片思い悩み相談(恋愛相談)
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fld_bell.gif 脳内整理整頓部屋
投稿日 : 2015/12/29 15:48
投稿者 ななこぶ

毎度毎度お世話になっています。

最近ちょっと自信喪失気味のななこぶです。
ひやーいろいろやらかしましてね…昨日…

最近よくいろいろトラブルなぁ。


とまぁそれは置いておいて。


自分は現在某大学の二年生で、他大学の4年生の男性に片想い中…でした。
失恋したわけではありません
ただ、自分を取り巻く環境が急に変わったこともあって
相手への自分の気持ちやら何やらがわからなくなっています。
彼とは大学に入学した時期が同じで出会いはほぼ4年前に遡ります
(なぜ私だけ二年生なのかはお手数ですが前スレ「遠距離とわかっている相手に…」を見ていただけるとわかるとおもいます)

それから約一年ほど友達なのかすら危うい状態が続き
ひょんなことから一年半前ほどから半年に一回食事に行く仲になりました。

自分は育った家庭が割と(かなり?)アブノーマルなのですが
彼もそこそこアブノーマルなので話が合い
今では自分に取って彼は数少ない理解者です。

そんなわけで次に会った時に、告白をしようかしらと思いつつ過ごしていたのですが
前半でお話しした通り
家庭のゴタゴタが勃発したり
急に全て解決してしまったりを経て
(これも前スレを見ていただけるとわかりやすいかとおもいます。お手数かけます・・・)
急に家庭に平穏が訪れたのを期に今まで得られなかった
親の愛情みたいなものをそれまた急に貰えるようになり
お腹いっぱい状態もそうですし

恋愛云々、告白云々、交際云々、果ては結婚云々…

いろいろその辺りのことがわからなくなっています。

今までは、「良いパートナーを見つけたら一緒に生きていきたいなぁ」
とまぁ至極単純にそんな風に思っていたわけなんですが

そこに急に
「実家から離れたところに暮らし続けるのか?(実家の近くの方が良くないか)」
とか
「今は親に甘えていたい」
とか

まぁ今まで考えもしなかったことを欲するようになり…
自分の変化にオロオロしております。

今まであった大きなストレスがなくなったお陰なのか何なのか
周りの人間関係も大きく変わっていったり…(いい方向になんでしょうが)

加えて、片想いしている彼は来年から就職で夜行バスで8時間のところに引っ越します。

慌てて告白するのも違うし
自分はこれからいろいろ変化するかもしれないし
まだ学生だし…

しかし単純に恋心がなくなった、おしまい。
と割り切れる心境にもなれず今に至ります。


…ちゃんと文章かけてるだろうか私。

ヤスさん、真弦さん、ひやしんすさん。前スレではお世話になりました。
こんなごちゃごちゃ娘ですが手を差し伸べてくださると嬉しいです

ayaさん
激務おつです!新スレですよ~~~!ぜびお立ち寄りください笑

素っ気ない分析者さん
いつでも好きな時に立ち寄ってくださいね

そらさん、たくさん
ヤスさんスレではありがとうございましたm(__)m
よかったら書き込んでくださると喜びます。

あめゆきさん

ファンです!!

こんな感じですがまた宜しくお願いしますm(__)m


今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re(No.71)
投稿日 : 2016/02/15 21:24
投稿者 aya
えーなんかさぁ、それ無理することないから考えるのやめてみたらどうかしら?
あ、おはよ。おはよってかまぁ昼間には起きてたんだけど(笑)

まぁここにいてそのこと考えるなってのもおかしな話か?
でも何というかなぁ。

ななこぶさん的に何が負担だろう?

彼が忙しいことを鑑みることできなかったこと?
連絡がこないこと?
感情が見えないこと?
するするとしたコミュニケーションではなかったこと?

多分、おそらく、ななこぶさんの中の私的に言えばマルコメななこぶがさぁ
何となーく、認めてほしい、じゃないけどさ。
今の自分で会いたい的な、広義で言えば承認欲求的な?
そんなのチラチラしてたのかもなぁなんて。

能動的な言い方したら、今の自分なら大丈夫を、確かめるというか。

もちろんそれがあることは当たり前で
特に私とかななこぶさんとか、ノットイッパンテキ人生だと
1人よりちょい大きめであるかもなそれは、当然で。
そのこと自体は心配せんで大丈夫って思います。

だから、悩まんでええのに!って。
本当シンプルに私はそう思います。
掘り下げようもないもの。
なぜなら会えない他人の心が絡んでるから。

人との縁なんてどこでどうなるかわかんないけど
繋がりたい人とは自然と繋がるもんだし
そのために無理して能動的にならなくても
意外といけちゃうもんよ。

だからこのまま離れたとしても
それでもなんとかなると思うよ。
後悔しようがしまいが、会えるか会えないかはお互い時間が許すかどうかみたいなとこあるんだしね。
そこを行動することで、自分がこうしたからみたいな意味づけになると
なんか、なんかちがう気がしない?

大丈夫。
何べん言うねんって感じかもだけれど。
会えなくてももったいなくないよ。
タイミングはあくまでタイミング。
こじ付けるものじゃないからこそ、会えなくても大丈夫。

 Re(No.70)
投稿日 : 2016/02/15 20:22
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

ななこぶさんの文章を読む限り、
今回のななこぶさんの行動はわかる気がしました。
タイムリミットがある中で、何かの拍子で焦りが出始めて、
行動したら後悔したという気持ちは自分もあったので。

返信が来ないのは辛いですよね。
でもこの行動に関しては、
たくさんも仰っていますが、バカなことではないと思いますよ。
彼もきっと見てはくれるはずですから。
忙しくて返信がおろそかになっているかもしれませんし。
返信が来たらラッキーという気持ちで考えると良いと思います。

ちなみに彼の卒業式はいつ頃でしょうか?
というのは、そのときには彼は地元には居るわけですから、
そのタイミングで…と思ったのですが。
 Re(No.69)
投稿日 : 2016/02/15 12:27
投稿者 ななこぶ
たくさん

お忙しいなかありがとうございます。

>ななこぶさんの意思というかスタンスがとても大切ですから、

>何となく送った内容がななこぶさんらしくて安心しました。
自分自身、送った内容はあまり心配はしていないのです。
自分でも自分らしくて良い、というかまぁ無難な文章だよなと。

>この間隔で送る連絡なら、相手がイヤな気分になる確率は非常に低い。

>ということです。


>決して"バカなことをした"わけではありません。

不快にならないのはお墨付きということで安心することにします

ただ、またタイミング悪かったのかと思うとへこみます。
もう少し待てば自分にかかる負担も少な目に
メールも送ることができたのになと思うのです。
今は、負担の割に会いたい気持ちが微妙なのです。
自分を騙しているのとは違うとおもいます。

ひやしんすさんも指摘されていたように、私は人間として彼が好きだけど
恋愛として好きかはいまいちわからないのが現状です。
もっと言ってしまえば

彼以上に惹かれる存在が他に現れる可能性を持っているんです。
そんなあやふやで危なっかしい状態の中、彼に強く「会いたい」とは思わないし思えない。
けれども誘ってしまった。

自分に自分では抱えきれない負担をかけてしまったような気がします。

会ったら会ったで楽しいんでしょう。それは想像できます。
でも、返事が来るか来ないか、遠くに行く前に会えるか会えないか
そこでやきもきしたりする(自分に負担をかける)ほどか?と。

メールを送らなければ、こんなにやきもきしません。悩みません。
きっと向こうからも誘いは来ない。

ああ、向こうはもう仕事始めてるのか
ま、こっちはこっちでやりましょうかね

それで済む気がします


会いたいと思うか、もしくはもう少し気楽な気持ちだったら、何も考えていない状況でメールをしていたら違ったでしょう

でも今回は考えてしまったんです。

自分は彼に会いたいのか?そうでないのか。

タイムリミットがあるだけに余計。


会いたいから悩んでいるわけではない気がします。



自分で自分を半分偽ってメールを送ったことに苦しんで居るような気がします。


向こうから会いたいと言われたい気持ちもあります。

自分がエネルギーを捻出してまでつなぎとめる関係なのかこれは?
自分に負担を強いてまで会いたいのか?

負担と自分の意思とのバランスが取れていないような気がします。
もっと気楽にしていたかったなぁと後悔しています。

気楽にメールすれば、気楽に放置できるのに。

そんな感じなのです。


向こうから誘われたいと書きましたが、それが本音というよりは
これくらいの心のバランスであるならば
向こうから誘われて会うくらいが自分には心地よい、無理くりエネルギーを捻出しなくて済む。
バランスが良い

ということです。

女同士でもそういう気持ちになって連絡をずっとしない時がありますし
それとほぼ同等だとおもいます。



雑談楽しみにしておりまするー

っていうか私まだチョコ編とパイン編読めてないんですよー!
ウググ


ayaさあああん

のんびりできていないかもー!
 Re(No.68)
投稿日 : 2016/02/15 03:36
投稿者 aya
眠くて目ん玉ぶっ潰れそうなのでとりあえず顔出しと一言。

大丈夫。
ゆったりいこ。

おやすみなさい、また来ま・・・Zzz…
 Re(No.67)
投稿日 : 2016/02/14 22:59
投稿者 たく

ななこぶさん、こんばんは。


ちょっと色々とあったので返信が遅くなって大変申し訳ありません。

文面も提案だけしておいて放りだした形になってホント、スミマセン(汗



今さらですが、

ななこぶさんの意思というかスタンスがとても大切ですから、

何となく送った内容がななこぶさんらしくて安心しました。



1つだけ言えるのは、

この間隔で送る連絡なら、相手がイヤな気分になる確率は非常に低い。

ということです。


決して"バカなことをした"わけではありません。


と言うのもですね、

今までの経緯からななこぶさんが一番分かっている通り、

彼からの返信は、

「たまたま時間が空いていて」

「たまたま会っても良い気分で」

「ちょうど返信することも面倒でなかった」

くらい条件が揃わないと難しいと思います。


そもそも「返信が来たらラッキー」なだけで、

返事が来なかったとしても、ある意味、平常運転。

そこに強い意味は無いと思ったほうが良いと思います。



ただ、1つだけ・・・

「正直自分は彼に会いたいのかいまいちわからないのです。」

というところはちょっと自分を騙しているかもしれませんね。

返事が来ない時に自分が傷つかないように予防線を張っているというか・・・

もちろん、僕も片想いした時はそんな葛藤をしたことがあります。

「彼女になれなくても、相手の役に立てれば良い。」なんて言っておきながら、

実際に他の男性とうまく言った時には何とも言えないダメージを受けたりね。

誰でもある程度は自分を守るためには自分を騙す部分はあると思うのですが、

うっすらとは気付いておくと良いかもしれません。



彼と会わなくても良いなら、こんなに悩んだりしませんって。



ただ、繰り返しになりますが、

彼がななこぶさんに返信をくれない(=会ってくれない)のは、

ななこぶさんを認めていないとか"ないがしろ"にしているとかそういう事ではなく、

人生における優先順位が仕事や制作にある男性の対応なのだ

と理解したほうが良いと思います。




そして、メールを送ったことを忘れてると、

案外、返信がきたりするもんです。

思念じゃないですけど、

本当にそういう事って伝わったりするもんなんですよね。



ヤスさんも仰っていますが、

「リラックス&考え過ぎない」が大切ですよね。

あまり良いアドバイスが出来ず申し訳ないのですが、

「彼は既に引っ越ししていた。」と思って今回は諦めちゃいましょう。

そういう心持ちで過ごしてみませんか?

