後の会話でわかったことは
風邪はだいぶよくなったけど、まだしんどい
今日は接待ゴルフで、いまは2次会中
いま地元にいないから取りに行けない
ということです。

冷静に、極力冷静に考えようとがんばりました。
チョコは欲しいけど、今日は取りに行けないから、
「欲しいけどムリ」って答えになった
ってことでいいんでしょうか・・・?


ゴルフに行って飲んでる、ときいて、「心配したのに」って言ってしまいました。
「仕事やから・・・ゴメンね」と返事が来たので
「少しでも回復したならよかった(^^)
今日でなくてもいいからチョコ取りにきてくれる?」と送ったのですが、
既読になってからそろそろ2時間。返事はありません。


もう捨てちゃおうかな・・・

 Re:(No.54)
投稿日 : 2017/02/13 08:58
投稿者 みぃ
さくらさん

おはようございます。

「結婚の不安」タイトルのみぃさんは別の方ですね…(^_^;)


うちの彼もそもそも結婚(再婚)する意思はないですね…

自分も結婚願望自体は薄かったものですから、最初はあまり気にしていなかったのですが…環境が変わると欲が出てくるものですね。

まずは声に出さないとですよね…

なんか最近慣れてきてしまって…(^_^;)


お互い違う人間なのですから、声に出して言わないで察してもらおうなんて無理に決まっていますよね。

今の彼は良くも悪くもストレートな物言いなので、これでも負けないように自己主張はしているのですが…

なかなか自分の気持ちは素直に出せないです(;_;)


自分が納得できる、後悔しない方法で頑張ってみようと思います。


さくらさんも、ふぁいとです!!









ゆきんこさん

会えないことが辛いというより、彼のほうに会おうとする努力があまり見られないことが非常に残念な感じです。

毎日連絡はちゃんと取れるし、お互いの生活も理解し合っているのですが…

その上でお互いのほんのちょっとした努力が必要かなって感じています。

「時間は作るもの」と…







陽炎さん

ありがとうございます(^-^)

ぜひとも!!
 Re:(No.53)
投稿日 : 2017/02/12 17:00
投稿者 ゆきんこ
こんにちは。

今日は体力回復に努めている私です。

東京駅から自宅までは1時間ちょっと。
帰りの新幹線は行きより遅れなかったので
無事終電に間に合いました。

さくらさん

そうなんです!ゲームのキャラは老若男女で、可愛い系~ワイルド系まで・・・
でも、私は基本お付き添いです(笑)
普通なら行かないような神社へ行けて御朱印を頂く旅になりました。

次は大阪行きたいです!
USJに行きたいんです♪
なんばグランド花月で頑張ってる知人もいるので・・・・
観に行きたいですよね。

>離れてみるまでは、二人とも何が一番の原因かわからなかったんでしょう。
むしろ、ゆきんこさんに起因する原因が少なかった、ってことです。
よかったじゃないですか!
これも、ピンチをチャンスに、の一つじゃないかな。

そうか・・・チャンスか!!
でも、今は不思議な事に「待つ」という感覚が薄くなってきました。
嫌いになった訳ではありません。

連絡が来たら嬉しいと思います。

楽しかった事も沢山思い出すし、
向こうが誰が他の人と・・・・・とかフッと考えるとめっちゃ気分落ちるし(笑)

まだまだ私の気持ちも定まっていないけれど、
流れに身のままに過ごしていきたいと思っています。



>「会えなかったから暴走?自分本位?俺もしていい?」
>と返してきました。
>なんてゆーか、つい感情論に走りそうになってるわたしと、理詰めの彼。
>あー男女違いあるあるだ~、って思いました。


確かに男女違いあるあるですね。
私なら「暴走先が私だったらいいよ!」とか言うと思います(笑)


>最近気づいたんです。
>鋭い刃をだすことで、彼にわかってほしいんだと思います。
>「わたしはこんなに傷ついてるの。それをわかって!」と。

私は、勝手に暴走することで確かめていた部分はあったと思います。
でも、好きなのに好きで付き合っているのに、それってちょっと寂しい・・・
と、思っていました。
それでも、そうする事しかできなかった・・・。

自分と相手は他人なんですよね。
私の気持ちを100%分かってくれっていうのは、やっぱり難しい。
それをうまくすり合わせる事ができたら一番ですよね。


バレンタイン参戦うらやましい!!
私は久しぶりにお休みです(笑)

会社へのバラまきチョコに頭悩ませています。

彼氏さんに
「本命以外でチョコもらったら全部私が食べるから!!」とか
言っておいてちゃんと渡せるといいですね。


陽炎さん

あの絵馬を見てすごく暖かい気持ちになりました。
きっと陽炎さんの気持ちがあふれていたんだと思います(*^_^*)

京都がさらに好きになりました!!

