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fld_bell.gif 彼を信じてあげられない~まーさんへ~
投稿日 : 2015/02/25 23:27
投稿者 ぷーりー
まーさん

お返事しようと思ったら、スレが消えて過去ログに行っていたので驚きました笑

彼に貸したお金ですが、確かに返して貰えたなら、ものすごくうれしいことですけれど
無駄遣いして消えるでしょうから、無いものとして考える方が私には良いんです。
元からあげるつもりで渡したわけですし。
端た金ではないですよ。大金です。
しがない事務職である私の、ほぼ1ヶ月分の給料です。
でも彼からしたら、私はお金に困ってない人=お金持ち、と捉えているんでしょう。
サラリーマンしてた時もあるくらいだから、そのお給料を貰うためにどれだけの働きをしないといけないか、なんてことは想像つくと思いますけど、そうではないということなんでしょう。
確かに困っていれば、こんなお金出してませんよ。
長い人生の中で考えれば、微々たる金額ですよ。
だからと言って、余っているわけでもないです。
まぁでもとにかく私が思うことは、20数年生きてきて、仕事1番!なんて謳って、実際そうして頑張っているような人間が
一体何を思って人からお金を借りて、返そうともしないなんてことができるのかと、それが不思議で仕方ないんですよね。
そこだけ思考が破綻してるんでしょうか?
そんな屑人間を好きになった私もまた、頭がおかしいんでしょうか?

本当に、このままでいいんですよ。
いつか痛い目を見て、苦しむ時がきますから。
だってそうでしょう?この先もきっと、彼は同じことを繰り返しますよ。
簡単に誰かにお金を借りたり、収入以上に遊んだり、好意に甘えて礼儀知らずな態度を取ったり。
その杜撰さを改めない限り、彼は彼の望む未来へは、決して辿り着けないです。
つまずく度に、それが何故なのかもわからず、ずっとぐるぐる同じ所を回り続ければいいんです。
これが、私が彼にできる最初で最後、最大限の嫌がらせです。
好きでいてくれたなら、教えてあげることもできましたけど。ね。

今日の運勢 2025年運勢
< 1234>
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.70)
投稿日 : 2015/04/06 20:36
投稿者 ぷーりー
>まーさん

正論だとわかっていてもすんなり飲み込めない原因は、やっぱり情でしょうね。
嫌な言い方すれば、今まで費やした時間や気持ちを勿体無いと思ってしまうんでしょうね。
損切りすれば良い方向に行くのに、できないんですよね。
そんな薄情にも、楽天的にも人間ができてないから。
忘れる必要はないと思うんです。
だけど、自分が幸せになることまで、放棄してはいけないとも思います。

それはお疲れ様でした^_^;
普段から運動しとかないととは思うんですけどねぇ…どうにも笑
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.69)
投稿日 : 2015/04/06 08:13
投稿者 まー
ぷーりーさん

占いって結局、自分に都合のいい言葉を期待してするんでしょうね。
僕もぷーりーさんと同じで、もし彼女について占ってもらったとして、「本当なら彼女との相性は抜群です!でも、こうこうこうだから今は上手くいってないんです。こういう風にすればいい方向に向かいます」みたいに言われると素直に信じてアドバイスのように頑張ると思うんですけど、逆に「相性悪いです。だから今みたいになってるんです。綺麗に別れた方がいいです。貴方の為です」みたいに言われても、じゃあ、早速別れるか?と言われれば、まず別れないでしょう。
自分でも、これだけ彼女に対しての感情も変わってきてますが、だからって、すぐに別れたいほどじゃない。まだ、どこかで可能性を信じたい自分がいるし、それを金儲けの種にしてる人に何か言われたからって、自分が納得するまで諦めたくないですよ。
要するに、でも、やっぱり悪い事言われると、そのまま鵜呑みにもしたくないし、言われるままに信じて行動するつもりもないけど、どうしても「意識」はしてしまうと思うんです。
占いさえしなければ、そんな言葉を聞いて余計な事考えないで良かったのに、聞いてしまったばっかりに、行動に移さないまでも意識してしまいそうで。
例えば占い師に言われたような状況で彼女と喧嘩にでもなったりしたら、「もしかして、占い師が言ってたのは、こういう事か?やっぱり相性最悪なのか?このまま未来を信じて我慢して頑張っても無駄なのか?」みたいに意識するのが怖いんです。
だから、占いには興味はあっても実際にするのは怖いんだと思います。
でも、いい言葉を聞いて安心したい自分もいるし。

てか、大阪からは出ないですね。(*^O^*)
それを聞いて何故か安心しました(笑)

全然どうでもいい事だけど、昨日、ちょっと急ぎの用事があって、でも雨だし自転車も使えなくて、車もないし、都合よくバスもないしで、仕方なく少し走ったんですよ。
普段は、もう何年もまともに走ってないから、久しぶりに結構な距離走ったら早速筋肉痛ですよ!
(-_-;)
オヤジは無理したらダメですね(^^;
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.68)
投稿日 : 2015/04/05 10:46
投稿者 ぷーりー
>まーさん