(う~ん、言うは易く行うは難し、なんですけどね。)




ちなみに、雑談の件、先延ばししていて申し訳ないのですが・・・

オススメいただいた本は3冊組も含めて両方とも入手しましたぞ。

(庶民の味方ブックオフで 笑)

なんて途中経過報告でした。
 Re(No.66)
投稿日 : 2016/02/14 16:43
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

もったいない精神で連絡してしまったような気がします。



今なら気軽に会える距離だー今のうちに会っとけみたいな。



焦っちゃったのかな。



夢の内容は良くも悪くもない感じですね。単に考えすぎて脳が処理しきれなくて睡眠中にも作業したから出てきたんでしょう。
これですぐ返事が来たらまぁ救われるといいますか
まぁ会うか。となるんでいいんですが
今のところ返信が来る気配がないのでさらに凹んでます笑

あーこんなことなら焦って連絡しなきゃよかったなー勢いはやっぱよくないよなーと。

やっちまったぜ。

SNSで共通の友人が彼のことを書いていたのでそれを見たときはなんだか会いたくなったりしたんですが
返信ないことでなんか…落ち込みますね~


ひたすら作業して考えないようにはしていますが。

バカなことをしたのかもしれません
 Re(No.65)
投稿日 : 2016/02/13 20:04
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。そしてお疲れ様です。

彼にメールを送ったそうですね。
一昨日のレスにて、タイミング的には今かもとおっしゃっていましたが、
メールを送った後の気分がパッとしないというのが心配です。
送ったメールの内容は普通の内容のように思えましたよ。

>正直自分は彼に会いたいのかいまいちわからないのです。

今後の彼のスケジュールを考えたら、
逢える時に一度は逢っておいた方が良いと思いますよ。

あと彼が夢に出てきたそうですが、あまりいい夢じゃなかったのでしょうか?

彼のことで悩み疲れているようですので、
ななこぶさんが少しでもリラックスできれば良いのですが、
そうなると彼のことを考えすぎないようにするしかないのかもしれないですね。
 Re(No.64)
投稿日 : 2016/02/13 17:54
投稿者 ななこぶ

報告です。


メール送りました

なんとなく気が向いた一瞬にパッと打ってパッと送りました。

が、今なんだか気分がパッとしません(^^;)

うーん。気分にムラがあるときに送ったのがいけなかったかなぁ。

ちなみに内容は


・挨拶(おっす)
・卒制お疲れ
・ところでいつ「引っ越し先」に行くんだ?
・まだこっちにいるなら会おう
・候補日二日
・晩御飯を食べに行くのだ
・他に都合良い日あるなら合わせる


といった感じです。


正直自分は彼に会いたいのかいまいちわからないのです。

わからないけど誘いました。
気持ちが軽いときに。
でも考えると会いたいのかわからない。

こちらからモーションをかけるほど会いたくないのかもしれません。


でもあったらどうなるんだろうという興味もあります。


なんだかへばってます(^^;)
ツッカレター。


考えすぎたのか彼が夢に出てきてまた悩むという笑

もう考えない方がいいのかななんて考えつつモヤモヤしています。

ツッカレター。



 Re(No.63)
投稿日 : 2016/02/11 22:05
投稿者 ななこぶ
ヤスさん

>ななこぶさんのコメントも、最近見ていて元気そうだなと感じましたから。
あっまじかマジスカ。

嬉しいですたい笑


タイミング的には今かもしれないですね~

がしかしなんか連絡する気力が湧かず。

メールもとりあえず作ってみたはいいけどなんだか内容が微妙な気がして送ってません。



たくさん

>まずは、彼を誘って成功した時を1つの指針にしてみてください。

成功した時のメールは

・挨拶(お疲れーとか おっす とか)
・○~×日(2・3個の候補それ以上は多すぎる模様)って空いてる?
・ご飯行こうぜ!

といった感じの超単純超簡潔なメールですね。


なので

>・ななこぶさんの近況をサラッと。
>↓
>・良かったら遠くへ行く前に会えませんか。
>↓
>・年末にSNSで作品のことを話せて嬉しかった事をサラッと。

この辺りを書いたらうっとおしくなるんじゃないかなと懸念してしまいます。

特に最後のこととか…

一応このアドバイスを踏まえてえらいふらっとにアレンジしてメールを打ちましたが(自分の近況とSNSのことは書きませんでした)
なんかどこかじめっとしていやしないかと思い、送れずにいます。

いつも通り、日にちを提示して、目的を提示して…という方がいいのか…


「仕事始まる前に会おーぞ」
この一文を書いても良いのか。


迷います。


自分の負担的には邪魔なものは全部取り除いた方がダメージはない気がしています。

>彼が自分で決めるのが苦手なタイプなら、
苦手ですねー

いつもこちらが2、3日の候補を出しています。


「遠くに行く前に」はちょっと私には重いかもしれません。


>彼と会えていないことも関係しているのでしょう。

>目の前にすればきっと変わると思います(笑)


そうですかね笑

いまは全くそういうところが想像できません笑

雑談パート楽しみにしてます~
 Re(No.62)
投稿日 : 2016/02/10 01:37
投稿者 たく

こんばんはー。


> ちなみに先月のお誘い、かなり広めに範囲指定して送ったんですが
> なんとその範囲、最後の日が先月の24日!
>
> あれかな、範囲広すぎてめんどくさくなったのかも笑
>
> こんな感じですけどいいですかね??
> 二重三重に聞いて申し訳ない;


まあ確かに範囲が曖昧すぎると面倒になる時はありますよね。

まずは、彼を誘って成功した時を1つの指針にしてみてください。

その上で、僕の感覚だと、

・相手の近況を気遣う文章。

・ななこぶさんの近況をサラッと。

・良かったら遠くへ行く前に会えませんか。

・年末にSNSで作品のことを話せて嬉しかった事をサラッと。

こういう流れが良いと思うのですが、

そこは彼の好みが一番ですから、

ななこぶさんでアレンジしてください。


日程については、

彼が自分で決めるのが苦手なタイプなら、

2~3日の候補を書いてみるのはアリかもしれません。

で、それ以外も出来る限り合わせるよ、と伝える感じで。

逆に空いてる日を言ってくれるタイプなら、

「遠くへ行く前に」という曖昧さで十分だと思います。



> ちなみに今度デートできたら、
> 普通に友達として会いに行こうかなという感じです
> なので特に別れ際になんとか、とかは考えておらず。
> 旅行しに行くね!とかも言わない予定です。


まあ、これは彼と会った時の感じで・・・

でも、会えたなら「近くに寄ることがあったら会ってね。」

くらいのラフさで予告しておいても良いと思います。


> 実際今も「あー好きでたまらん」という感じもなく。実にふらっと。
> 恋愛方面に考えるのは多少億劫なくらいです


彼と会えていないことも関係しているのでしょう。

目の前にすればきっと変わると思います(笑)




ちょっと力尽きたので、雑談部分は後日追記します~。
 Re(No.61)
投稿日 : 2016/02/08 20:30
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

>確かに以前(一昨年くらい)には二ヶ月に一度は会いたいなーと思ってました
>でも今は特に「こうだったらいいのに」とは特に思わないですね。
>なるようになるさーという気分です。

まさに、ケ・セラ・セラという感じなのですね。
焦りすぎなければ、ななこぶさんにとっては今のままでいいのかもしれないですね。
ななこぶさんのコメントも、最近見ていて元気そうだなと感じましたから。

でも、思い出しましたが、
今日は以前話していた旧正月当日。
彼の卒業制作は無事に終われたのでしょうか?
このタイミングで誘いの連絡をしても良いかもしれないと思いました。
彼が就職する前には1度逢えると良いなと思っているのですが、
やはり彼は忙しそうなのですかね?
 Re(No.60)
投稿日 : 2016/02/08 18:23
投稿者 ななこぶ
ayaさん

>でも、マルコメワシャワシャしたいくらい小さなお嬢さんに見えることが
>良くないこととは捉えてないというか。
>むむむ。
>問題点ではないのよ。
>あなたの中の幼い部分は可愛らしいから開き直ってほしいなと思うくらいよ。

よしきた!!開き直りまーす笑


チャームポイント!

>うまくいってるよ、ななこぶさんは。
なんかいい塩梅でマルコメみたいで良かったです。
マルコメパワーでみんなをメロメロにしてやるざんす。

>前にも言ったけどやっぱ相当なエネルギーの持ち主。
>でないと普通にここまで生きてないと思う。結構まじで。
ななこぶエネル源説~
確かになんで生き残ったんだって感じなくらいの境遇だったかもしれない。
家庭があれで…という人にはよくであったもんだけど
学校まで酷かったっていう人にはあったことないんだよなぁ。

>鶴の一声的な?私はそういうの怖くてやだったけど。
>ほら、宗教嫌いがこじれて誰かの声に従うみたいなの全部なんかやだった時期なので(笑)
ひやーすごいなぁ

自分は学校で自分の提案なんてすると(小学生の時)
「はっw聞いてないし(冷)」とよく言われたもんです。
普通に普通の立ち位置なんてなかったなぁ。

転校生でも初日からいじめられる人もいる中でそれはかなりすごい
あれかな、子供の勘でこいつに下手なことをしたらやばいぞって思われてたんですかね???



あ、それね、
最近大人ぶった子役とかみたり
小学生の頃から恋愛がなんだと言って中学から彼氏が途絶えなくて浮気だなんだとか言ってた同級生とか見ててほんと思いますわ。

子供らしく過ごさないと大人にはなれんのだなぁ。と。
先に大人の真似して子供時代をしっかり過ごさないと順序がおかしくなるんだと。


でもayaさんのはそれとはちょっと違うような気がするけど。

それともご両親が普通だったらもっと子供子供出来たのかな・・・?


噛み締めたいです。
やだやだー大人になりたくないー甘えていたいーってジタバタする感じですかね??

未だ噛みしめる感じがわからないけど
今を楽しんでいるような気はしてます。


たくさん

いろいろお気遣いありがとうございます。

>きっと彼も同じような感じ(気付いたら過ぎているん)だと思います。

そうだとありがたい笑

>ひと区切りとして、月が変われば大丈夫でしょう。

>なので、文章を良く推敲して送っちゃってください!

>(もちろん、返信が来るか?は保証できませんぜ。笑)

ちなみに先月のお誘い、かなり広めに範囲指定して送ったんですが
なんとその範囲、最後の日が先月の24日!

あれかな、範囲広すぎてめんどくさくなったのかも笑

こんな感じですけどいいですかね??
二重三重に聞いて申し訳ない;


ちなみに今度デートできたら、普通に友達として会いに行こうかなという感じです
なので特に別れ際になんとか、とかは考えておらず。
旅行しに行くね!とかも言わない予定です。
なるようになるさ~という感じです。
実際今も「あー好きでたまらん」という感じもなく。実にふらっと。
恋愛方面に考えるのは多少億劫なくらいです

とか言ってデート後に言うこと変わってたらすみません(まだ行くとは言ってない)

>相手の状況を尊重する」って事だと思うんです。

>言い換えると

>「自分が思うようにならなくても仕方がない。」

>と悟るというか・・・


>なので、ななこぶさんが書いた「まーしゃあないか!」って

>良いフレーズだなぁ~と思って。

やったー
大人な落ち着きゲットだぜ!