今は「なるようになる」と流れに身を任せてみます。
今までは、どうにかしないと!!!!って必死に抗ったりしていたので
ある意味、ニューゆきんこの挑戦です(笑)


 Re:(No.52)
投稿日 : 2017/02/11 22:57
投稿者 陽炎
ゆきんこさん

目的の謎が解けて良かった!さくらさんとの連携プレーです 笑
しっかし、ゲームの力ってすごい。

また、京都きてください!
冬は雪、春は桜、夏は濃緑、秋は紅葉・・・
四季折々の料理と和菓子・・・楽しみいっぱいです。
またいつでもきてください(^^)

>あぁー本当に陽炎さんはいるんだ!という不思議な気持ちになった。

そう思ってもらえたなら嬉しいです(^^)
ちゃんと生きた人間がみなさんを応援してますよ!
そして、またどこかで会うかもしれませんね(^^)そのときはどうぞよろしく。

おみくじ、「今は便りを待て」系が連続するというのも珍しい。
きっとお告げかもしれません。
今はちょっと待つのが良いのかもしれませんね!



さくらさん

>『彼に文句を言うのはタブー』
>『言ったら逃げる』
>『ちゃんと向き合うということをしない人』

改めて思いましたが、この3つを気にしすぎて、
伝えることから逃げて彼の好きなようにさせると、
我慢だけしかなく、自滅は必須ですね 笑

>相手と向き合おうとする人なら、じゃあなんで奥さんとダメになったんだろう?

正直、さくらさんもあんまり刃物を使いすぎると同じ轍を踏むとちょっとビビってます 笑
さくらさんと元嫁の違いは、まだ刃物を使い始めた期間が短いことかもしれません。
堪忍袋の尾が切れたら、「もう疲れた」と言われることはあると思います。
とはいえ彼には言わないと伝わらない!
「言いたいことを彼が受け止めやすいように伝える」ことが肝心なんだと思います。
口で言うのは簡単ですが、行うが難しですね 笑

>『察して、は通じない』
>『伝えかたが大事』
>改めて肝に命じます。

GOODです!その調子でいきましょう!

もうすぐバレンタインデーなんですね!忘れてた 笑
家も近いんだし、是非渡してください!
チョコ渡すだけなら、ちょこっと仕事場の前に
出てきてもらっても罰は当たらないと思いますよ(^^)!

みぃさん

いつでもどうぞ!
 Re:(No.51)
投稿日 : 2017/02/11 20:19
投稿者 さくら
ゆきんこさん

そろそろ京都を出る頃でしょうか。
充実した旅になったみたいで良かったです!
きょうは綺麗に晴れましたね。
陽炎さんのいう通りご利益ですね。

おぉ、当たったんだ(*^^*)
壬生寺以外はよくわからなくて、現実世界でつながりなさそうなので、
なんとなくゲーム関係なのかな、と。
で、陽炎さんの解説を読んで、刀のゲームを思い出しました。
わたしはゲームしないのでよく知りませんが、皆イケメンなんですよね、確か。

きょうは京阪沿線だっだんですね。
ゆきんこさんも『おけいはん』やね(*^^*)

京都もいいけど、次は大阪にも寄ってくださいね!



では現実に戻りまして。


>でも、そうか…さくらさんの見解一理ありですね。
>私が原因の全てではなかったと言うことか。

離れてみるまでは、二人とも何が一番の原因かわからなかったんでしょう。
むしろ、ゆきんこさんに起因する原因が少なかった、ってことです。
よかったじゃないですか!
これも、ピンチをチャンスに、の一つじゃないかな。


>そんなにツライんなら、私のとこに戻ってきなよ!

カッコいい台詞!
言いましょうよ、いつか(^^)
いまはまだその時ではないかもしれません。
ニューが10個くらい積み重なってからかな。


『ラインのブロックを衝動的にしてしまう』
これって女性に多いんじゃないでしょうか。
あんまり男性はしなさそうかな、と思うし、彼氏さんとゆきんこさんの関係性をみても
それはないなあ、と思いました。


陽炎さんもおっしゃってますが、不安を感じない時間、いつか来ると私も思います。
陽炎さんに言われると、ほんとにいつか幸せになれる気がします(^^)
いや、私たち、なってみせましょう!