そうそう。誰かに背中押してもらったり、太鼓判押してもらいたいんですよね。
…ただ、私はワガママなので「自分はこうしたい!」と思ったら、そうなるようにする方法が知りたいんですよね。
そっちに行っても良い結果にならないよ、と言ってもらっても、やってみるまでわからないじゃないか、と思ってしまうんですよね。
だって納得できないから。具体的にどうなるかを言ってくれない限り、他人からは「良くない」と思える事柄であったとしても、私にとってみたら大したことではないかもしれないから。
今回の占い師さんも、そんな感じだったんですよね。すごく面白かったし、得るものもたくさんあったんですけど。
あなたとは合わないよ、諦めなさい。忘れなさい。だけじゃあ、納得はできないです。
合わないんなら、じゃあ何で好きだと思って付き合って、今も気にしてるんだろうって。
それはあなたの性格がそうだから。そう言われても、やっぱり納得いかないです。
だって、彼みたいな人はいくらでもいるでしょう。何で彼だったんだろう?じゃあ、忘れようとするとして、今後一生会わずに済むのか?とか。
聞く前に時間終了…。また来てねーって、なんて商売上手な^_^;

誰にでもいい顔して、みんな友達!みたいなこと言っちゃう人より、断然良いと思います。
いると思いますよ。たくさんの人を友達として大事にできる人。
ただ、私の友達の定義と、その人の友達の定義が違うだけなんだろうと思います。
定義って言うほどの定義も、無いんですけど笑

大阪府内からは出ないですよ(^^)
一般職なので、転居を伴う転勤はないんです。大丈夫ですよ笑
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.67)
投稿日 : 2015/04/05 09:25
投稿者 まー
ぷーりーさん

それ、僕も同じ事考えた事あります!
凄く良く当たるって有名な占い師ばかりに占ってもらって、全員同じような結果になるのか?って(笑)
きっと正反対な結果も出ますよね(^^;
そう考えると、やっぱり人の未来を予測するなんて不可能だとも思ってしまいますね。
結局、前もぷーりーさんも言ったけど、こんな言葉が欲しいとか心の拠り所みたいな感覚で行く人も多いでしょうね。
あとは、自分でもどうしたらいいか自己判断できないから、こうしろあぁしろとアドバイスしてほしいとか。
いい方向に向かう為のアドバイスしてもらって、それを拠り所に自分はいい方向に向かう為に頑張ってるんだみたいに自己満足して安心したいとか。
日々頑張ってても、この頑張りが報われるのか?って不安になった時に、しかるべき人にアドバイスしてもらった言葉に従ってると間違ってないと安心できる面も確かにあると思うので。

それから、いいとこ取りの関係で絡みたい時に絡んで、そうじゃない時は一人を楽しむって、まさに今の僕の人生です(^^;
これだけ孤独に慣れると、確かに誰かと絡むのが、煩わしく感じる事も多いんですよ(^^;
でも、やっぱり時には寂しくなるから数少ない友達と絡んだりするんですけど。

てか、転勤するんですか!
それは勤め先が変わるだけで家は変わらないんですか?
まぁ、引っ越す事になってもリアで友達って訳でもないから、何処に居たってスレで話せるから関係ないんだけど、大阪って事で、近いから、関係ないのに親近感みたいなものがあったから、もし遠くに行くなら何故か寂しい感じがします(^^;

でも、何処に居たって話し相手のままで居てくださいね!
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.66)
投稿日 : 2015/04/04 23:29
投稿者 ぷーりー
>まーさん

前に占ってもらった結果では、6月から8月に出会い運最高潮!みたいなこと言われましたけど
他のとこにも行って、同じこと言われるかどうかとか、彼の性格をどう読むのかとか、失礼とは思いますが比べてみたいものです。
本物に会って占ってもらいたいですねぇ。

人間って、そんなもんなんでしょうね。
だって、いくら個人主義を持ち出しても、1人では生きていけないんですから。
無人島で誰にも会わずに暮らしている男性をいつかTVで見ましたけれど、結局あの人の食料や住処に使っている材料は、彼以外の誰かが作ってくれたものですからね。全てを自分で生み出して、消費して、生活できているわけではないです。
他人との繋がりを一切断つなんて、この世で生きる限り無理なんですよ。
だけど、繋がりを意識するのも煩わしかったりします。
だから良いとこ取りしたって、良いんじゃないですかね。
好きな時に絡んで、好きな時に孤独を楽しむ。それで良いと思います。

ああ、仲良くなったおじさんは東京の人なんですよ。(^^)
千葉の方によく遊びに行くので、別荘買っちゃったらしいです。…羨ましい限りです笑
だから、それなりのお金持ちさんなので、下手なモノも渡せないしで悩みます。
というか、転勤の辞令が出たので送別の品を職場の人全員に買ったら、3万くらい出費してしまったのでお財布的にもピンチです^_^;
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.65)
投稿日 : 2015/04/04 20:29
投稿者 まー
ぷーりーさん