そして雑談部分がめちゃめちゃ気になるじゃないですか!

次回返信の際はこの辺を長く!!長く!!

書いてきてくださいいいいいいいい!!!



 Re(No.59)
投稿日 : 2016/02/08 16:25
投稿者 ななこぶ
毎度お返事遅くてすみません

ヤスさん
>ななこぶさん自身にとってベストだと思っているのかなと思ったのです。
>正直自分は月一度会えたらいいのにと思っているのですが。
なるほどー

確かに以前(一昨年くらい)には二ヶ月に一度は会いたいなーと思ってました
でも今は特に「こうだったらいいのに」とは特に思わないですね。

なるようになるさーという気分です。

特に理想がないといいますか。

無理してるわけではないと思います。



ばーべなさん


新スレみましたよ~


手厚いレスがたくさんついてるから私の出番はないかな~とおもって見守ってる感じです笑
あ、でも味覚は違うと苦労するぞ!!(イギリス最近でこそ美味しいお店できたけど昔は酷かったし…今もひどいとこひどいし…)あ、でもここんとこ日本食ブームだよね?
私似非味噌すーぷ飲んだよ!完全にミネストローネだったがな!!笑
寿司は怖くて手を出さなかったけど。

ていうか年子の弟さんんいらしたんですか

>ななこぶさまも時が来れば、自然とその準備ができるのだと思います。
>ななこぶさまが、そのために努力しなくても、自然と、
>気が付いたら大丈夫になっているのだと思うのです。

やっぱり今は甘えんぼでいるのが得策ってことなんですね
エネルギー切れになったら元も子もないもんなぁ。
やっぱなるようにしかならないよね。
そらそうだ~

>いや、ななこぶさまの状況に比べたら、ほんと、屁でもないのですが!!(笑)
いやいやいや。
かなり参考になりましたよ~
いろんな方から同じことを言われるとね、
やっぱ一人に言われるよりもより説得力増しますし!

ありがたや~

あめゆきさん

あめゆきさん!!!あめゆきさあああああんん
あめゆきさんトピでも言いましたが
おめでとうございますうううううう

いやはや~いやぁ~めでたい。ウンウン。

攻撃君の頃から読んでいたななこぶは(えっ)感動しましたよ~
王子様くん素敵~
これからも仲睦まじくしちゃってくださいな!
そして経過報告よろぴく!←

>今のななこぶさんの感じ方(家や地元に対する思い)は現時点では過去→現在の変化に対する心の正常反応のように思います。ってそんなのななこぶさん自身わかってるか^^;

やっぱそうなんだなぁ。
わかってるような気もしつつ
たまに焦りつつって感じです。
でもやっぱのんびりマイペースがいいんだろう~なーと。
思いつつ焦りつつ。

これからどうなるんでしょうね~
彼とどうにかなるのか
それとも違う展開が待っているのか・・・

真弦さん
顔出しありがとうございます~!

>私がももカフェで話をして、知っているななこぶさんは、
>揺るぎない、キンとした芯がとおってて、それでいて無理がなく、
>適度の柔軟性があって、一緒に話していても安定感があって、
>でも、つくられたものじゃなくて若々しい年相応の眩しさがあって。

きゃっ
照れるでないかい!!ワラ

でも他でもないももカフェの皆さんに言われるとほんと、支えになるんだな。自信になるんだな。不思議なことに。

そして毎回言われるエネルギー問題(爆)

最近このスレ恋愛要素が薄くなってきてるからお互い様ってことで笑

うーん。ちょっとばかし恋愛は疲れてきてるかもなぁ。
誰かにアプローチされたら別だけど。

こんなんでよければまた来てやってくださいな。
 Re(No.58)
投稿日 : 2016/02/07 00:49
投稿者 たく

こんばんは~。


返信しなければいけないレスが溜まっているようなので、

負担を掛けないように、取り急ぎ、彼の件だけ。



> ちなみに後4日ほどで前回お誘いしてから一ヶ月ですね。
> いつの間にそんな時間経ってたんだろ笑)

> 一ヶ月ならたくさん的にはオッケーな感じでしょうか?


そうそう「いつの間に経ってたんだろ」って感覚が大事です。

きっと彼も同じような感じ(気付いたら過ぎているん)だと思います。


ひと区切りとして、月が変われば大丈夫でしょう。

なので、文章を良く推敲して送っちゃってください!

(もちろん、返信が来るか?は保証できませんぜ。笑)




> まーしゃあないか!って大人な落ち着きなのか…!!
> 目からウロコ…


恋愛でいう大人な落ち着きって

「相手の状況を尊重する」って事だと思うんです。

言い換えると

「自分が思うようにならなくても仕方がない。」

と悟るというか・・・


なので、ななこぶさんが書いた「まーしゃあないか!」って

良いフレーズだなぁ~と思って。




あー、本当は雑談のほうも細かく返信したい~。

でも負担かけるのもアレだし・・・


「絵のお話、美大のお話、為になります!」とか

「お引っ越し読んだよ。1ページ目でやられた。四国行ったのがツボ。」とか

「青春スーツ!笑 うんうん。」とか

「辻村深月さんと大槻ケンヂさん、了解!」とか

「辻村さんは凍りのくじらが微妙でツナグが良かった。」とか

書きたいんだけど、(既に書いてるか?)

ひとまず、今回はここまで。



う~、短い、短すぎる気がする(←)
 Re(No.57)
投稿日 : 2016/02/06 01:23
投稿者 aya
あっ、えっと。

解釈は、あってるといえば合ってる(笑)

でも、マルコメワシャワシャしたいくらい小さなお嬢さんに見えることが
良くないこととは捉えてないというか。
むむむ。
問題点ではないのよ。
あなたの中の幼い部分は可愛らしいから開き直ってほしいなと思うくらいよ。

外に向けての大人に自分で幼さカバーしてるのも、合ってる。
ていうかね、当然。そんなの。
じゃないと生きてこれないもの。

でも、その幼さは、悪いことじゃないからね。ってこと。
当たり前のことよ。
だから私はマルコメワシャワシャしたくなるし
泣きわめいてても可愛いみたいな気持ちにもなる。
それも当たり前のことなんだよ。
だって私、ななこぶさんより年上だもの(笑)

なんだ、つまり。
問題点とは別のところでそう思うだけだから気にすんな!(笑)
ってとこと
そう探らんで大丈夫よ。
うまくいってるよ、ななこぶさんは。

前にも言ったけどやっぱ相当なエネルギーの持ち主。
でないと普通にここまで生きてないと思う。結構まじで。
キラキラスパークする感じがたまんなくいい!
って思うし
でも、スピード落としてもキラキラできるんだぜーってことも伝わればいいなぁとも思うし。

幼少期に関してはもう私はちとおかしな子供だったからねぇ。
友達の子供とか見ててもあまりの子供らしさというか
純粋無垢でずるい感じとか
ウワァまじ子供!って感動するもん(笑)

で、たぶんね、私は私に何かを指図できる人がいなかったのよね。
取り仕切ることはしないけれど、私の言うことで授業が進んだり
私の言うことで遊ぶ方針が決まったり
鶴の一声的な?私はそういうの怖くてやだったけど。
ほら、宗教嫌いがこじれて誰かの声に従うみたいなの全部なんかやだった時期なので(笑)
ともかく。
なんとなく、私にこうしてとかこうしろとか言う人がいなかった。
だから好きなように誰とでも一緒にいたし
あとはまぁ、基本ちょっと根無し草だったし
学校定まったの高学年くらいからだから(ひどい時は1学年いれないような転校あったりとかね)
コミュニティにちゃんと根ざしてなかったのかも(笑)

ほんとに、人生何回目かなのかね(笑)
子供らしさって制御されすぎるとほんとに良くないよ。
私は今もうちょい大人っぽくなりたいもんね。
年齢が精神年齢追い越しちゃってる気がするよ。
今の方が縄跳びもブランコも滑り台も、死ぬほど楽しいもん。
あ、1人でしないよ?!友達の子供と遊ぶときに便乗して遊んでるだけよ?!(笑)

あんま頭回ってないからグダグダ書いちゃったな。

とりあえず、焦りそうになったら噛み締めて。今を。
しがんで。(笑)
まだまだ味するはずよ。


ちと場所お借りして。

ひやしんすさん

ヤスさんとこがそろそろ過去ログなのでこちらでご挨拶ですみません。
いやはや。
ほんとに耳が痛い。
医者にも怒られましたよね。無理をしすぎだって。
そら肺炎なるわなぁ!って病人にちと呆れつつ怒るドクター、熱い人だった(笑)
わかってるのに気づくとやりすぎるタイプなんですよね。
あとまぁ、生きてかなきゃ!精神がついね、染み付いちゃってるものでね。。。
生き方は考えねばと病院の布団の中でさすがに思いました。
若くないのたまに本気で忘れちゃうのが怖い(笑)
 Re(No.56)
投稿日 : 2016/02/06 01:03
投稿者 ななこぶ

お返事書きますって言って途中で力尽きたななこぶです

書こう書こうと覗きには来ていたものの書き込む気力が残っていなくてとほほ…いやぁすみませんです。
こんなんでよろしければどしどし書き込んでいただけるとありがたいです


では順番に。


たくさん


>「返事しなくて申し訳なかったな」という罪悪感を感じます。

>それと同時に、たぶん自分に甘いからなんでしょうけど、

>「もう少し待って欲しかった」という気持ちも出てきます。

>その罪悪感と不満が微妙な気持ちを作るんですね。


ふむふむ。
なかなか繊細な感じですな。
期間を多めに開けておく方が無難ってことなのかなと受け取りました。
確かにいろんな人がいるから、わからないうちは一ヶ月~二ヶ月おきに連絡の方がいいのかもしれませんね

彼がどんなタイプかというと…

謎やわ…

ひやしんすさんのおっしゃるように大丈夫なタイプの可能性もあるけれども。

ちなみに後4日ほどで前回お誘いしてから一ヶ月ですね。
いつの間にそんな時間経ってたんだろ笑)

一ヶ月ならたくさん的にはオッケーな感じでしょうか?

>何か意見があやふやで申し訳ないです。
いえいえ。万が一にもたくさんタイプだった時の参考になりますし
一例を知れたというだけでもかなり勉強になります。

>まーしゃあないか!って大人な落ち着きだと思いますし、

>まさしくゆるゆると想うことですね!
まーしゃあないか!って大人な落ち着きなのか…!!
目からウロコ…

>ゲスな言い方ですが「女性として見た」という事ですから、

>そこは本当に喜ぶべきところです。
これからは惜しみなく喜ぼうと思います(ゲスな微笑み)

>とは言え、今回のようなSNSでの絡みで

>メールに応答しなくなると考えるのは考え過ぎなので、

>心配しなくても大丈夫です。
あっよかった…
でもやっぱ会話はちょっと気をつけた方がいいみたいですね。

フリーズさせるのは三回の食事に一回くらいに減らすべきかなと思いました
別にわざとではないんだけど…

>何で3巻で打ち切りに・・・これからなのに~~!ってのが最初の感想。

>そして、ななこぶさんが仰る通り、

>序盤の「少年誌ギリギリの露骨な順位獲得作戦」が笑えますね。

めっちゃきになるとこで終わるんですよね~笑)
彼女の黒い微笑みはなんだったんだ…

面白いと思うんだけどなぁ。なんで打ち切りなったんだろ。
やっぱ美大受験ってマイナーだから、なんとなく読まないのかなみんな…

で、最初の露骨な演出というかなんというか笑
本当に露骨でしょ?