おみくじの意味するところが同じなのは、啓示のような気がしますね。
待つ、って凄いしんどいけど、その先を信じてみるのも悪くない。
神さまは、乗り越えられない試練は与えませんよ。





陽炎さん&ゆきんこさん


>ドSならば、途中からいじるのを楽しんでいるのかもしれません 笑
そうなんですよ!楽しんでるんです!
普段は私に文句を言う機会なんてないもんだから、ここぞ!って感じですね。
もうラインでは言わなくなりましたが、会ったらまたいわれそうです。
まぁ、しゃーないから気の済むまで言わせてやります。

ここは素直に、お二人が言ってくださってるように『ヤキモチ』だと思うことにします。
そうなら嬉しいし。


>「じゃぁ、あんまり私に寂しい思いさせないでー」とか言っちゃうとか。
これ、近いことはいったんですよ。
「結局(飲み会の日に)会えなかったから暴走したの」と。
なら彼
「会えなかったから暴走?自分本位?俺もしていい?」
と返してきました。
なんてゆーか、つい感情論に走りそうになってるわたしと、理詰めの彼。
あー男女違いあるあるだ~、って思いました。


>ベルギービールのSNS投稿はバレてしまえば危険な話だったんですね
はい、そうです(笑)
まさか「ベルギービール美味しそう」なんてラインが来るとは思いもせず(笑)
恋活目的で会ってたとしれば、それこそ信用をなくす羽目になったと思います。
男友達と二人で飲むくらいは・・・いい気はしないだろうけど、
まだセーフかな、と思います。


右腕がかぶれてしまった居酒屋、ここはSくんと二人で行ったんですよね。
自分からは言う気はないんですけど、「どこでかぶれたん?」と聞かれたら
嘘はつきたくないし、でもやっぱり言いにくいし・・・
前回は「かなり酷いな」と言われただけで、「どこで?」とは聞かれなかったので
次会うことがあるなら、そう聞かれないことを祈ります。
あー、ほんとに会える日は来るんだろうか・・



>思い返してみれば、家庭を放っておいてし、一回、離婚した人です。
>ガツンと言われないと動けないけど、小言のようには言われたくない。

気持ちが離れてしまうには、色んな原因があったんだと思います。
子供が授からなかったのも一因かもしれませんし、
本当のところは二人にしか分かりません。

前にも少し書きましたが、付き合う前、
彼が他の友達と話してるのを聞きかじったところ、直接の原因は
「顔をあわせれば文句ばかり言われるのが嫌だった。面倒でたまらなくなった」
らしいです。

その時は、男って勝手やなぁ、と思いました。
付き合いだすと、奥さんの気持ちはすごくわかります。
そりゃ文句も言いたくなりますよ。


それはさておき、その記憶があったので、
『彼に文句を言うのはタブー』
『言ったら逃げる』
『ちゃんと向き合うということをしない人』
だと思っていました。
だから、自分の気持ちを、「寂しい」も「会いたい」も言えなかったんです。
言ったら、彼は逃げてしまう、という恐れが私の中にありました。

でも11月のガス抜き事件で、わたしが不満たらたら言っても、彼は逃げなかった。
そのあと今まで何度も文句をぶつけてしまいましたが、
逃げるどころか、予想に反して、向き合う態度を見せてくれました。
もちろん十分なものではありませんが、『彼は逃げる』という
思い込みがあった私にとったら、すごく驚きだったんです。


そこで疑問。
相手と向き合おうとする人なら、じゃあなんで奥さんとダメになったんだろう?

これを先週八坂神社で友達に聞いてみました。
「言い方の問題じゃない?」
が彼女の意見。

陽炎さんの
>ガツンと言われないと動けないけど、小言のようには言われたくない。
も同じことをおっしゃっているんだと思いました。

そして、なんとなくですが腑に落ちました。

同時に、気をつけないといけないなぁ、とも思います。
わたしの言い方は、ダメ寄りですよね。
めんどくさくて、嫌みっぽい。


最近気づいたんです。
鋭い刃をだすことで、彼にわかってほしいんだと思います。
「わたしはこんなに傷ついてるの。それをわかって!」と。
察して、はムリでしょうね。
受けとめてくれるだけで良しとしなきゃいけないのかも。


『察して、は通じない』
『伝えかたが大事』
改めて肝に命じます。



きのう、バレンタインのチョコレートを買いにいきました(笑)
某百貨店のショコラプロムナードをいったり来たり。
何年ぶりだろ、バレンタイン参戦!
迷いに迷って選びました(>_<)
賞味期限は今月末。
彼からは昨夜「頭いたいー風邪ひいたかも」とライン。
渡せるのかなぁ。






みぃさん

はじめまして(^^)
長い文章を読んでいただいてありがとうございます。
同世代の方からのコメント、とても嬉しいです。

あの、『結婚の不安』のタイトルで投稿されてるみぃさんでしょうか?
別のかたなのでしょうか?