確かにそうですね。悪い意味で自分の気にしてるところを指摘されるのは怖いけど、占いって基本いいように話してくれますからね。
悪い話でも、ちゃんとフォローするような話もしてくれるし。
慰めてほしい、癒してほしいみたいな気持ちを叶えてくれるなら嘘でも本当でもいいですね。
それに、いい話なら信用したくなるけど悪い話なら信用しないだろうし(笑)

友達ほしいのか、ほしくないのか自分でも良くわからないですね。
基本、家と仕事の生活だし休みは適当に一人で過ごすし、たまに、その少ない友達と遊んだり、そういう孤独な生活に慣れましたからね。
もし、今更友達増えても逆にまどろっこしいかも。
寂しい人生だと思いますけど慣れました。
ただ、極稀に誰かと旅行したいとか遠出して遊びたいとか思う事も正直ありますけど。

お土産は千葉に行く時に向こうの人にあげるやつなんですか?
僕は逆に千葉のお土産を、こっちの人に買ってくるんだと思ってました(^^;

こっちの物を持って行くなら、やっぱり大阪名物みたいな物がいいんじゃないですかね?

でも、大阪も色々な物ありますから確かに悩みますよね(^^;

 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.64)
投稿日 : 2015/04/04 16:48
投稿者 ぷーりー
>まーさん

本人がそれで納得できたなら、良いんでしょうけれど。
ちょっとでも、重くなってしまった気持ちを楽にできたなら、占いが真実だろうが嘘だろうが
どっちでも良いことですしね。
気休めでも何でも、自分に届く言葉が欲しい時もあります。

どうなんでしょう?
確かに職場は人が多いですし、絶えず従業員かお客様と話してる感じはしますが。もしくはPCと睨めっこ。
仕事ですしね。頭も気持ちも使いますけど、営業用な気がします。
別にいつでも本音を曝け出したいわけじゃないですけど、本心はほとんど見せられませんし。
あ、わかった。普段外面良くしようとしてるから、たまに出る本心が毒々しすぎるしド直球だから引かれるんですよ。
だから毒を昇華させるために1人旅に出るんですよね、きっと。
友達欲しいですか?
何か習い事とか、人の集まるところに行くと、お金はかかりますけど人間関係は広がりますね。
季節問わずできるならダイビングとか、ボルダリング、陶芸、釣り、料理…色々ありますよ。
まぁ、意気投合できる人がいてくれたら、な所もありますが^_^;

大阪名物を持っていくのか、それなりに知名度のあるものを選ぶのか、そこから迷っています笑
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.63)
投稿日 : 2015/04/04 08:46
投稿者 まー
ぷーりーさん

それわかります(笑)
僕もネットの占いを無料相談した時は、僕の気持ちを引くような事ばかり書いてましたよ。
やり方さえ間違わなければ上手くいく二人みたいな。その、やり方をアドバイスしてほしくなるような内容で、でもアドバイスが欲しければ有料になるしね。もう、手口が見え見え過ぎて笑えるほどだったから、僕は信用しないけど、ネットでもなんでも、そういうのを純粋に信用する人も居るから詐欺まがいの事件も後を絶たないんでしょうね。

一人旅とかするんですね?
確かに一人の方が気楽だけど、やっぱり旅行となると一人は寂しいもんがありますよね(^^;
それに一人が気楽と思うのは普段は人と関わる事が良くあるからじゃないですか?
だから時には気楽に一人で居たいと思うんじゃないでしょうか?
僕みたいに遊び友達すら居ない人間は普段から一人が多いので、逆に、たまには誰かと遊びたいとか思ってしまいますよ。

お土産も、そんなのいらないって言葉では言うけど、旅行行く事を知ってる人が帰ってきて本当に手ぶらで帰ってきたら「本当に手ぶらなんだ?」と思うでしょうね(笑)
旅行には、お土産は、ある意味常識みたいなところがあるから、やっぱり安物でもなんでも形だけでもした方がいいでしょうね(^^;

 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.62)
投稿日 : 2015/04/03 21:51
投稿者 ぷーりー
>まーさん

理解不能な行動の解読に時間がかかって仕方ないでしょうね笑

ネットの占いと言えば、以前に行った占い師さんもネット上で無料診断をされていたので
試しにやってみたんですよ。
そしたら、彼の性格についてなんですけど、実際の占いではそこまで言うか?!と思う(まぁ事実ではありましたが笑)ぐらいの結果だったのに、ネット上でしたら「誠実で、一度決めたことは最後までやり通す忍耐力のある人です。恋愛に関しても、基本的におくて。1人の人を一途に思い続ける性格なので浮気は勿論しません」等々、めちゃめちゃ褒める診断結果なんですよ。
え?どっちなん??て感じでした。
まぁでも、ネットの占いなんて、欲しいと思う結果を出して「やっぱりそうなんだ!続きが気になる!!」って気持ちにさせて、課金させるか実店舗に来させるかするための道具なんだろうなと、そう思います。
実際はお客さんの反応とか表情とか見ながらですし、「彼との未来は?」という質問1つにしても、機械は統計学的に演算するだけだし、表示できる文字数も限られていますけど、対面なら結婚したいと思っているのか?とか聞けますしね。得られる情報量が格段に違いますよね。