でもそこでつまづかずに読み進めると結構面白かったりするんだなー


そうなんですよね。軽い落書き程度でも何にも考えずに書くと
全然うまく書けませんし、面白くないんですよ。
何書いてんのかわかんなくなるってのもありますが。

むしろ軽い落書きでもちゃんと何を描きたいのか考えて描くとそれなりになりますし
楽しいですし、経験値も自然と溜まるというわけです。

描きたいイメージをはっきりさせる作業をしていくうちに
資料とか漁りたくなったりしてね。

ちなみに、君とガッタメラータに出てきたデッサンは美大受験の中でも「デザイン科」のデッサンですね。

大きく分けると美大は
「日本画」
「油画科」
「デザイン科」
「彫刻科」
「芸術学科」(実技なし)
に分けられるんですが(もちろん「建築」「映像」もあるところにはある)

みなさん大抵想像されるオーソドックスなデッサンはデザイン科に見られる感じのデッサンなんじゃないかなと思います。
もちろん、基礎として誰もがやることでもあるんですが
(目の前にある物体(はっきりとそこにあるイメージ)を写し取る練習)


「油画科」なんかは特に試験会場にモチーフが存在しない「想定デッサン」なるものをやらされることも多々あるのです。

日本画、油画科、彫刻科は近年木炭紙でのデッサンがまた主流になってきたとか…
(デザインは基本画用紙)


>あっ、男としては野宮さん&真山さんのようなセリフが言えるように

>なりたいですね。(どーでも良い話だ。笑)

野宮さん!!大人な感じな上に行動力あるのが素敵です笑
私はあの二人の青春スーツネタがめっちゃ好きですね

沙村さんのギャグセンスは笑える人と全く笑えない人といるので
あんまり期待しないでください笑
あの人は画力がずば抜けてます。

三匹のおっさんは聞いたことありましたが読んだことありませんね!
読みたいです。

心象描写といいますか
ちょっと鬱屈した心理びょうしゃ(思春期特有の)が素晴らしいと思う作家さんに
辻村深月さんという方がいます

数年前に直木賞を取った方ですね。

個人的には「オーダーメイド殺人クラブ」がおすすめです。

男性視点の思春期の鬱屈とした描写は大槻ケンヂさんがうまいです。
こちらは「グミ・チョコレート・パイン」がおすすめです。
このかたのエッセイも軽く読めてなおかつ面白いのでぜひ読んでみてほしいです。

>書いてもすぐ送信せず、2~3日経って読み直してから送るのがオススメです。

あっこれはやったことないなぁ。
直すとこないくらいそっけなくて短い文章だったものだから笑

でも試しにやってみますね。
案外直さなきゃいけないかも。
 Re(No.55)
投稿日 : 2016/02/05 23:40
投稿者 真弦
こんばんは~(*^^*)ノ

なんか、ななこぶさんのスレッドに書きこむの、すごく久しぶりな気が……(^^;
最近あまり来られてなくて申し訳ないっす(汗)

でも、心の中ではいつも見守り&応援してるからね(^^)

話を聞いてて思ったことはだいたい、他のみなさんが云っていることと被るけど、
めっちゃ個人的な主観だけで語っちゃっても構わなければ、
ななこぶさんには、前書いたことがあったように、ちゃんとした基盤があるから、
ご両親への依存にしても、彼のことにしても、大丈夫だと思ってます。

心的にガッタンゴットンすれば、そりゃ、当人がイチバン辛いし、
「これで大丈夫なの?;」って不安になるのは当たり前だと思うけれど(汗)

私がももカフェで話をして、知っているななこぶさんは、
揺るぎない、キンとした芯がとおってて、それでいて無理がなく、
適度の柔軟性があって、一緒に話していても安定感があって、
でも、つくられたものじゃなくて若々しい年相応の眩しさがあって。

前~にも云ったように、とても健康に感じるんだ。
それも、表面的なものじゃなくて、深い深いところで。

ネット越しにも隠しきれないくらい、魅力的なパーソナリティだと思う(^^)

ayaさんの、頭くしゃくしゃしたい!って感じもあるし(笑)
なんだかいつも、ココからエネルギー貰ってる気がするよ。
ありがとね///

―――と、なんだか恋愛と関係ないことばかり書いちゃってゴメンなさい(汗)
 Re(No.54)
投稿日 : 2016/02/04 21:42
投稿者 あめゆき
こんばんは~^^
ちょろっと顔を出しにうかがいました。
ひやしんすさんの冷静なアドバイスになるほどなぁと感心しきりのあめゆきです。
(ひやしんすさんへ:ヤスさんスレではフォローありがとうございました。ヤスさんスレの私のレスの最後に追記としてお礼を書かせて頂きました。)

依存の話ですが...
今のななこぶさんの感じ方(家や地元に対する思い)は現時点では過去→現在の変化に対する心の正常反応のように思います。ってそんなのななこぶさん自身わかってるか^^;
お母様も自分の家族をもったらの想定話をされるとのことですしね、
頭の片隅にはおいとこう、というその感じで良いと思います。

またななこぶさんの近況をぜひお聞かせ下さい♪
気まぐれレスですが、その際にはうかがいます~
 Re(No.53)
投稿日 : 2016/02/04 11:33
投稿者 ばーべな
ななこぶさま、おはようございます…(^^)

結局、失恋板の方に投稿させて頂くことにしました。
大した緊急性もないのに…と思うと、申し訳ない思いもありますが…

もし、お時間のあるときに、遊びに来て頂けたら嬉しいです。(^^)

そうなのです、こちらは、変なところ優しいんですよ~
やっぱり、そういう文化ギャップを味わえるのも
外国生活の醍醐味なんでしょうね。私も味わっておこうと思います。(笑)


>きちんとした手続きなしでも体をあたえてくれる軽い人
ってことになるのかなぁ。
日本離れて余計人恋しいのかもしれないし
そういう意味では需要と供給が一致してるのかもね

友人にも「お前らwin-winじゃないか」などと言われ、複雑な思いでしたが、
Nくんの言葉をきっかけに、元に戻れそうです。ほっ。

どうなるんだか~


ayaさまやひやしんすさまが的確なアドバイスをされているので、
私の出る幕はなさそうなのですが…
ちょっとした私の思い出話というか体験を…

私には、年子の弟がいたため、
まあ小さい頃は大抵、母は弟に掛かりきりで、
(ある程度になっても、彼は色々やらかしてくれていたので…)
一人で遊ぶか、祖父母の家に預けられるか、が多かったのです。
それでも、普通に父母に大事にされていたのですが、
どうしても、良くも悪くも彼の方が問題になっていたので、
私は、良い子でいることで両親を煩わせずに過ごす努力をしていましたが…
その反動が、高校大学になって出てきたようで、
母にベタベタしては気持ち悪がられました。(笑)
やっと弟が落ち着いた今、母と父に構ってもらえる!と(笑)

親もそれ理解していたうえで、私をたくさん甘えさせてくれましたが、
だから、正直、待ちに待った留学に、行きたくない気持ちも強かったです。

ななこぶさまの環境に比べたら、全然大したことないものですが、
ななこぶさまの家や家族、地元に対する気持ち、
私もすごく良く分かります…
一方で、その新しいご友人と交流してみたい気持ちも、
ほんとにわかります…

どうして、こう、世の中って、上手くできてないんでしょうかね…
むむむ…

でも、恐らく、新しい領域を探検するには、
何か、後ろ盾というか自分の拠り所となるものが必要らしいのです。
それが、親であったり、教師であったり、パートナーであったり、
するらしいのですが、
ななこぶさまも時が来れば、自然とその準備ができるのだと思います。
ななこぶさまが、そのために努力しなくても、自然と、
気が付いたら大丈夫になっているのだと思うのです。
だから、今はあまり心配しなくてもいいんじゃないかなぁ…
というのが、私の気持ちです。

私も、空港への電車に乗った途端、切り替わりました。(笑)
たった10分前まで泣いていたのに、ケロッとして「楽しみわくわく」(笑)
現地に到着してからは地獄でしたが(笑)、
でも、なんだかんだ、この2年弱、親に甘えさせてもらってきたのは、
大きかったなぁ…と感じています。
そうじゃない、あの、不安定な私のままでこっちに来ていたら…と思うと、
ぞっとします。(笑)

いや、ななこぶさまの状況に比べたら、ほんと、屁でもないのですが!!(笑)
でも、分かりすよ~という共感だけでもお伝えできたら良いな、と思います。

むむ、、
そろそろ、明日の授業にひびきそうなので、ベッドに入った方が良さそうです…
…といっても11時に最初の授業なので(つまり10時まで眠れます)
毎朝4時起床だった日本生活に比べたら、大したことないのです。

やっぱり、
ななこぶさまもお忙しそうですが、くれぐれもお体にお気をつけください(>_<)


ちょっと場所をお借りして、
ayaさまへ
もやもやをお気遣いくださり、ありがとうございました(T_T)
私が、できたお嬢さん…であるかは、むむむ、悩ましいところですが、
ayaさまにそう言って頂けて、ちょっと元気が出てきました…!
ありがとうございます!
 Re(No.52)
投稿日 : 2016/02/02 23:55
投稿者 ななこぶ

ひやしんすさん

めちゃめちゃお久しぶりです!

いろいろ忙しいのかなーと思ってました
家庭内で風邪流行るのありますよねー笑)
私も子供の頃は家族が順番に風邪引くこと多かったです


>ご両親との和解への過渡期の時は、傍観出来ないほど危なっかしかったのに
>たった数ヶ月経っただけで、この安心感は何だろうと思いますね。
>いや~、やはり親の愛情は偉大です。

そんなに違いますか笑)
自分ではまだまだ不安定なのかなと思っていたのですが
案外そんなこともないのかもしれない…??