遠距離で半年会えていないのか、
会えていないけど5月に結婚が決まっているのか、で全く違ってくるので、
当たり障りないことしか言えないですが・・


>いつか気持ちに折り合いが付く日が来るのでしょうかね(^_^;)

どうでしょうかね(苦笑)
彼に結婚の意思がないことは最初からわかっていて、
わたしは『割りきれる』と思っていたんです。
でも大間違いでした。
いつか割りきれて、自分の気持ちに折り合いがつけられる日がくるのか、
やっぱり我慢できず、別離覚悟で彼に決断を迫るのか
行き着くところはどちらかなんだと思います。


>私も、自分の寂しや会いたいって気持ちをなかなか出せずに
>いまに至ってしまった感じです。

すごくわかります。
それでも敢えて言いますが、ずっとこちらで相談してきて、
言わないと相手には絶対通じないし、
言わないままでいると自分の方が壊れてしまう
そう思い知りました。


遠距離だと頻繁に会うのは難しいでしょうし、
みぃさんとお相手の事情もわかりませんが
少しでもみぃさんの気持ちが軽くなること
1日でも早くお相手に会える日が来ることをお祈りしています。

一日千秋。
こんな想いでいることを少しはわかってほしいですね。
また気軽に遊びに来てください。
 Re:(No.50)
投稿日 : 2017/02/11 17:27
投稿者 ゆきんこ
京都駅に戻ってきました。

昨日の夜は心配でしたが、
今日は昨日ほど雪には降られませんでした。

このあと、京都在住の友人に会って20時過ぎの新幹線で
東京へ帰ります。

今日は、伏見稲荷大社、藤森神社、豊国神社、三十三間堂、清水寺へ
行きました!

陽炎さんの読み素晴らしいーーー!!
そして、さくらさんご名答(*^^*)

今回の旅の目的は、友達が好きな刀剣乱舞というゲーム関連の
イベントをやっていて関連の神社を回り、
プラスαで有名な所も回ってきました。

喫茶ソワレは、私が雑誌で見てリクエストした場所です。

今日も含め色々な所でおみくじをひいてみました…
やっぱりどれもだいたい「今は便りを待て」という感じ。
不思議なものですね。

さくらさん気を使って頂きありがとうございます。
もう現実に戻るので大丈夫ですよ!

京都へはまた来たいです。
まだまだ行ってみたい所が沢山あります。
嵐山も行ってないし、貴船神社も行ってみたいです。

次はいつ来られるかな…。

陽炎さんの絵馬を見て、
あぁー本当に陽炎さんはいるんだ!という不思議な気持ちになった。
ということを昨日書くの忘れちゃいました。


みぃさん

はじめまして。

会えない日々で半年?!
それでよく耐えてらっしゃいますね。

私は最近一区切りついてしまったのですが…

会えないのが一ヶ月でも辛かったです。

会えないと別れるは違います。
でも、今はだいぶホッと過ごしていたりもします。

最終的に決めるのは自分ですが…。

最後に笑えたらいいですね。
 Re:(No.49)
投稿日 : 2017/02/11 07:39
投稿者 みぃ
さくらさん、はじめまして。

遠距離恋愛しているアラフォーのみぃといいます。


【私たちはお互いいい歳ですが、結婚を前提とはしていません。彼にはそのつもりはないようです。私ももともと結婚願望が薄かったこともあり、「結婚前提でないと嫌」とまではいいませんが、じゃあ逆に「このまま付き合うことにどんな意味があるんだろう」とも思います。未来の可能性が全くない関係というのは虚しいです。】


というさくらさんの文章に、共感してしまったのでコメントを送らせていただきました。


>未来の可能性が全くない関係というのは虚しいです

そう!そうなんです…こここの部分なんですよね…

いつか気持ちに折り合いが付く日が来るのでしょうかね(^_^;)


私も、自分の寂しや会いたいって気持ちをなかなか出せずにいまに至ってしまった感じです。

そして、まさにうちも会えない日々が続いています…すでに半年が経過しました…



ゆきんこさんの「ただ会えないだけと別れるというのは同じじゃないですよ。」のコメントにはっとしました。


突然みなさんの間に入りすみません。


さくらさんの相談にはなにもお答えできていないけど、少しでも似たような気持ちを抱えている人がいると思っていただけたら幸いです。
 Re:(No.48)
投稿日 : 2017/02/10 22:50
投稿者 陽炎
ゆきんこさん

壬生寺はまだしも、建勲神社、粟田神社って観光スポットが渋い 笑 
ちょっと面白かったです。
目的は難しいなあ。。。
素直な目線で見ると、壬生寺→新撰組、建勲神社(船岡山)→応仁の乱&織田信長、粟田神社→刀鍛冶・・・全部、日本刀好きや剣術好きが回りそうなスポットと連想できますが、ソワレが独特の雰囲気を醸しすぎていて、なんとなく違う気もします 笑

絵馬、まだ残っていて安心しました(^^)
喜んでもらえ、写真まで撮ってもらえて私も光栄です 笑
私としては自分の時間が誰かのためになるなら、
こんな嬉しいことはありません(^^)
あとは神様が祈りを叶えてくれることを待つだけ。
大国主命さまが皆様を守ってくれるでしょう!

彼へのメール送らないことにされたんですね(^^)
悩むところではありますが、私もその方がいいとも思います。
今は、京都旅行を、そして自分の時間を満喫しましょう!