結構1人で旅行行ったりするんですよ。
1人旅って気楽なんですけど、やっぱり何人かで来たらもっと楽しかったかもなー。なんて思ったりするんですよ。
だけど、実際に仲間内で行くと「めんどくせーなー…」と思っちゃう瞬間が、多々あるんですよ。(ー ー;)
無い物ねだりですね。
私も、人を大事にしたいです。だけど自分は1人でいたい、とも思います。

今から楽しみです。
お土産どうしようか悩みます笑
そんなの考えなくて良いよとか言われると、尚更(ー ー;)
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.61)
投稿日 : 2015/04/03 09:51
投稿者 まー
ぷーりーさん

本当に叶うならリアで色々恋愛トーク(笑)でもしたいですね(*^-^*)
お互いがお互いの相手の愚痴や思い出話でもしたら止まらないんじゃないですかね(笑)

その当たる占い師は僕も興味ありますねぇ~
やっぱり信用できる身内なり友達から教えてもらうのとネットのクチコミで調べるのでは信用度が全然違いますこらね。
それにネットで紹介してるような占い師は偏見かも知れないけど、どうしても胡散臭いと思ってしまうし。
かなり前に一度ネットの無料占いみたいなやつを遊び半分でやってみたら、それからというもの有料の占いを連日のようにメールで勧めてきて、やっぱりなぁと思ったもんです。

ぷーりーさんも本当の友達は一人なんですね。
まぁ、親友?と呼べる人なんてそんなにできるもんじゃないですからね。
でも遊び仲間は多いでしょ?
僕は、その一人にしても親友って訳じゃないし、遊び仲間も本当に少ないです。
若い頃は、それなりに居たけど、自業自得でなくしてしまいましたから。
いい大人になってからは、そんなに友達も欲しいとも思わなくなってうわべだけの付き合いばかりです。
唯一、仲良くしてる一人の人は大事にしたいと思いますけど。

ところで、そうやって誘ってくれる人がいるのは有り難い事ですよね。
てか、別荘買うってリッチな人ですね!
一度そんな風に誘ってみたいもんです(笑)
なにはともあれ、久しぶりの気分転換楽しんできてくださいね(*^-^*)
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.60)
投稿日 : 2015/04/02 20:51
投稿者 ぷーりー
>まーさん

いいですね(^^)
占いもあれから行ってないですし。
母親が、当たるって言ってたとこに行きたいんですけど、肝心な店の名前とか住所は
実際に占ってもらった友達しか知らないみたいで。友達に聞いておいてね、って言ってるのに聞いてくれないんですよ(´・_・`)何故なのー。
行ってみたすぎます。
他に当たるとこって、ないんですかねー。ネットには口コミとかたくさん載ってますけど、それが本当かどうかわかりませんしねぇ。

私も、胸を張って友達と言える人は、たった1人しかいません。
失礼ながら、その他の人達は…なんと形容していいのかわかりません。
知り合いと言うほど関係は希薄じゃないし、遊んだり喋ったりすれば楽しいし…だけど友達かと言われたら違うような気がするんですよね。
前に話したゲイも、そんな感じですね。
信頼関係の差ですかね。

2年くらい前に小笠原に行った時、仲良くしてくれたおじさまがいまして
千葉に別荘を買ったから、友達連れて遊びにおいでと言ってくださったので
仲間数人とレンタカーで行きます笑
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.59)
投稿日 : 2015/04/02 08:33
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうなんですか?じゃあ、一緒に遊びに行きますか?(笑)

占いでも行きます?(*^O^*)

てか、お花見とか行きたいですよ。
でも、僕は友達少ないし、その少ない友達とも休みが合わない人ばかりで行けそうにありません。
彼女も中国だし、仮に日本に居ても今の関係なら、どうなるかわからないしね。

ところで、千葉ですか?遊びに行くのかな?
それとも用事?
どちらにしても、遠出になるし道中気をつけてくださいね。
まだ、少し先だけどお土産話待ってます(笑)
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.58)
投稿日 : 2015/04/01 20:55
投稿者 ぷーりー
>まーさん

桜もいつの間にか満開になってますしねぇ。
日々が過ぎるのは早いものです。

何でもやってみると楽しいですよね(^^)
楽しいって、良いことですね。
私も久しぶりに出掛けたいです…。2月の旅行からどこにも出掛けてませんし。
ま、17日の夜から千葉に行くんですけどね。日曜日には帰りますし。車で。遠っ!
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.57)
投稿日 : 2015/03/30 22:01
投稿者 まー
ぷーりーさん

話振っといて、こんな事言うのも変だけど、身体目当てとか、浮気とかの話題は辞めますね。
自分なりに思う事はあるけど、なんか、ぷーりーさんと、そんな話したくないような(^^;