>お気付きのように、それは幼少期に与えられる筈だった愛情です。
>だから、気持ちが幼稚園児に戻って甘えたくなるのは当たり前。
>今はめいっぱい愛情を確認して良い時期です。

スポンジのたとえがすごくわかりやすかったです

いずれ満たされる時が来るのかなと思いつつ
幼少期に愛情を受けることが(正しい方法で)できなかった自分は
もしかしたら永遠に親の愛情を貪るのかもしれない…という不安というか
果てしない感じがしてしまって焦る時があるんです。
おっしゃるように先回りして考える癖が変な方向に(いらぬ心配をする方に)働いているのかもしれないですね。

親にべったりしたいと思うと
来年度は休学は必須です。

ゆったり考えようと思う一方
新しくできた友人(今学年が同じで、自分が休学すると結果的に自分は後輩になる)と
やってみたいことや交流したい気持ちがあり(彼女とはやってることが似ている部分があるんです)
休学で地元に留まるとそちらは実現が少し困難になってしまうので

余計スポンジが満たされるまでの時間がどれくらいかかるのかと焦ってしまう部分もあります。

…文字に起こしてみたらそんなに考えて悩むよりも一歩ずつ、とにかく今は愛情で心を満たすことに焦点をおけばなんとかなるような気もしてきましたが(^^;)


そういえば余談ですが
いつの間にやら家族間での会話が自然なものになっていました。
今まではかなり意識しないと母の話を聞いていられなかったのに
今では自然に会話ができるんです。
気づかない間にそういうことになっていましたが
今までのことを考えるとものすごい変化です。


>私は結婚して夫の実家近くに住み、実の両親とは離れてますけど
>それで愛情が薄れてしまったとは思いません。
>むしろ離れた事で、もっと今までしてもらった有り難みを実感したものです。

自分は家族、親戚、祖父母が同じ地域にいる環境に育ったのですが
一緒に暮らしていた祖父母を見ると
誰かがそばにいてあげた方が幸せなのかなと思うんです
(機能不全の家系なので誰も彼も祖父母の扱いがひどかったんで孫の私が色々やっていたというのもありますが)

元気なうちは両親二人きりでもいいかもしれませんが
年をとったらどうなるかなぁとそこが心配です。

あとは今は両親にべったりなので
家に対するこだわりというか依存もかなりあるのかもしれません。


あとは地元が
商店街が残っていたり
それに伴い専門店の多い下町で
買い物をするとお店の人とのやりとりがスーパーなんかよりかなりあって
おまけしてくれたり、世間話したり、コミュニケーションをとる機会が多くて
とにかくそういうのが私は好きなんですね。


それでいて街全体が緑が多くて家も庭が広いですし
野良猫もウロウロしています(私の子供の頃の友人は一時期は猫ばかりでした)

そんなわけで「離れたくないなぁ」と云う思いが正直強いです。
地元を離れるとしても、都心には住めないなぁと思っています。


これは依存なんでしょうか?私は家や地元に固執しているんでしょうか?


母との共依存の可能性は一応頭の隅に置いておきますね。
最近何かと
「自分の家を持った時にそれやれば」とか
「いつか自分の家で…」

と離れて暮らす想定で話が進められることが多いので
実は本人も娘が離れて暮らす可能性を意識しているのかもしれません。



>メンヘラ呼ばわりしてきた友達含め、皆さん何かしら問題を抱えていたのではありませんか?
いまいちどよく考えてみたのですが
一部は確かにそうなんですが
必ずしもと云う感じですね

とにかく、いろんな人の懐に無差別に入って自分を大事にしていなかったと言いますか。
いろんな人のことを放っておけなかったんです。
それがたとえ自分にとっては羨ましい悩みだったとしても。
(自分が羨ましいとどこかで思っていることに相手は気付いているかもなという場面も正直ありました)
そして心のどこかで苦しんでいる自分に気づいてもらうことを期待していました。

育ちがノーマルで自分と価値観が違う(しかも排他的な人)人とも同じ中学の吉見ということで仲良くしていました

ですが後になって気づいたのは、自分がそんなに頑張る必要はなかったということです。
自分を傷つける人からは距離を取っても良いのだと気付きました。

今思うと、あまり恵まれない自分を見て安心しているような人もかなりいました。そういう人に限って積極的に誘ってきたり…ラッキーパーソンだとかもてはやしたりしてきたような気がします。(こういう人も他人をダシにしないと不安になるという点で正常ではないのかな?)

とにかく自分を大事にすることができていませんでした。


>とりあえず、一緒にいて心地良いと感じる人との時間を大切にして下さいね。
本当そうしたいと思います。


>以前は愛情を与えてくれそうな人として、全身全霊で求めてしまう部分があったのでしょう。
それはそうだと思います。
この人なら優しくしてくれるかな、この人ならわかってくれるかな

初めの印象はそんな感じでした。


>家庭の問題が解消されて、必要度が減るの自然な事であり
>今のテンションが、本当の彼への想いの強さです。

確かに余分な期待というかそういうものがなくなった感じです。

>好きは好きなのでしょうけどね。
>ただ、友情レベルなのか恋愛が絡んでくるのかは
>これから見極めていくのが良いと思います。

確かに好きは好きでも恋愛かどうかいまいちわからないというのが正直な気持ちです。
どこか義理立するような気持ちもあります。
お互い辛い経験をしているだけに、家族に関しての認識が同じ(似てる)なので貴重には貴重ですし…

>チャットで盛り上がった後のリアルでのギャップでの戸惑い方や連絡無精さを見ると
>彼にも虐待経験者にありがちな、簡単に他人に心を開けない状態なのかも。

学校ではとにかくいろんな人と話すくらいオープンなんですが
なんとなく、以前の自分と同じように、そうやって多くの人と話さないと落ち着かないところがあるのかなと思って見ています。いろんな人と仲良くしたい願望が強いといいますか。オープンすぎるというか。
(最近危険を回避することを若干ですが覚えたみたいですが…)

部屋の片付けが異常にできないところがあるんですが(苦手というレベルではない)

被虐待児に良くある現象のように思えます(自分も過去そうでしたので)

理解者やそういう恋人が欲しい気持ちはあるんだと思うんですが
そのために行動する余裕はなさそうだなという印象があります。

>現在の関係性では、友情レベルの好意を伝えるのが無難な気がします。
>それ以上の好意はもっと相手のニーズを知り
以前は告白云々と言っていましたが
今は、特に何も伝えるようなこともしなくていいかなという心境です。

普通の友人関係を続けていければいいかな
何だったら1年くらい疎遠でもいいかもしれないとも思っています
(彼の就職先に旅行する気分にならないような予感がしてます)


>下手に告白まがいの事をして、彼に義理立てして苦しむ事がないよう
>あそびを持たせておきましょう。

ほんとこれですよね…!!
自分の首を絞めないようにしなければ。


>彼には、ななこぶさんが切りが良いと思う時に連絡してOKです。
>しつこくする心配は皆無ですし。

この部分、たくさんの意見と両方読んで思ったんですが
私が切りが良いと思うタイミング(つまり焦らないで下した決断)なら
彼を窮屈にさせるようなタイミングにならないであろう

ということなのでしょうか。


たくさんの意見だと自分の下すタイミングは早いのかな~と思うのですが…

そろそろ連絡しようかなと思う一方、
もう少し何もしないでおこうかなと思ったり。(こちらを選ぶと普通に来年度になりそう)


>まだ言いたいことがあるような、ないような…
いやぁ~長文レス読むの楽しかったんで、次も思う存分書いてくださると嬉しいです笑

 Re(No.51)
投稿日 : 2016/02/02 18:11
投稿者 ななこぶ

長いこと放置してしまっていて申し訳ありませぬ…

お返事書いてゆきます。

>いやいや、ガキンチョはひとまわりは年の違う私から見ての
>愛を持っての表現よ~!
>マルコメ君の頭わしゃわしゃしたくなる系。
>地団駄踏んで怒る子供が可愛いなぁと思っちゃう系。
あっなるほど、そういうことでしたか!
年齢に精神年齢が追いついてない的なことかと勘違いしておりました(``;)

外に向けての大人な自分っていうので幼さをカバーしているっていう意味だと思ってたけどちょっと違う感じですよね
みょうに大人びた部分あるけど
そこを除けば普通っていうかそんな。

>つまり、親元離れることになってから考えよう。
>それでいいのだ。
他の方のレスも見てそうだよなぁ~と思いました。
今は幼稚園児並みに母親にべったりしてていいのだ!
そのうち変わってくから、今は先のこと考えすぎずに今を充実させるのだ!
って感じですかね。

>早く体も大人になんないと私の言ってることが年齢に合わないからとりあってもらえない。
>みたいな考え方だったから。すんげーひねてんな。(笑)
ayaさんは輪廻転生でいう人間6回目とかなのでは…???笑

>だから、クラスでグループできてその中の1人に組み込まれてても
>他の人とそれぞれの関係は普通にとってたし
>毎時間一緒にいる人違うなんてこともあったし。

私も本来そういうタイプというか何も考えないで行動するとそうなる子供だったんですけど
当時のクラスメイトに変な集団がいてですね
一度そのメンバーの一人と話したら
それ以降、他のグループの人としゃべるたびにものすごい剣幕で
「ななこぶちゃん私の悪口言ってたでしょ。」と言い出して何言っても聞かないし
無視して他の子としゃべろうもんなら強く腕を引かれて彼女のグループに連れて行かれるわ
まぁ散々な目に合いまくり。

しまいには仲良しルール(鬼畜)が定められるわ…(二人以下で行動したら一週間無視の刑、とか。保健室に付き添いとかでもダメとかいう鬼畜設定)

周囲をぐるりと囲まれて土足で殴られたこともありました。



そんなわけで、好きなように教室内で動いたりすることができず。

もちろん、なんとなくグループごとで固まりすぎて
球技大会のバレーチーむのメンバーが足りないとなると
そういう時にまでもグループ意識を持ち出して一向に協力しない姿勢とか見てると

意味わからん。ってなってました。


>ひとまずのステップとして、甘えたい!ってとこから
>親も若くない、、、てとこで親孝行しよう!
>とかなる。そんなんでも大人の階段かもねぇ。
結局はそういう自然の流れに身を任せればいいってことなんですよね。

考えすぎる癖がついてるのかなぁ。悩ましいぜ。



ばーべなさん

>「うわ~ん外は氷点下なのにシャワーからお湯でない~」状態が、
>平気で5日間続いたり…
>毎日「明日見に行くよ」と言われ続けて…5日目にキレました。(笑)

ああ、向こうは本当そういうとこルーズですからね~
なんでなんでしょうね
知人のお父様が出港でそちらに行っていた時の話聞くと
すげーな(いろんな意味で)って思いますもん

なんでも数ヶ月で済むような工事(リフォーム)に一年かかりそうだったとかなんとか。

逆に、客が一人トイレに行っているからと電車が暫く止まってたりとか(優しいんですよねある意味)

>旅行中には、普通に手を繋いだり、
>抱きしめ合ったり、、、キスしたり。
>(あ、決して無理やりとかではないのです、
>寧ろ、私から甘えてしまうからいけないのかな…)

ホゲー。
なんじゃそりゃ~笑)

あなたみたいな娘が欲しいって、言っといてキスするんかい!
謎だ…
ばーべなさんが辛くなければそういう関係でもいいのかもね。
でも素っ気ない分析者さん風にいうと

きちんとした手続きなしでも体をあたえてくれる軽い人
ってことになるのかなぁ。

日本離れて余計人恋しいのかもしれないし
そういう意味では需要と供給が一致してるのかもね

ただ、欲しい一言があるからばーべなさんはちょっとモヤモヤするんだよね…


イチャイチャしたい時にできる便利な人って感じになってないかちょっと心配なななこぶです。

 Re(No.50)
投稿日 : 2016/01/30 20:45
投稿者 ヤス
ななこぶさん。こんばんは。

たくさんへのお返事に書かれていますが、
彼が向こうに行く前には一度会えると良いですね。

>ベストっていうのは半年に一度会うのがってことですかね(・・?