これ以上話すとオススメの観光名所を語りすぎてしまいそうなので、
ここで終わっときます 笑 
(さっきからオススメを書きそうになって何度も消してます 笑 )

では、明日の清水寺、伏見稲荷大社、雪で真っ白に染まっていてきれいそうですね!年に数回しか見れない貴重なチャンス!是非楽しんできてください!

追記

ゆきんこさん、今朝はきれいに晴れてますね!
これもご利益!

さくらさん

陽炎大明神 笑 生き神様になれて光栄です 笑
ご利益、必ずあります!

またこちらこそどうぞよろしくです(^^)
 Re:(No.47)
投稿日 : 2017/02/10 18:52
投稿者 さくら
ゆきんこさん

送るなら、彼氏さんの為にお祈りしました、ではなく
ゆきんこさんが自分のために何をお祈りしたか、
とか
京都に来て〇〇にお参りして〇〇な気分、
とか
あくまで自分主体の文章を送る方が、わたしは良い気がします。

それか
京都に来て彼氏さんのこと思い出したよ
とか。





【追記】深夜

送らないことにしたんですね。
送ろうかどうしようか迷うなら、それがいいかも。
どうしようか?と意見を求める隙もないほど
「送りたい!いまこれ言いたい!」って思ったら、その気持ちに従ったらいいと思います。


旅の目的、さっぱり分かりませーん(^^)
ベルアメールって何??
そういう、自分たちにだけしかわからないテーマの旅って楽しいですよね。
次(No48)の陽炎さんの解説を読んで連想したのは『刀』。
いま刀を擬人化したゲーム?が流行ってるんですよね。
それとか。めっちゃ適当に言ってます(笑)


陽炎さんの絵馬、まだあってよかった!!
大国主神社の中の陽炎大明神かな(*^^*)
絶対ご利益ありますね。
私も見たいわ~

安井金比羅宮の碑、ちゃんとくぐってきたんですね!!
わたしは過去3度ほどくぐってますよ(笑)
どんだけ悪縁あるんだかf(^_^)
心機一転守り、今のゆきんこさんにぴったりですね。


明日は今年一番の冷え込みだそうです。
大阪市内でも夜から雪がちらほら降ってきました。
地元に着いたら、道路のはとけていましたが、家や車の屋根にはうっすら積もってました。
わたしの家は大阪と京都の真ん中あたりなんです。
明日の京都は銀世界でしょうね。

清水も伏見稲荷も人が多いので通り道の雪はなくなってるでしょうし、
京阪電車は滅多に止まりも遅れもしないので、京都にいるうちは影響ないと思いますよ。
帰りの新幹線は絶対遅れるだろうから、東京についてからのことも考えておいてくださいね。


では良い旅を(^-^)

せっかくの旅行なので、日常の話題はゆきんこさんが京都を離れてからにします。
陽炎さん、また明日以降お付き合いお願いします(^^)
 Re:(No.46)
投稿日 : 2017/02/10 14:12
投稿者 ゆきんこ
今、八坂神社にいます(*^^*)

雪がすごかったけど落ち着いてきました!


陽炎さん!!見つけましたよ。

ありがとうございます。

嬉しくてごめんなさい…と思いつつ
写真撮っちゃいました。
お守りにします。

安井金比羅宮にも行きました。
おみくじひいたら今の縁の悪縁は20パーセントらしいです。

八坂神社と安井金比羅宮両方で
おみくじしたのですが、
どちらも今は待つ時、春は来る…という内容でした。

彼に
「少しでも心静かにすごせるようにってお願いしたよ」
って送りたい気分。

どうしよう。

☆追記21:00
ホテルに帰ってきました。

今日は壬生寺、建勲神社、粟田神社、八坂神社、安井金比羅宮、
喫茶ソワレ、ベルアメール京都別邸に行きました♪

これで、今回の京都旅の目的がわかったらすごいです(笑)

とりあえず…彼に連絡入れるのはやめました。今日は。
彼に連絡したいっていうのは、私の勝手な想いだし、
この旅の後半、彼を気にしつつ動くのは私も嫌なので。

安井金比羅宮に行ったからには、神様信じてみます。
お守り沢山見た中で1番ビビッと来たのが、
安井金比羅宮の心機一転守りで頂いて来たので(*^^*)

縁切り縁結びの碑も地面濡れてるの気にせずに、
通り抜けてきました。

友達には「悪縁にしていいの?」と言われたんですが、
「悪縁なら切れて良縁に恵まれるってこと!」って言ったら
納得してました。

心で願ったのは…別なことだったんですけどね。

明日は伏見稲荷大社、清水寺がメインです!