ところで、ツクシとかって、多分だけど、もう少し後じゃないのかなぁ?
でも、本当にそろそろだと思いますけど。

僕も釣りなんて子供の頃に遊びでやった程度だし、大人になってからも知り合いと2~3度ほど昔にやった程度で全く素人ですよ(^^;

一緒に行った友達も似たようなもんで素人二人で闇雲にやってました(笑)
当然0匹(^w^)

でも、その1日は中身の濃い1日でしたよ♪

あんな休日の過ごし方したのは何年ぶりだろ?ってぐらいです。

彼女とのデートでも楽しい日は勿論あったけど、それとは、また別の感覚です(*^▽^*)


 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.56)
投稿日 : 2015/03/29 20:16
投稿者 ぷーりー
>まーさん

割り切っているからと言って、何とも思わないわけではないですよ。
簡単に、後先考えずにしたことがどんな結果を齎すのかを、この人は考えているのかなぁと思います。
相手が同じ人間であることを、忘れているんじゃないかなと、心配になります。
性欲処理を仕事にしている人ならまだしも、そうではない女と何の警戒も思いやりもなく寝たとしたら
むしろ1度痛い思いをした方が身のためだと、そう思います。
何にせよ、最終的に自分のところへ帰ってきてくれれば、それでいいです。

釣りですかー。良いお休みの使い方ですね。
川辺はまだ寒かったかもしれませんが、のんびりできる良い季節になってきてますしね。
釣りは仕掛けとか全部して貰ってからしか、したことないです^_^;
ブラックバスとか、マメアジとか。
ところで、ツクシとかワラビとかってもう時期過ぎたんですかね?先なんですかね?
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.55)
投稿日 : 2015/03/29 14:18
投稿者 まー
ぷーりーさん

まぁ、人生は楽しい事より、しんどい事の方が多いですからね。その現実を出来るだけ早くから子供に教えておくのが本当の愛情でしょうね。

女性の中には、ぷーりーさんのように割り切った考えをする人も居ますよね。
男は、つまみ食いしたくなる生き物だからって割り切った人。
まぁ、つまみ食いをちょいちょいする男には有り難い話でしょうね。
でも、そう言ってる女性にしても内心では複雑なものがあると思いますけど…

ところで、昨日は男友達と二人で吉野川の方にドライブしてきました。
いつも仕事と家の往復で、休みと言っても何か楽しい事をするでもなく、孤独な生活に慣れてた僕には凄く新鮮で楽しい1日でした。
な~んにもない山の中で釣れもしないのに竿垂らして、のんびり釣りの真似事して、川や山の景色見て、久しぶりに「これぞ休日の過ごし方!」みたいな1日でしたよ(笑)
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.54)
投稿日 : 2015/03/28 23:35
投稿者 ぷーりー
>まーさん

世の中、楽しい嬉しいだけでは生きていけないですからね。
少しでも多く、長く、そういう機会や時間を過ごしたいとは思いますが、こればっかりは。
思い通りにいかない状況に耐えることを教えたり、現状を打破する知恵や強さを育てることの方が優しさであると、わかってはいてもできないということはありますしね。

体のことはね、割とどうでもいいです。
そりゃあ、口約束だけの関係ではあっても約束は約束ですから、例え1回きりであったとしても、付き合ってる間に他の女と体の関係を持つとか、腹立たしくないことはないですけど、性欲処理と考えれば、たまには家庭料理じゃなくてジャンクフードも食べたくなるよな、ぐらいには理解できるし、自分を納得させることができます。
でも、一瞬でも気持ちが動いたのなら、それは許せないです。
それこそ浮気です。気持ちが浮ついたわけですから。私と誰かを秤に掛けたってことでしょう?
もしくは、最初から私に気持ちが落ち着いていないのに、そういう風に見せかけたってことでしょう?
騙りですよ。真剣な気持ちに、真剣に向き合ってくれてなかったんですから。許せないです。
まぁ彼の場合がどうであったのか、よくわかりませんけれど。

一歩引いて見たり考えたりできるというのは、良いことだと思います。
解決策が見当たらなくて、ムキになって進み続けてしまうよりも、精神衛生上良いんじゃないかなと思います。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.53)
投稿日 : 2015/03/28 21:44
投稿者 まー
ぷーりーさん

確かにそうですね。人は甘やかすだけでは成長はないですよ。
ただ、なんとなく甘やかしてしまう気持ちもわからないでもないけど。
僕は子供いないから良くわからないけど、昔、犬なり猫なり飼った時は甘やかしてばかりでした(笑)
もちろん、人間とペットは違うけど、なんとなく通じるところもあるような気がして。
でも、甘やかすから凄く我儘のペットになりましたよ(^^;
きっとペット界では、元嫁みたいな存在だったのかも(笑)