そういう意味で言ったつもりはなかったのですが。
ななこぶさん自身にとってベストだと思っているのかなと思ったのです。
正直自分は月一度会えたらいいのにと思っているのですが。
とにかくななこぶさんのベストタイミングで逢えると良いですね。

あとすみません。ばーべなさんのレスで気になったことがあったので、
書かせてください。

Nくんとヨーロッパ旅行に行ったのですね。
去年末のことがあったので正直驚いています。
抱きしめ合ったり、キスしたりって恋人同士じゃないですか。
Nくん。本当はすごくばーべなさんのことが好きなのではと感じてしまいます。

でも、彼から、一番欲しい、ひとことが、ずっと聞けなくて、
もやもやしています。

一番欲しい一言が聞けると良いですね。
でも、お互いにベストであればそれも良いのかもしれませんね。
留学引き続き頑張ってくださいね。
お身体にも気を付けてくださいね。
 Re(No.49)
投稿日 : 2016/01/30 13:22
投稿者 たく

ななこぶさん、こんばんは。



一喜一憂は誰にでもあるので普通です。

あって当然、そこは否定しなくて大丈夫。

もちろん、人によって感じ方や振れ幅は違うし、

簡単に「普通」と言ってはいけないのかもしれませんが、

それぞれが自分なりに自分用の対応方法を見つけて

過ごしているように思います。




さて、彼を食事に誘うタイミングなのですが、

「彼に余裕ができた時」がベストだとは思うんですよ。

ただ、そうなると、そろそろって事ですよね。

でも、前回のメールから約2週間ですよね?



前回のメールでお誘いした時に

どんな風にどのような範囲で誘ったか分からないのですが、

例えば、来週はどうですか?って誘って、

その範囲が終わって少ししたら、

では、来月はどうですか?って来るとどうなんだろうと・・・



僕の場合、友人からのメールで誘いが来て、

たまたま仕事が忙しくて後回しにしていた時、

追い打ちを掛けられると、

「返事しなくて申し訳なかったな」という罪悪感を感じます。

それと同時に、たぶん自分に甘いからなんでしょうけど、

「もう少し待って欲しかった」という気持ちも出てきます。

その罪悪感と不満が微妙な気持ちを作るんですね。



なので、返事が来ない場合には、

ある一定の時間を空けるほうが良いと感じています。



むしろ、僕の場合は、タイミングさえ合えば、

手間が掛からず逃げられない電話が来たほうが楽だったりします。

(謝罪と共に、手短に用件が済むから・・・)



そんな自分に当てはめると、

1ヶ月くらいの余裕があったほうが

彼に与えるイメージにも余裕を与える気がしたので

提案させていただきました。


もっとも、引っ越しのタイミングとの兼ね合いが歯がゆいところなので、

遠くに行く前に1度お話したいな。と伝えるのはアリだと思います。





実は、ここまで下書きしていたのですが・・・

ひやしんすさんの書き込みを見て、

うむむ、これは僕が歪んでいる部分かもしれないぞ・・・と焦りました。

いや、だって、ひやしんすさんの意見は

すごく理路整然とされているし、いつも納得させられています。

その方が気にしなくて大丈夫と言っているので大丈夫かと。




僕はどちらかと言うと、

やりたくないけど、やらなければいけない事から「逃げる」性格です。

だから、メールのお誘いに催促が来ると重たい気持ちになるんだと思います。

本来なら、気に掛けてもらえて、嬉しいのかもしれません・・・

もっと言うなら、余裕がある時なら、いくらメールが来ても嬉しいんです。

まあ、僕はすっごくワガママなんだと思います(汗)


そう考えると、あまり時間を空けることを気にしなくても

良いのかもしれませんね。

何か意見があやふやで申し訳ないです。




> もう、落ち着いて誘えるタイミンぐで誘って、
> 「すでに引っ越してるなう」とかだったら
> まーしゃあないか!ぐらいな気持ちでいるのがいいのかなぁー

こういう感じがベストだと思います。

まーしゃあないか!って大人な落ち着きだと思いますし、

まさしくゆるゆると想うことですね!




> むしろ一時的にでもものすごいマメになってくれたことは
> 喜ぶべきことなのかもですね。

はい、ホントそうですね。

ゲスな言い方ですが「女性として見た」という事ですから、

そこは本当に喜ぶべきところです。

これが無い男性(つまり女性として見てくれない男性)を

振り向かせるの大変ですから・・・

で、彼の状況が仕事やら引っ越しやらで大変な訳ですから、

この実績をベースにゆっくりと交流を深めていけば良いように思います。




> あんまり彼の前でそういう話はしないほうがいいんですかねやっぱり。


そうですね。

無理に隠すのも変ですが、積極的に明かす必要はないですね。

おそらく彼は繊細な部分を持ち合わせていると思うので、

女性に対する"理想"は結構ありそうな気がします。


とは言え、今回のようなSNSでの絡みで

メールに応答しなくなると考えるのは考え過ぎなので、

心配しなくても大丈夫です。


彼が返答しないのは、忙しいとか諸々で、

有り体に言えば、

今は心も体もななこぶさんへ向けるキャパが無いんだと思います。




1度はマメになってもらえたのだから、

ホント、ゆるゆると、で。




以下、雑談です(笑)


ガッタメラータ読了しましたよ!

何で3巻で打ち切りに・・・これからなのに~~!ってのが最初の感想。

そして、ななこぶさんが仰る通り、

序盤の「少年誌ギリギリの露骨な順位獲得作戦」が笑えますね。


いや~、面白かった&為になりました。

僕は絵が下手で下手で(笑)

真剣に書いても幼稚園生?って言われるほどで(爆)

最初に全体像をイメージする、というのが勉強になって、

簡単な線画のキャラクターとかをイメージしてから書いたら

だいぶ良く書けました。(自分でビックリ)


ななこぶさんは、ああいうデッサンが書けるんですよね。

羨ましいなぁ~。

頭で考えた事を形にしたりして、モノを生み出せる人って憧れます。

叶わないでしょうけど、見てみたいものです。



ハチクロ・・・ファンブックまで持っているとは・・・

負けました。(←えっ?勝ち負け? 笑)

そして"ロケ地"を良く知っているとは・・・さすがっす。

僕の場合は、臨海公園とかパンパシのホテル(現:横浜ベイ)とか

一般的なロケ地のほうですけど(笑)

それにしても、羽海野さん、ホント心象描写が凄いですよね。

素材を変えた3月のライオンでもさらに進化している気がします。


あっ、男としては野宮さん&真山さんのようなセリフが言えるように

なりたいですね。(どーでも良い話だ。笑)



「おひっこし」も今度見てみますね。

最近は新しいものへ手を出す努力を怠っているので、

こういう刺激は本当に嬉しいです。



心象描写つながりですと、

小説になりますが、有川 浩さんが繊細ですよ。

(どれも有名なので、もう既に読まれているかもしれませんが、)

「3匹のおっさん」「植物図鑑」「塩の街」「県庁おもてなし課」

この辺りが読んで面白かったので、良かったら是非。





最後に、彼へのメール。

書いてもすぐ送信せず、2~3日経って読み直してから送るのがオススメです。

気持ちを向けた人へのメールって気合い入りません?(笑)

意外とその時の気分に左右されてるの分かりますから、

僕なんか全文書き直しする時もありました。(汗)

(そんなの分かってるよ~と言われるの承知で書きました 笑)
 Re(No.48)
投稿日 : 2016/01/30 01:40
投稿者 ひやしんす
大分ご無沙汰してしまいました。
お久しぶりです。

年末年始のイベントやら家族内で風邪をうつしあったりしていて
なかなかゆっくり書き込む時間が無かったです(汗)

時々覗いてはいたのですが、他の方が手厚いレスしてるし
今のななこぶさんなら大丈夫なので見守ってました。
ご両親との和解への過渡期の時は、傍観出来ないほど危なっかしかったのに
たった数ヶ月経っただけで、この安心感は何だろうと思いますね。
いや~、やはり親の愛情は偉大です。

書きたいことは割とあるんで、項目ごとに分けていきます。
長文歓迎だと聞きましたから遠慮無く行きますよ~。

まずは、ご両親について。

和解してからべったりになっている事を心配しているようですが
お気付きのように、それは幼少期に与えられる筈だった愛情です。
だから、気持ちが幼稚園児に戻って甘えたくなるのは当たり前。
今はめいっぱい愛情を確認して良い時期です。

例えるなら、カラカラに乾燥したスポンジ。
とにかく水分(愛情)を吸収する事に集中して下さい。
潤ってくると、吸収しきれないものが漏れてきますよね。
今度はその余った分を他人に与えられるようなります。

今後については、ななこぶさん自身は多分問題ないでしょうが
お母さんの方が心配かな。
母子の共依存に陥らないよう、気をつけて下さい。
常に一緒に居なくてはダメというのは、歪んだ状態です。

私は結婚して夫の実家近くに住み、実の両親とは離れてますけど
それで愛情が薄れてしまったとは思いません。
むしろ離れた事で、もっと今までしてもらった有り難みを実感したものです。

親子関係に関わらず、お互いに一人の人間として認め合い
自立して動ける事が本当の愛情であり信頼だと思います。
まぁ、その心配をする段階ではないので
頭の隅っこの方に置いておく程度で大丈夫です。

次は友人関係について。

友達として認識できる人に変化があって戸惑っていましたよね。
人は共感されると自分が肯定された気がして、心地良くなります。
類は友を呼ぶという諺もこういう所から来ているのでしょう。

以前のななこぶさんは愛情を求め、家族から虐げられる辛さや苦しみを抱えていました。
だからそういう部分に共感できる人を友達として認識していたのだと思います。
メンヘラ呼ばわりしてきた友達含め、皆さん何かしら問題を抱えていたのではありませんか?

今は、変化に混乱してはいるものの
ちゃんとした表現で愛情を受ける喜び、家族と仲良く暮す楽しさを知った。
そして、そんな気持ちに共感できる人を求めるようになったというわけです。

満たされぬ側から一気に満たされる側へと転身を果たしたので
そりゃあ今までの友達と、話が合うわけがない。
未だに満たされぬ側からすると、ななこぶさんは嫉妬の対象にすらなります。
そんなすれ違った状況で一緒の時間を過ごしても、良い影響はありません。
お互いのためにも、適正な距離を置きましょう。

沢山の愛情を吸収して、余裕が出てきたら
以前の友達に自分の愛情を分ける事ができるかもしれませんが、それはまだ先の話。
一度疎遠になってしまったとしても、完全に縁が切れるわけではないです。
本当に大切な友人となりうるなら、また繋がる時が必ずきます。

とりあえず、一緒にいて心地良いと感じる人との時間を大切にして下さいね。

最後に、彼について。

友達関係の変化と似ています。
以前は愛情を与えてくれそうな人として、全身全霊で求めてしまう部分があったのでしょう。
それは、一歩間違うと依存に繋がるあまり良くない動機だったりするのですが…。
家庭の問題が解消されて、必要度が減るの自然な事であり
今のテンションが、本当の彼への想いの強さです。

波長・相性の良さや価値観が似通っているのは間違いなさそうですから
好きは好きなのでしょうけどね。
ただ、友情レベルなのか恋愛が絡んでくるのかは
これから見極めていくのが良いと思います。

チャットで盛り上がった後のリアルでのギャップでの戸惑い方や連絡無精さを見ると
彼にも虐待経験者にありがちな、簡単に他人に心を開けない状態なのかも。
学業・仕事の忙しさも相まって恋人を作る余裕があるかどうか。

片思いは迷惑さえかけなければ、ある程度自分の気持ちを伝えても問題はありませんが
こちらの伝え方や相手の精神状況次第で、予期せぬ重みを与えてしまう可能性もあります。
特に、機能不全家庭に育った人には注意が必要です。