☆追記その2 22:20
雪がーいつの間にか、しんしんと…
積もりそう((((;゚Д゚)))))))

明日動けるかな。
 Re:(No.45)
投稿日 : 2017/02/10 00:04
投稿者 さくら
こんばんは。
きょうは急ぎの仕事が入ったので、いま帰りの電車の中です。

写真事件のこと、お二人に
一件落着、次から気をつければいい
と言っていただいて、ちょっと心が楽になりました。
ほんと、繰り返さないよう気をつけます(>_<)


ゆきんこさん

冬の京都、満喫してくださいね!
お土産話、楽しみにしています!



陽炎さん

明日こそ看板の出番かも(笑)



きょうはこれにて。
また追記しまーす。
 Re:(No.44)
投稿日 : 2017/02/09 23:04
投稿者 陽炎
さくらさん

>ぜったい奴は面白がってます。
>お二人から『嫉妬』『ヤキモチ』と言っていただけたのは嬉しいですが、
>ほんとうかなー??
>なんか微妙に違うような気がするのは気のせいでしょうか・・・

ヤキモチは間違い無いとおもいます(^^)
ドSならば、途中からいじるのを楽しんでいるのかもしれません 笑
関西人としてのサガですね 笑 心配ご無用!

>酔っぱらう度に他の男とベタベタする女と真剣に付き合いたいという思うでしょうか。
>真剣に将来を考えようと思うでしょうか。(将来、なんて飛躍しすぎかもしれませんが)

>信用を築くのは難しいですが、失うのは一瞬ですね。
>ほんと、わたしバカだ。

信用は一瞬で失うものではありますが、今回は相手が慣れ親しんだ人間でもあるので、
そう心配する必要はないのかなと思いますよ(^^)
次から気をつければいいことですよ!

逆に言えば、ベルギービールのSNS投稿はバレてしまえば危険な話だったんですね 笑
そっちにヒヤリです。

ゆきんこさん

>私の心癖も十二分にあると思います…が、
>これから先、そういうのも感じずに自然にお付き合いができる人が
>いたりするのでしょうか…

不安な気持ちを感じない人・・・というより不安を感じない時間、
いずれやってくると思いますよ(^^)!
さくらさんも、ゆきんこさんも、とても素敵な人なんですから!
そういう権利がある。堂々としていてください&#9835;

そして、ゆきんこさんの旅行の楽しみを一つ作れて私も光栄です&#9835;
ハンドルネームにふさわしく、明日は雪のようです。それも何かの縁。

では、京都旅行、楽しんできてください(^^)

★ 追記 ★

さくらさん、仕事遅くまでお疲れさまでした(^^)

今日こそは看板もって立っておけばよかった 笑
 Re:(No.43)
投稿日 : 2017/02/09 21:14
投稿者 ゆきんこ
こんばんは。

京都弾丸旅行への準備が整いました。
明日明後日はお二人とご近所ですね(*^^*)

さくらさん

色々…と書きましたが、

お友達の言っていた
>小学1年生に説明するように、簡単かつ具体的にいわんと男には伝わらないよ
まさしくだと思います!!
察してもらおうって思うとこっちがしんどくなっちゃうから、
しゃーない分かりやすく教えてやるわー!位の気持ちが
大事なのかもしれないです。

そして、そしてやはり

さくらさんの彼氏さんは、
ちゃーんとさくらさんのこと見てるじゃないですか。
ヤキモチやいてる。

さくらさんを誰にも取られたくないんですよ。

チャンスはピンチの顔をしてやってくるそうですよ!
写真事件は、いいチャンス!陽炎さんに同意です!

確かに信用を失うのは一瞬。
ても、今回の事は反省の気持ちを彼氏さんに
伝えているのならばもう一件落着でいいと思います。
そして、繰り返さないこと…ですね。

なんなら
「じゃぁ、あんまり私に寂しい思いさせないでー」とか
言っちゃうとか。

ヤキモチや嫉妬って良い感情ではないと思います。
だけど、付き合う上では多少は必要だと私は思います。

私なんか堂々と
「ゆきんこにヤキモチなんてやかないよー、だってそんな素振り
全くないでしょ」とかあっけらかんと言われてましたから…

心の中で、それって無関心と同じじゃない?
と思ってました。

私の彼(元彼?)の事。
携帯を土に埋めてる(埋めようとしている)写真見て
心底驚きました…普通じゃない!!って。

でも、そうか…さくらさんの見解一理ありですね。
私が原因の全てではなかったと言うことか。

嫌な思い悲しい思いはしてないですよ!大丈夫。

そんなにツライんなら、
私のとこに戻ってきなよ!とか思っちゃってるんですけどね(笑)

スーパーポジティブ考えだと、
好きな子(私)にカッコ悪いところは見せられねー!
っていう意地なのかなって…(笑)