てか、SEX云々の話だけど、妙に説得力あるというか、理解できるところがありました。実は僕も彼氏がそういう考えじゃないと思ってるけど、それも0%じゃないとも思うところがありました。
まぁ、男と女の関係ですから0%なんて有り得ないけど、それを都合良く捉えるか愛情表現として捉えるかの差でしょうね。
そういう意味で彼氏には少なからず都合良く捉える部分があったのでは?と少し思ってました。
でも、さすがにそれはデリケートな問題なので控えてましたが、ぷーりーさんが話してくれたので話しました。でも、それだけで都合のいい女と思ってたとは考えません。きっと、ぷーりーさんの言うように、表現が下手だったのかな?
僕は昔から彼女が居る時は他の女性と関係しても感じません。気持ちが萎えるんです。
20前後の頃は正直、友達とひっかけて遊んだ事もありましたが本気で感じた事はありません。
逆に罪悪感を感じてしまって本心から楽しいとも思えませんでした。
なので、20前後を境に、そんな事してませんし、したいとも思えないです。

ところで、彼女が僕の事を態度よりは考えてくれてるという言葉は納得できる部分もあります。
それが1%も感じないなら、僕も、こんなに執着してないと思うし。
ただ、以前のような感情が薄れてきてるような気がして。
自分でも良くわからない感情です
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.52)
投稿日 : 2015/03/28 00:27
投稿者 ぷーりー
>まーさん

愛し方を間違えてるんでしょう。
自由にさせる、思い通りにさせる、声を掛けられるまで関与しない
それが正しい在り方だと、そう思っているんじゃないでしょうか。
甘やかしだけでは、人は成長しませんけどね。
娘に嫌われたくなくて、良い顔ばかりしているのかもしれません。
まぁ、何にせよ、今後一切の関わりがないので、どうでもいいことですけどね。

そのままの意味でしょうね。
テキトーに気が向いたら連絡して、都合が良ければ会ったり遊んだり
義務感に囚われたり、束縛し合ったりすることもない…
聞こえの良い言葉で言うなら、お互いを尊重し合った関係で
現実を言えば、しようと思えばSEXもできるけどセフレと言うほどそこに執着もない友達に毛の生えたぐらいの関係、でしょうね。
あ、オモチャですね。要するに。
だけど、自分が言ってることややっていることを、突き詰めればそうとしか言い表しようがないのに
すっぱりと「私のことは何だと思ってたの?ただの好奇心?暇潰し?つまみ食い?」と聞いたら
「何でそんな風に言うの」とだけ返してくるんですよ。心外だ…みたいな感じで。
「そんなに問い詰められても答えられないよ」とも、その後のやり取りで言ってました。
そこで「そんな風に思ってない。俺は俺なりに君を想ってる」ぐらい言えない時点で、そういうことだとしか思えませんけどね。
でも本当に、彼にはわからないんだろうなと、今は思います。
愛情表現が下手なんだと思います。欠落してるのか、芽生えてないのか、育ってないのかまでは分かりませんが。
だけど、彼は彼で私の感情表現が乏しいと感じていたみたいですし、お互い様ですね。

それもそうですね。
嘘でも真実でも、言葉のままにさせてあげるのがいいと思います。
でも…少しワガママが過ぎたり、自分本位過ぎる態度が多々見受けられたりしても、けれど心の奥底ではまーさんのことを想っていてくれている人なんだと、私は思っていますけどね。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.51)
投稿日 : 2015/03/27 09:03
投稿者 まー
ぷーりーさん

まぁ、人間なんて僕も含めて建前がメインで世渡りしてますからね。
普段は人当たり良く常識的な事を言ったりしたりしてても、いざとなれば本心が出てしまう事は良くある話ですね。
でも、相手の親の行動は、その域を逸してますね。
離婚や復縁の話をしたいなら、もっと相手の事も考えて誠意を見せて話さないと、過去の事はなかったかのように、そんな娘の一方的な感情を優先するだけの話し方はダメですよね。

彼氏の「今まで通り」ってどんな意味でしょうね?
今まで通り気持ちの上では彼氏、彼女の関係みたいって意味でしょうか?
それとも別れたけど、やる事なす事同じままで居ようって意味でしょうか?
そりぁ、一度はそういう関係になった者同士だから気持ちはわからないでもないけど、別れたなら今までと同じって言うのはどうかと思いますけどねぇ。
やっぱり、どこかでケジメつけて接するべきだと思うけど。

彼女は元々から2ヶ月ぐらいの予定で帰りました。
なので長くなるのは承知の上でした。
ただ、そろそろ2ヶ月になります。
別に嘘とか言うつもりもないし、本当に気の毒とも思うけど、少し長引く理由として例のお爺さんの病気の話をしてきました。
本格的に危ない状態になってるからって。
僕としても、あれこれ詮索したりするのも色々考えて勘繰るのも疲れたし、「そうなの?じゃあ気の済むまで側に居てあげたら?」ってメールしました。
恐らく本当の話だと思うし、それなら死に際には側に居てあげた方がいいとも思うし。
万一、口実なら、それはそれでいいんじゃないですかね。
別れるつもりなのか、そうじゃないのか…
前も言ったけど、もう、そういう事色々考えるの疲れたから。