現在の関係性では、友情レベルの好意を伝えるのが無難な気がします。
それ以上の好意はもっと相手のニーズを知り
ななこぶさんの気持ちを固めてからが良いかもしれません。

家族仲が修復されて、ある意味生まれ変わったような状況なのですから
新たな視点・新たな出会いで心が動かされる可能性もありますしね。
下手に告白まがいの事をして、彼に義理立てして苦しむ事がないよう
あそびを持たせておきましょう。

彼には、ななこぶさんが切りが良いと思う時に連絡してOKです。
しつこくする心配は皆無ですし。

とにかくまだ若いのですから、早く自分の気持ちの方向性を定めて
お付き合いして結婚…なんて焦って考えなくて大丈夫。

今まで先読みして計算して立ちまわっていた部分があったでしょうが
ようやく手に入った平穏な時間、何も考えず享受してみるのが良いですよ。

癖で考えすぎてしまっても、気づいた時に停止して
ただただ楽しい話をして、笑って、美味しい物を食べて
とにかくエネルギーを充電する事に集中して下さいね。

書き込めなかった分を一気に放出したら、やたら長くなりました(笑)
まだ言いたいことがあるような、ないような…
質問疑問等ありましたら、お気軽にどうぞ~。
 Re(No.47)
投稿日 : 2016/01/27 23:58
投稿者 ばーべな
うわ~覚えてて頂けて、感激です~(T_T)

おかげさまで、毎日、刺激的な日々を過ごしております。
新学期早々、大量のリーディングに押しつぶされそうで、
もう、おなかいっぱい感あります…ふう…

でも、確かに、色々なことに慣れてきたのかもしれません。
食事にも、人にも、生き方(!?)にも。
「うわ~ん外は氷点下なのにシャワーからお湯でない~」状態が、
平気で5日間続いたり…
毎日「明日見に行くよ」と言われ続けて…5日目にキレました。(笑)

きっと、日本に帰ったら、天国みたいに感じるだろうな~(笑)


そ、そうでした…!ななこぶさま、確か、一つ上だったでしょうか…?
同年代なのに、こうも違う…
あああ~私も頑張ります(>_<)


そして、優しいお言葉もありがとうございます。

こちらで相談させて頂くまででもないかな、と思っていたのですが、
もしかしたら、そのうち、また、投稿させて頂くかもしれません。

その後Nくんとは…

1月に2人で1週間ヨーロッパ旅行しました。


その前には、お正月、クリスマス、一緒に過ごしていました。
ご飯作って、食べて、ひたすら動画観て寝る、ってだけなのですが…

でも、その頃から、
会えば、やっぱり、かつてを思い出すし、
そういう(人肌恋しい)時期ですし、
くっついたり、甘えたり、ふざけたり、

旅行中には、普通に手を繋いだり、
抱きしめ合ったり、、、キスしたり。
(あ、決して無理やりとかではないのです、
寧ろ、私から甘えてしまうからいけないのかな…)
あなたは本当にかわいいんだから、
あなたみたいな娘がほしい
そんなことばかり言われて。

でも、彼から、一番欲しい、ひとことが、ずっと聞けなくて、
もやもやしています。

傍から見たら、これって普通に、
どうしようもない関係なのかもしれないですが、
でも、お互いに、これが今はベストなんだろうな。と思います。

焦って結論を出す必要はないですしね。
うん、
と自分を納得させています。
が、やっぱり、もやもやするものはしちゃうんですね。(笑)
仕方ないか…

これもゆるゆる乗り切れたらいいな~(´▽`)



ななこぶさまの相談なのに、失礼しました。(>_<)
でも、自分の中で落ち着きつつあるので、
きっと、大丈夫だと思います。
今後、どんなことが起きても、多分、この半年、
色々なことがあって、ちょっとずつ強くなったことですし、
きっと、すぐに立ち直れると思います。


ゆるゆるゆるゆる~
…と思ったら、単位落とすとこでした!!
お勉強は、ちゃんと頑張らなきゃ!(笑)

ななこぶさまもお忙しいようですが、
どうかお身体にはお気をつけくださいね…!
 Re(No.46)
投稿日 : 2016/01/27 16:59
投稿者 aya
どーもレアキャラayaです。

あれ?!なんか困ってはる(^_^;)
いやいや、ガキンチョはひとまわりは年の違う私から見ての
愛を持っての表現よ~!
マルコメ君の頭わしゃわしゃしたくなる系。
地団駄踏んで怒る子供が可愛いなぁと思っちゃう系。

とりあえず、まーた先のことぐるぐる考えてるよこの人は、って感じよ(^_^;)
いーの。今はそれで。

大人になんて知らない間になってくものだし、実際私の年齢になっても私は他の友達、所謂お母さんやってる人たちとか
もっと社会にとても貢献する系の仕事してる人とかに比べたらとても子供だと思うし。
子供っていうか、自由がききすぎて自由に生きてるからってのもあるけどね。
出生届の出し方、家族が増えた時の保険の手続き、お祝い返しの相場。
そういう社会のあれこれにはやはり私はとても疎い。
だって誰も生まれてないから出生届出したことないもんね(笑)
そういうのって結局、経験でしょ?
知らないけど生きてるし、いろいろ知ってる方がおっとな~って思うし。

今ないものは、ない。
それの手に入れ方を今から探ろうとするのは
それこそ妊娠どころかそれに至る行為もせず役所に出生届の書き方聞きに行くくらい違うからね。
産むことになってから考えよう。
つまり、親元離れることになってから考えよう。
それでいいのだ。

人付き合いの限定については、ある意味とてもピュアだよねーと思った。
私は昔から友達や一番の仲良しはいても、選択は自由、主義。だったから。
あの人はこうだから私は苦手なので話はしないけれど
別にあの人と話すあなたを嫌いにはならない。
人間関係は一対一だから。
って幼稚園の時から思ってたし(笑)
だから、クラスでグループできてその中の1人に組み込まれてても
他の人とそれぞれの関係は普通にとってたし
毎時間一緒にいる人違うなんてこともあったし。
昔から、合う合わないあるんだし仲良くできる時は楽しんだらいい
合わないのに無理することもない。話したい人と話すしみんなで仲良しは個体差ある人間同士無理っしょ。
みたいな。クソ可愛くないガキだった。。。
なので、ななこぶさんの中の少女はとてもピュアで素直な子供ちゃんなんだなぁと
なんだか羨ましくも感じます(笑)
ニュアンスは違うけど、可愛いは正義って、マジだわ。。。なんて思います(笑)
私多分無駄に成熟早かったんだよね。
早く体も大人になんないと私の言ってることが年齢に合わないからとりあってもらえない。
みたいな考え方だったから。すんげーひねてんな。(笑)

ひとまずのステップとして、甘えたい!ってとこから
親も若くない、、、てとこで親孝行しよう!
とかなる。そんなんでも大人の階段かもねぇ。
親孝行とまでいかなくてもなんだ。今の時間を濃密に楽しむこともある意味親孝行だろうし。
やっぱ今を味わい生きることに専念したほうがいいんだと思いますよ。

なんだ。
まぁすぐには変えられないけどそういうのもまた考えすぎってやつなんよ。
ガキンチョでいいじゃない(話題のゲス風味)。

何を持ってして大人かは今ひとつわかんないけどさ、年齢大人な私も。
大人か子供かはわかんなくても、思いやりと楽しみ方と頑張り方?
そういうの、心得た人間でいたいよね。
ばーさんになってもさ。
 Re(No.44)
投稿日 : 2016/01/26 23:44
投稿者 ななこぶ
ayaさああああん!!

最近レアキャラ化してるじゃないですかayaさあああん!!

うわあああん


これですかね?こういうのがガキンチョなんですかね???笑

なんとなく幼いのは自覚してましたが、ガキンチョとまで行くとマジか…とちょっとうろたえたななこぶでした笑

いやぁ、大人…になるんですかね?親離れするんですかね??できるんですかね????

ずっと心が子供のまんまだったからいまいち大人になるということがどういうことかわかりませぬ。
人を愛する気持ちとかを知った時は(またくさいことをすみませぬ)大人になった気がしてたんですが…
やっぱ心は幼児だったのかも。

うん、ふくざつだぁ

だからなんですよね、多分、年齢が上がっていくにつれて周りが付き合う人間を限定するようになってきたことに
違和感というか
なんでみんなで仲良くしないの?ちょっと前までそんな感じじゃなかったじゃん
と思ったり
クラス全員と仲良くできないことがものすごく嫌だったりしたのは。
ayaさんが以前片想いしていたモテ男くん()ときっと気持ちが共有できる気がします。

一応、この感覚は私の目下片想い中の彼に話したところものすごい共感を得ましたので彼もやっぱ同じような人間なのかなぁ
とすると奴もサミシンボだったりするのかな??


>そこを覆う理解力と観察眼と行動力で、何というかな。
>外の世界のためへの大人の自分みたいな。
わかります。これ。
理解力あってこそ、包容力あってこそ大人、みたいに考えているところもあるし

でも結局は自分の保身のためだったり。
生き抜くための武器。ってやつですかね。

>自分の可能性にこそ発揮されて、それでこそ多分大人になっていけるんじゃないかなぁなんぞと
大人・・・になるのはちょっと怖いと思いますが
なるんですかね大人に…

昨日なんかはずっとこのまま時が止まって仕舞えばいいのに!
元気な父と母に思いっきり甘えたい!!
と泣いてましたもんで(^^;)

両親ももう若くないんで。タイムりみっとあるなぁなんて思うとブルーになります。
元気に一緒に出かけられるの後どんくらいかなとか。
ずっと子供ではいられないよなと思うと気持ちが焦ります。
泣けてきます。
いや、マジで。今も書きながらボロボロ泣いちゃうくらいにこのこと考えるとブルーですたい。

考えすぎなのかな。
____________________________________
レス数削減のため次の文章をこちらに移します




Re ( No.43 )
日時: 2016/01/26 23:10
名前: ななこぶ


あああ
あああああ!

ばばば、ばーべなさんではございませんかああああ


忘れておりませんよ!!その後どうですかね
他のトピでモヤモヤしてるなんて呟いてるのを見た気がしますぞ???
よかったら話しては…みませんかね…????聞きますよ???お話聞きますぞ!!!


あ、こちらこそ!あけおめでございやす!
もう2月になっちゃうけど!わら
なんだか忙しい毎日を送ってそうで。そらそうか、日本じゃないし、毎日が刺激だらけなんかな?

でもさすがになれたかしら?

>本当に、ななこぶさまは、私がとやかく申し上げられる方ではないので(笑)
(本当に、きらきらしてて、パワフルで、すごいな~と…雲の上の方のようです(笑))

い、いやいやいや

わたし たち どうねんだい えんりょ は いらぬ ・・・・


>こうやって、一度突き詰めて考え抜いて、
>考えてもどうにもならないことはならないのさ、と悟ってしまうと、
>とても強くなれるのだなぁ…と思います。
やっぱり、小さなことでも納得いくまで考え抜いたほうが、道を自分で切り開く感覚で歩いていけるというか
石橋を叩いて渡る的な…
考える余地があるのかもしれない状態で動くとやっぱり自信という面でちょっと心細いですしね。
めっちゃ考えること、オススメでゲス。


80パーセント。
こんなもんでいいのかあ!って感じです今。
100パーセントとか120パーセントくらいの感覚を一度覚えちゃうと、
なかなか難しいですよね。
それこそが真の愛だ!!って感じもしちゃうというか。
初めて人を好きになった時の、慈しむ気持ちになった時の衝撃となんというか感動を基準にしてると
そうなりがちなのかな?常に100パーになっちゃうってうのは。

私の場合は自分の育った境遇とかもあったから余計そうだったのかも。
今回初めてかもですね、80パーの気持ちをじんわり感じるというのが。
他の重圧とか刺激とか少なくなったから、それくらいでも十分、ということでもあるのかも。

80パーでもいいのかあ!ちゃんと好きなのかあ!と本当目からウロコでしたもん。


うん。ゆるゆるいきましょー!