陽炎さん

>得てして想像する側が考えるほど大それた変更理由でないことがしばしばです
あぁー確かに。納得。

今、彼は彼の時間を
私は私の時間を過ごしている。

同じ24時間でも、
さくらさんのおっしゃる通り時間軸は、まだずれているんですよね。
でも、とりあえずでも少し回復傾向な様子ってことなら良かった。

少しでも楽になってほしい。
それが私の願いの1つでもあるので。

彼がこれからプロセスを経て
またいつか私と彼の時間軸が合うことがあれば…ですね。

今はニューニューゆこんこで色々楽しみ見つけます!
とりあえず八坂さんで陽炎さん絵馬を発見したいっ!!、


お二人へ

お二人がブロックはされないでしょ!
って感じたのにちょっとびっくり!!
衝動的になると、消したりとかってしちゃう気がして…
私、彼と付き合い始めるずーっと前、彼が友達だったとき
煮え切らない関係に嫌気がさしてブロックしたことあるんです(泣)

そのことを、今回付き合う前に再会するってなったとき
「急にまた目の前からいなくなっちゃうのかなって思うと
会いたくない…あんな想いもうしたくない」と言われました。

その時に「もう急にいなくならないから」って約束したので
今回私からはブロックしません。
まぁ衝動的に今の状況を作り出してしまったのは、
急にいなくなると同罪かもしれませんが。


あと…今日、ふっと考えたんですが…

私は彼と付き合っている時、常に不安な気持ちでした。

私の心癖も十二分にあると思います…が、
これから先、そういうのも感じずに自然にお付き合いができる人が
いたりするのでしょうか…

それとも、私の心癖治らない限り難しいのかなー(ノω・`)

明日は6:30過ぎには新幹線に乗ります!
9:00過ぎには京都です♪

 Re:(No.42)
投稿日 : 2017/02/09 00:08
投稿者 さくら
陽炎さん&ゆきんこさん

こんばんは。
きょうは久しぶりにヨガに行ってきました
スポーツジムで受けているので、ヨガの前に格闘技系で暴れて発散!!
気持ち良かったです!

12月は忙しくて行く暇なかったし、右腕のかぶれ、温めるとダメらしく
しばらく運動は控えていたんです。
水ぶくれもかさぶたも取れましたが、広範囲に濃い痣が・・・
どこまで治ってくれるのか不安です。


陽炎さん、命名ありがとうございます(笑)
写真事件、続報です。

昨夜遅く彼から「はぁ・・・」とラインが来たので
「どうしたん?疲れた?」と返したら
「昨日の写真を思い出した」と・・・

そこから延々
「わすれられへん」だの「トラウマやわ」だの「これから飲みに行くたびに心配」だの
言われ続けました。

ぜったい奴は面白がってます。
お二人から『嫉妬』『ヤキモチ』と言っていただけたのは嬉しいですが、
ほんとうかなー??
なんか微妙に違うような気がするのは気のせいでしょうか・・・


一昨日、彼から写真のことを聞いた後、ラインアルバムの写真は削除しました。
酔った自分の姿を見るのは恥ずかしいので、よく見もせずに写ってそうなのを
ぱしぱし削除。
だから、どんな写真だったのかはぼんやりとしか覚えていません。

昨日彼から「誰か忘れたけどさくらちゃんの胸さわってた」と言われました。

うーん、たぶん何人かでくっついて写っていた写真のことだと思うんですが。
私からすれば、触っていたとかではなく、不可抗力で相手の体に触れていたのが
そう見えただけだと思うのですが・・・

早くほとぼりが冷めてほしいです。
はぁ・・って言いたいのはこっちやわ!





ゆきんこさん

ありがとう。
お二人のおかげもあって今は平静なので、気にせずに自分のこと書いてください。
ゆきんこさんが落ち着いたら
>もっと色々書きたいのですが…
の部分を聞かせてください(^^)


携帯を埋める?
埋める、って、土に埋めるとか、そういう埋める?
うーん、わたしでもたまに「携帯に支配されてるな」って思うことがあるので
そういうのから逃れたいのかなあ、と思います。


>私が関係していなくても彼は静かさを未だに求めている
>って事なのでしょうか…。

その通りなのではないでしょうか。
ゆきんこさんにとっては悪いことじゃないのではありませんか?
彼氏さんが「静けさを求めて」いたのは、ゆきんこさんが原因ではないという事でしょう。

だから「未だに」っていうのも、時間軸の違いですよね。
ゆきんこさんにとっては長い2週間も
彼氏さんにとっては、10分お昼寝できた、くらいの感覚なのではないでしょうか。

もともと彼氏さんの病の原因は、仕事の忙しさですよね?
ゆきんこさんが彼氏さんのためを思って離れたことは、
『彼女』という気を遣わなくてはいけない存在(一応注釈つけておくと、
ゆきんこさん個人でなく、世間一般的に、という意味ですよ)を気にしなくていいので
今の彼氏さんにとって負担軽減になったのは間違いないでしょうが、
彼氏さんが求める「静けさ」を根本から解決するものではなかった。

逆に言えば、
ゆきんこさんがそこまで負担になっていなかった、いうことではありませんか?