そんな事考えるより、こうして、ぷーりーさんと定期的に話してる方が安らぐし、ぷーりーさんの話は為になるので、今の僕の支えになってます。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.50)
投稿日 : 2015/03/26 20:12
投稿者 ぷーりー
>まーさん

頭がおかしいんでしょうね。
一見普通の人で、普段は何事もなく、人当たり良く接することができる人なだけに
人間って恐ろしいなと思わせてくれます。

今まで通りでいようって言ってましたし、彼としてはこれが「今まで通り」なんでしょうね。
自由な感じでいたいんでしょう。
それが通用する、自分が大事にしたいと思える人に出会えたらいいね、と思います。
…てゆーか、あんな夜中に、本当に何の用事だったんでしょう…?

まだですか。えらく長いですね。
日本に帰ってくるのと、母国に帰るのと、それぞれ彼女さんにとってのメリット、デメリットって何なんでしょうね?
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.49)
投稿日 : 2015/03/25 20:54
投稿者 まー
ぷーりーさん

そんな事言ってくる母親なんですか?

もちろん別れるに至った経緯は知ってるんですよね?
別れた当人同士が話して、ヨリを戻すのも戻さないのも決めたらいいだろうけど、経緯を知ってて、親がそんな事に口を挟むのはどうかと思いますね。


彼氏の中では、きっと、ぷーりーさんの存在は前とあまり変わってないんじゃないかな?
連絡したい時にして、気の向くままみたいな。
別れたという事は、それなりに理解してるかも知れないけど、心のどこかで、まだ自分の女みたいな認識が残ってるんじゃないかな?
だからこそ、そうやって遅い時間に気ままにメールしてきたり、それに対して呑気な返事しか返さなかったりするんじゃないのかな?
普通、キチンと別れたと本気で認識してるなら、そんな非常識な事しないですよ。
気心知れてるとは言え、別れたとなれば、それなりの対応の仕方はあると思いますからね。

彼女は、まだ中国です。
一応、今月いっぱいか来月の中ぐらいまでには帰る予定の筈ですが、今のところ、そういう話はありません。
もしかしたら、前も言ったけど本当に当分帰らないつもりかも知れないと、また勘繰りはじめました。
でも、もう中国帰って時間も経ってるし、そのつもりなら本当の事言うと思うんですけど、そんな話もないし。
それなら、ちゃんと帰るつもりかな?とも思うし。
良くわかりません。
数日に一度メールがありますが、敢えて僕から、ややこしい話はしないようにしてますし。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.48)
投稿日 : 2015/03/24 19:07
投稿者 ぷーりー
>まーさん

元嫁からヨリ戻したいメールが来た時も、母親から「娘が病んでるみたい。そんなメールが来た。君とヨリを戻したいとも言ってる。その事について連絡ちょうだい」とか、兄にメールしてくるぐらいですからね。
アホかと。
どう返事をしたのか、何もしてないのかまで聞きませんでしたけど。

昨日というか、今日の夜中3時頃に目が覚めて、時間確認するのに携帯見たらLINEが来てて
「寝てる?」って。
で、ゴメン寝てたって返したら、10分後くらいに「いいよ!」と…
いや、いいよじゃないやん。何かこう、「こっちこそ寝てるのにゴメン」とか他にもあるだろ(ー ー;)と思いつつ
いいんなら良いやと思って「じゃあおやすみ」って返したんですよ。
そしたら「おやすみ」と…。え?何かあったんじゃないの??と、思わず聞き返しましたよ。
そしたら「大丈夫!」とだけ返してきて、あとは今に至るまで音沙汰なしです。
マジで何なの…。

彼女さんとは、結局会って話したりはできずですか?
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.47)
投稿日 : 2015/03/23 21:20
投稿者 まー
ぷーりーさん

元嫁の親は、なんか無責任というか、他人事みたいですね。

普通なら連絡だけで済まさず、ちゃんと挨拶しに来ますよね。
キチンと話す為にも。
そりぁ、結婚するのも離婚するのも二人の問題だけど、そこは、やっぱり常識人なら親としてケジメつけますよね。

彼氏の話は、相変わらず良くわからない人ですね。
構ってほしいような事して、構ったらスルーするみたいな。
前から、そうですよね。
僕なら余計イライラしそう…
彼女の場合は、構ってほしいような事しないですからね。
ずっと放置したり、メールするって言って約束破ったりするだけ。
それはそれでムカつくけど、変に構ってほしいような態度もしないから、諦めもつきます。
「その程度なんだ」って。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.46)
投稿日 : 2015/03/23 20:23
投稿者 ぷーりー
>まーさん

過保護なんです。
だけど、親は先に死にます。私が先に死ぬかもしれませんけど、でも順番でいくと親が先です。
私が死ぬまで甘やかし続けてくれるわけではないです。
お互い、それが分かってるはずなのに、両親の中では私はまだまだ4,5歳の子供で止まっているようです。