___________________________________________________________

Re ( No.45 )
日時: 2016/01/27 13:03
名前: ななこぶ

一晩明けてこんにちはー

あめゆきさん

>ふんわりモード、ほわーんって、できてきてまっせ!!笑
>その意気です!(何様)
おっこれが!これが…!!
伝説の…!!


できてますかそうですかそうかそうかそうかそうか。これが。ふむふむ。

ちょっとコツをつかみかけてる感じですかね。

まだちょっと気持ちが焦ったり未来に不安を抱えたりしますが
とりあえずあのレスを書いた時の心境がきっとそれなんですね

>こないだayaさんもおっしゃってて、確かに!って思ったんだけど
>ななこぶさん、大人っぽいけど、一方で少女だなっていうの、私もわかる^^
幼いとはなんとなく自覚あったけど
それは両親に対する甘えんぼなところということでしたので
なんか自覚できてない幼いところがありそうな…
モヤモヤ。
はっちゃけた文体がそうなんかな??(違うか)

見守り隊感謝です!!今後ともよろしくです!
 Re(No.42)
投稿日 : 2016/01/26 22:06
投稿者 ななこぶ
たくさん


いやぁコロコロ心境が変化してなんか振り回してるみたいで申し訳ないです(^^;)

>ななこぶさん自身でも仰る通り"精神が安定している"という表現がピッタリ。

>読んでいて、こちらまで"ゆったり"させてもらえる文章というか・・・
客観的にも良いものみたいでこちらも嬉しいです。
が、まだまだブルーになったりもしています。

それは彼との関係のみの話ではなくてもっと全般的に考えて一喜一憂している感じなので普通のことかもしれませんが…

片想い関連でいうと最近は食事にさそうタイミンぐをつかめずにモヤモヤしてます笑


なんせ前回(今月初旬)にタイミンぐミスってしまったので…
めげずに今月末くらいに連絡しようかなーと思いつつ

いや、ここは焦らず一ヶ月は間隔あけようか…と思ったり

しかし来月には彼が引っ越して仕事を開始している可能性が濃厚だったりして(^^;)

うーんどうしようか、でも焦って誘っても自分にダメージが残るだけだしなぁとか思ったり。

せめて向こうに行く前に一度会いたいなぁとは思うんですが…
そんなところで頭を悩ませております。

もう、落ち着いて誘えるタイミンぐで誘って、「すでに引っ越してるなう」とかだったら
まーしゃあないか!ぐらいな気持ちでいるのがいいのかなぁー


>ハチクロって「現実にはない」んですね!(驚

>(あっ、森田さんはいるんだ。爆)
ハチクロは好きでファンブックも揃えてるくらいなんですけど、うん。完全にファンタジーですわ。
羽海野さんの心象描写の素晴らしさを最大限に生かしたファンタジーですね。
むしろ、ファンタジーだからリアルなんですよね、羽海野さんの作品は。それだけ世界観を作るのがうまいんですね。

あれが美大っていうとかなり違うけど、ハチクロとしては完璧にそこに存在してますよね。それはすごくわかります。

背景描写はモデルそのものですよね。ロケ地を知ってるので(あえてなぜかは言いませんが)それはすごい思います。
ちなみに沙村広明さんの「おひっこし」も実在の美大をモデルにしていたりしますよ~
(美大的要素は皆無なギャグというかコメディーですが、なんとなくファイン系の学生の代表格とも言える作者の感性が垣間見える作品)
彼の描写能力は素晴らしいです。多分彼は資料を見ないでも忠実にモデルの場所が描けるような気がします
最近は美大をモデルにした熱血漫画ものも出てきてるみたいなのでそろそろ私もチェックしようかな~

君とガッタメラータは始めこそ下ネタ満載で笑)露骨すぎてわらっちゃうくらいの狙いようですが
二巻くらいから味が出てきてる気がします。ちなみに男性ヌードモデルは私は経験がないですね(もちろん対面の)

>で、ここからは前レスに対する返答なので、

>安定していたら必要ない部分ですが、
いやいやいや!!!!必要あります~!読みたいですお話して欲しいです~!

>下書きで書いてしまっていたのと、

>長文にするため(←重要)強行して付け足しておきます。

やったやったバンバンざーい

>何というか「別枠に並列してある」という事で。
なるほどそういうことでしたか!
よかった…なんとなく。

自分が感じていたものは男性目線からすると勘違いだったりしたのかなとかちょっと不安に思っていたので
そう言ってもらえると嬉しいです。

確かにそう思うと
クリエイターの同志という括りは美味しいかも。
いやぁなんかむきになっちゃってすみませんでした(^^;)
たくさんの言わんとすることをちゃんと汲み取れてませんでした…

>「一つのことに取り組むと他が抜けてしまう」のがまさに当てはまるんでしょうね。

>製作とかやりたいことをやっている時は「他のことを考えたくない&考える余裕がない」という。

そういうこともあるのかなぁ。

ちなみにその時は、「文章だとニュアンスを頭で補完できるからまだいいんだよね」
「電話だとあわあわってなっちゃう」
と言ってました。

なお徐々に電話は(合流する時のちょっとしたやり取りとか)自然にできるようになってきた感じがあります。

つまりはやっぱりバーチャルで盛り上がりすぎてリアルで緊張しすぎたのかな…

ロングバケーションはあるかもしれませんね
会うためにはまとまった時間が必要だし。
マメに連絡とってくれていた時もそれはそれでよかったけど
多分今のほぼ連絡してこない感じが素なんだろうし
会ったら普通に仲良くしてくれるし
なんにも不安に思うことはないのかもですね。

むしろ一時的にでもものすごいマメになってくれたことは
喜ぶべきことなのかもですね。

ゆるゆるっていいでしょ~

私も誰かが言っているのを聞いて使ってます。


そういえば余談というか
真弦さんのトピでのやり取りを読んでいて思ったのですが
たくさんが男性の嫉妬について書かれているのを見てちょっとぎくっとしてしまいました

というのも、これまでなんとなく彼との会話の中で他の男の人の話を私が出すと
(こんな面白い人がいてねーという感じ)
なんだかものすごくむすっとすることがあったんですね。
で、「俺はその人のこと知らないから」としれっとした感じにいうというか
話にちょっと不自然なくらい乗ってこないというか。

話題の人を良く表現したりすると、一瞬というか3秒くらいフリーズしたりすることも何度かありました。


あんまり彼の前でそういう話はしないほうがいいんですかねやっぱり。

そう考えるとSNSでちょっと絡んだりするのも良くないのかな…とか考えちゃいます。
たまたま最近同じサークル仲間の男の人(彼はもう社会人2年目に突入する)
に絡んでしまったが故に(オススメの漫画を教えました)
変な妄想広がってたりしたらやだなぁとか思うのは考えすぎですかね(・・????

それで彼が私のメールに応答しなくなったら嫌だなぁとか思っているななこぶなのでした。
 Re(No.41)
投稿日 : 2016/01/26 18:03
投稿者 ななこぶ
おーおおお~

やばいやばい過去ログに行ってまう~

というわけでお返事書きます。


真弦さん

>っていうか、日本はもう「おはよう」の時間だね(笑)
つら…笑
集中すると抜けられなくなるんですよね
なんでもかんでも。


相変わらずの急展開ぶりですみませぬ。
前回書き込んでからまた色々と考えたりブルーになったり繰り返してますが
焦らないことをモットーに気持ちを落ちつけたりなんやりしてます。
やっぱ夜とか布団に入ったあとがブルーになるかなぁ。

>たぶん、ココでいろいろな人がメッセージとして伝えたことも、
>影響しているとは思うけれど、自分で見つけた答なんだと思うな。
一つ一つ参考資料として自分の中に吸収されていて
それに加えて自分の方向性と合致したから満を辞してって感じなのかな
一人で考えた結果もそうなったし、信頼してるアドバイザの方々もそう言っているから

いいんかな、みたいな。

リストといえばら・カンパネラってイメージが強くて他の曲はよく知りませんでした
丁度最近いろんな方のラ・カンパネラの演奏を聴いたりしてて、やっぱ人によって全然違うのう~なんて素人ながらに聞きふけってます
小山みちよさんと辻井さんの演奏が超好みです~
オラトリオ、今聞きながら書いてますがすごいドラマ感たっぷりな曲ですな
美しい…というより起伏が激しいな~という印象ですね
心穏やかな時に聞かないと戻ってこられなさそう笑)いやマジで笑



ヤスさん

ベストっていうのは半年に一度会うのがってことですかね(・・?
そういう意味でいくとベストっていうより
「そういうもの」って感じですかね
彼はそういう人で私もこういう人で
そういう人達が関わりあっていくうちにできた関係が「だいたい半年に一度会う」
多分それが今の私たちに丁度いい関係なのかなーみたいな。
あ、ベストってことなんかな???

穏やかな関係性を築いていく上で、今はこのくらい。みたいな。

「絶対おつきあいしたい!!!!!」という風なスタンスは合わないのかなって気がします。
実際今おつきあいを開始したところで会うペースもなんも変わらないし
多分連絡手段とかスタイルも変わらないし
変われないし
変われないものを付き合ってるからと変えようとしても多分それは破綻をもたらすし。みたいな。

付き合ってないから言いたいことが言えないってのもそのギャップ必要あるか?って感じでして。

そりゃ、好きだとか大事だとかはまぁのちにとって置くとして
他は別にないかなーというか
そういう欲求は邪魔かなー関係続けていく上で。みたいな。
我慢してるとかじゃなくて、スタンスを相手に寄せてくうちになんかそうなりましたね。

うん、ベストなのかな!!!笑
 Re(No.40)
投稿日 : 2016/01/22 19:00
投稿者 あめゆき
こんばんは!
とりあえずNo.34だけ読みました。ものぐさです。すみません。

なんかしっくりと安定してきたみたいで、見守り隊の一員としては、ほっとしました^^


>なんとなく、このままゆるゆる繋がることって意外にも簡単なのかもというか
>気楽に構えていて平気な気がしてきまして(遅い)

>連絡方法とかも、自分が発信してれば(それこそ半年に一度とか)
>そのうち応答してくれるのかなみたいな。

そうだよー( o´ω`o)ノシ
ゆるつながり、いいじゃないですか。
俄然、できますよ!可能ですよ!

ふんわりモード、ほわーんって、できてきてまっせ!!笑
その意気です!(何様)

こないだayaさんもおっしゃってて、確かに!って思ったんだけど
ななこぶさん、大人っぽいけど、一方で少女だなっていうの、私もわかる^^

これからまだまだいろんな可能性、広がってますね。

少女よ、大志を抱け!!
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