ゆきんこさんが離れても彼氏さんが求める静けさが得られなかったなら、
もちろん彼氏さんの病状・精神状態が落ち着いた後のことですが、
また傍にいることができるということではないでしょうか。

うまく伝わればいいんですが・・・
表現って難しい。
もし私の文章を読んで、嫌な思い、悲しい思いをしたならごめんなさい。
私の意図したこと、伝えたかったことは逆です、逆。


ラインやSNSの写真を変えたのに深い意味はない気がします。
「静かな時間がほしい」という今の気持ちを素直に書いただけでしょう。
>私が関係する写真を削除したという事は彼も決めたのかな…
これも考えすぎ!

彼氏さんのことは気にせずに、ゆきんこさんも写真変更しちゃっていいと思いますよ。

いま連絡したら、もしかしたら返信はまだないかもしれません。
でもブロックは絶対されないと私も思います!


彼氏さん、まだまだ不安定な状態ではあるようですが、
この前の絵のことといい、少しずつ良くはなっている印象を受けます。
気の病というのは、そんなにすぐ回復しません。
気長に、気楽に行きましょう。




陽炎さん

追記の部分、きょうの投稿にかえてくださってんですね。
お手間かけました。
ありがとうございます!


>思い返してみれば、家庭を放っておいてし、一回、離婚した人です。
>ガツンと言われないと動けないけど、小言のようには言われたくない。

これについては前から思っていたことがあるので、また書きます!!
下の文章、すごく納得です!!


ピンチをチャンスに、ですね!
はたして可能かどうか・・

今回の事件でいちばん辛いのは、彼の信用を失ったであろうことです。
酔っぱらう度に他の男とベタベタする女と真剣に付き合いたいという思うでしょうか。
真剣に将来を考えようと思うでしょうか。(将来、なんて飛躍しすぎかもしれませんが)

付き合う前、おんなじように乱れたことはあります。
彼がそれを見ていたのも、覚えているのも知ってます。
付き合いだしてからその話が出たとき「付き合いだしてからはしてないでしょ」と
堂々と(?)言って、彼も「そうやな」と納得してたんです。
それを台無しにしてしまいました。

信用を築くのは難しいですが、失うのは一瞬ですね。
ほんと、わたしバカだ。

 Re:(No.41)
投稿日 : 2017/02/08 22:46
投稿者 陽炎
さくらさん

今回は「写真事件」ですね 笑
私にとって悲報とういより、これはむしろ、朗報です(^^)

彼は「嫉妬」したんですね。愛されている証拠ではありませんか!
怒らせたのは悪いことかもしれないけど、
彼の嫉妬心が伝わってきたのはちょっと嬉しいこと。

むしろ、よい事件です!
ピンチをチャンスに!です(^^)

ゆきんこさん

彼、ちょっと心が落ち着いてきたみたいで何よりです。

心理学者じゃないから何とも言えないけれど、
ざっくり人の心理ってこんな流れなんじゃないかなと思います。
(あくまで自分自身やいろんな人の悩みを聞いたりした中で思っていることです)

①予兆&混沌
いろんなことに追い詰められ、混沌とした状態
※何もできない、何も考えられない状態 
 ↓
②崩壊
混沌に耐えられなくなり、崩壊 もしくは、手から零れ落ちる。
 ↓
③回復
落ち着いて開放的な時間。
※今までのことを放棄し、今までできなかったことを始める
(のんびりする、趣味をはじめる、友達と遊ぶ) 
 ↓
④全回復
できなかったこと、やりたかったこともやりつくし、
開放された時間にも慣れてきて、だんだん寂しくなる。
 ↓
⑤再構築
※②で手からこぼれてしまったもの、壊してしまったものをもう一度、取り戻そうとする。
 もしくは
 ③回復の過程で新しく見つけたライフスタイル(一人が楽 等)をキープする。

という流れかなぁと思います。あくまで私見ですけどね。
感覚的に彼の場合、今は③回復なんじゃないかなぁと思います。
ここで彼がどんなプロセスでどう回復するかで次の流れが変わってくるのかなと思います。
写真の変更等については、もし彼が病院に行ったなら、薬の影響や先生の言葉もあるかもしれません。
まぁ、得てして想像する側が考えるほど大それた変更理由でないことがしばしばです 笑
あまり深く考えないでいいと思います!

あと、これは私の感覚ですけど、お二人の関係だと、ラインブロックはされないと思いますよ 笑

今わかっていることは、
「とりあえず回復してそうであること」
それでいいじゃないですか(^^)

先日、ゆきんこさんが「京都旅行の後、どうなるのだろう」と心配されていました。
京都旅行の後も、ニューニューゆきんこさんなら大丈夫。
飲み会が久しぶりにエンジョイできたこと 等々、
自分では気づいていなかった
今までできなかったことがまだまだいっぱいあると思います(^^)
この際、何でもやってみましょう!
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