元嫁の母親は…何というか…放置するんですよ。
あんなことになってしまった時も、実家に連絡してきたけど謝罪することもなかったらしいです。
こんな風になってしまって残念ですねぇ。できるだけ穏便に済ましましょ。
娘は実家に一度戻らせますが、その後は本人を縛り付けとくわけにもいきませんし、大阪に戻ると言ったら戻しますね。
本人の意思ですから。私にはどうしようもないですし。
みたいな感じで、責任感の欠片も感じられなかったらしいです。私はその時近くにいなかったので、全てを知りませんが。

ところで、また彼が不調をタイムラインで訴えていたので
迷ったんですけど、体調が悪いみたいで心配で、コメントしてしまいました。まぁ、「頑張れ。ちゃんと休め」ぐらいなんですけど。
丸一日経って、他にもコメントしてる人がいるのに、何の音沙汰もなし。
でもFacebookの友達の投稿にはイイネしてたり…。
触らない方が良かったんでしょうか…。もう、本当に連絡先消そうかな…。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.45)
投稿日 : 2015/03/22 18:46
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうなんですか。少し意外(^^;
凄く家族思いだから交流も良くあるのかな?と思ってました。
でも、そういう考えもあるんですね。
確かに頻繁に仲良くして思い出を沢山作れば作るほど離れる時は辛いですよね。

僕は元々家族とは、そんな関係にないから、そういう考えにはならなかったけど。

ところで、お兄さんは別れる時、相当色々な事があったようですね。
前にも少し聞いたから複雑な関係だというのは理解してたけど、そこまでとは…

てか、相手のお母さんも変な人だったんですか?

そういう事なら、お兄さんも復縁は考えないかも知らないですね(^^;
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.44)
投稿日 : 2015/03/19 23:51
投稿者 ぷーりー
>まーさん

兄はね。
私は、根が薄情な人間なのか、大切にされた思い出の方が多いのに
家族と離れて暮らすことに、何ら寂しさも抵抗もなかったですね。
呼ばれないと帰りませんし。
お互いに、離れて暮らすことが必要だと思っているので。
いつか会えなくなることは確実だから、今を大切にしないといけない、というのもわかるんですけど…
臆病なんでしょうね。無くして悲しくなるものなら、いっそ無い方がいいと思ってしまう自分がいます。
だけど、求めてしまう。何なんでしょうね^_^;

どうなんでしょうね?
妹を巻き込んで、興信所まで雇ってアラ探しして、散々揉め散らかして、元嫁の母親の異常性も目の当たりにして
それでも、やっぱり好きな気持ちが残っているというのなら
もう私には理解できないので、兄とは距離を置きたいですね。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.43)
投稿日 : 2015/03/19 22:39
投稿者 まー
ぷーりーさん

そうですか。そんなに家族の絆が強いんですね
(*^-^*)

羨ましい限りですよ。
僕は家族とは疎遠ですから。

前々から、そんなに上手くいってなかったけど彼女と一緒になる時や別れる時に色々あって余計にね。

家族の手前、気丈に振る舞ってるかも知れないけど、お兄さんも複雑な心境かもわかりませんね。

どんな事があっても一度は好きになった人なんだし。
そんな人から、そんな態度とられたら全く気にならないって事もないと思うし。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.42)
投稿日 : 2015/03/18 21:35
投稿者 ぷーりー
>まーさん

私には見つけられなかった、彼女の良いところも見ていますからねぇ。
まだ思う所はあるとは思います。
でももし、兄がやっぱり忘れられず、よりを戻したいという元嫁に対して情けをかけて
再び一緒になるなんてことになれば
私は兄を許しません。
兄がそれで幸せだと言い張るのなら、2人だけて生きていけばいいと思います。
だけど兄はできないでしょうね。実家が大好きですから。
実家から徒歩10分くらいのところに住んでいたくらいですし。家族から離れられないと思います。
30も半ばですが、まだまだ子供なんでしょうね。

お疲れなのでしたら、休むことも必要だとは思います。
ゆっくり、何も考えないで。
 Re: 彼を信じてあげられない~まーさんへ~(No.41)
投稿日 : 2015/03/18 09:04
投稿者 まー
ぷーりーさん

お兄さんは優しいから、心の中では、もしかして復縁の可能性もあるかもわからないんですか?
でも、僕がそうだから(優しい訳じゃなく未練たらしいだけ)、もし、お兄さんがそんな気持ちになったとしても、わからない事もないですが…
ただ、万一そうなっても、結局また痛い目に合うのは、お兄さんなんだろうなぁって気もするけど。

僕の事は、もう自分でも何をどうしたいのか良くわからなくなってるし、投げ遣りだけど前にぷーりーさんも言ったように、どうでもいいみたいになってると思います。
彼女と戻る為に頑張るとか、逆に慰謝料とか、今の時点でと言うか、今の心理状態であれこれ考えたり悩んだりするのが本当に疲れました。
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